Citazione di: FatDanny il 06 Set 2013, 08:27
Mi stai dicendo che la colpa è di Petkovic se non raggiungiamo l'obiettivo dichiarato (fino a dichiarazione contraria l'obiettivo è la CL e mi dispiace per Fabichan, ma quello che si dichiara nel calcio ai tifosi non è una chiacchiera da bar, perché a differenza di altre attività imprenditoriali gli obiettivi si annunciano)?

Questa è un'altra cosa assolutamente non vera. Certe dichiarazioni si fanno anche e soprattutto per lanciare un messaggio alla squadra e all'ambiente intorno ad essa: ovvero, niente scusanti, si deve puntare al massimo sempre e comunque.

Leggiti cosa diceva Galliani l'anno scorso, dopo aver ceduto Ibra, Nesta, Thiago Silva, Seedorf (altro che mancato arrivo della punta...): "Con l'arrivo di Bojan e De Jong, adesso Allegri si deve preoccupare, perché l'obiettivo non è più il terzo posto. Adesso deve lottare per vincere come abbiamo fatto negli ultimi due anni. Il Milan, con gli ultimi colpi, ha colmato il gap -ha dichiarato Galliani -. Credo che, fra tutti i giocatori arrivati dall'estero, in questo momento quello con il nome più pesante l'abbia preso il Milan. Poi magari uno sconosciuto diventa Messi ma, al momento, il calciatore di nome è certamente De Jong".
http://www.gazzetta.it/Calciomercato/30-08-2012/milan-assalto-de-jong-affare-un-passo--912439735166.shtml

A me non risulta che Galliani abbia contestato alcunchè ad Allegri per non aver nemmeno lontanamente lottato per lo scudetto, anzi l'ha difeso con le unghie e con i denti quando Berlusca voleva scaricarlo per prendersi un Seedorf.

Queste sono dichiarazioni per spronare TUTTI a remare nella stessa direzione e per dare il 101% ogni volta che si scende in campo. Se Tare avesse detto: "Gli altri si sono rinforzati più di noi, quest'anno puntiamo a far giocare i giovani e dei risultati ce ne strasbattiamo i cog.lioni", che razza di messaggio avrebbe lanciato a chi scende in campo?

Altro che infradito, i giocatori li avremmo visti in campo co pinne e cuffietta da piscina.

Citazione di: FatDanny il 06 Set 2013, 09:47

Tornare indietro di 10 anni non certo per il mancato arrivo dell'attaccante.
Ma per la modalità di gestione della vicenda e più in generale della Società e del rapporto con i tifosi.
Questo si, rischia di farci tornare tutti indietro di parecchio.
Timore che mi pare trapelare anche dalle parole di Guy, di Ranxerox e di gesulio.

A me risulta che solo poche settimane orsono Lotito sia stato fischiato dalla quasi totalità dello stadio al momento della premiazione della Lazio Primavera che lui e Tare hanno messo in piedi.
Non mi pare che il 26 maggio nel rapporto tra società e tifosi avesse cambiato alcunchè.

Il tempo si è fermato, nella contestazione alla dirigenza non si va avanti, nè indietro.

Citazione di: robylele il 06 Set 2013, 09:46

"Bisogna giocare con il modulo e i giocatori giusti, su questo decide l'allenatore. Abbiamo fatto una squadra adatta a lottare in campionato". "Non è facile fare calcio a Roma"

sono 4 concetti oggettivamente incontrovertibili e, immagino, declamati dietro precisa domanda di qualcuno.
Poi quello che voleva dire realmente rimane una congettura di ognuno di noi.

Lotito conferma che non entra nella sfera tecnica, che dà ampio mandato a qualunque allenatore, che in campionato possa dire la nostra ma che dovremo sudare (lottare) e che a Roma è tutto più difficile, provo a dire, rispetto a Parma e Udine.

Se non ci sono prevenzioni verso il personaggio le parole sono tanto banali quanto sacrosante.
In caso contrario ci si può leggere una forma di scaricabarile.

E chissà come mai la tua interpretazione è sempre quella giusta 

Scherzi a parte, è chiaro che ognuno ci legge quello che vuole dietro le parole del presidente (in base a pregiudizi e/o pareri personali), e ci sto! Ma che vuol dire fare calcio a Roma è più difficile rispetto a Parma o Udine? A Parma e Udine (in quanto provincia tranquilla e con "poche" persone/tifosi), gli spettano pochi milioni all'anno da sponsor/pay tv ecc..., costringendo quindi i proprietari ad aprire il salvadanaio se vogliono rimanere in seria A.
Alla Lazio questo non succede, e sai perchè? Perchè il milione di rompi palle (si è vero, a volte lo siamo) ti permette di fatturare quasi 100 milioni all'anno!
Quindi non è sempre vero che il calcio di provincia è più facile o si fa meglio! Ci sono pro e contro 

PS permettimi la battuta...a Salerno che tipo di calcio si fa? E' più facile di Roma? 

L'ho fatta a IB la domanda ma mi piacerebbe che rispondessero anche altri, soprattutto gli ultimi intervenuti. Quale è secondo voi la cifra della Lazio?


Sent from Lulic al 71esimo

Citazione di: ralphmalph il 06 Set 2013, 09:37
IB, tu pensi che possiamo ambire, così come stiamo, con questa rosa, alle prime tre-quattro posizioni?

Si, senza dubbio.
Lo scorso anno la Fiorentina ha lottato fino all'ultimo con il MIlan (una squadraccia raffazzonata) per la champion's.
E la davanti c'avevano solo Toni. Come punta centrale c'avevano solo Toni. Solo Toni. Co quello hanno fatto un campionato meraviglioso. Le reti le hanno segnato i Borja Valero, i Jovetic (e manco tanto), i Ljacic, i Muriel, che attaccanti puri non sono.
Con i Candreva, gli Hernanes, i Lulic, i Felipe Anderson, i Mauri, gli Ederson noi non possiamo fare la stessa cosa ?
Lo scorso anno abbiamo segnato 25 reti meno della Fiorentina. Ndo li avemo persi ? Tutti perché Klose s'é infortunato ?
La Juventus ha vinto due scudetti senza un attaccante puro da 20 reti. Nun je serve.
A noi c'hanno segnato con i Lichsteiner, i Chiellini, i Vidal. Poi hanno arrotondato con i Vucinic. Ma a noi ce segnano i centrocampisti e i difensori. Perché noi non riuscimo a segnà senza Ylmaz ?
La roma di Spalletti manco ce l'aveva il centravanti. La 9 la prendeva uno de passaggio tra i vari Taddei, Mancini o il pupone. E rompevano er culo ai passerotti.
l'Udinese de Spalletti so 4 anni che ci supera con Di Natale la davanti e 10 sconosciuti dietro. Gente che pero' sa cosa deve fare e come fare. E alla fine segnano una quindicina di reti più di noi. Che gli sono valsi due spareggi per la champion's.
Perché noi non possiamo farlo ? Perché quando mettevamo un Kozak in campo non facevamo un cross che era uno ?
Perché una rosa che ha gente offensiva come i nostri non puo' fare la stessa cosa ?
Giochiamo a una punta. So due anni che giochiamo a una punta. Le due punte le abbiamo messe solo quando stavamo disperati.
Ma sempre e solo una punta abbiamo schierato. Sempre e solo una.
A me che si scrive che il povero Petko sta incazzato perché non c'ha la punta da 25 reti me manda ai pazzi.
E non l'accetto.
Personalmente non l'accetto.

Citazione di: FatDanny il 06 Set 2013, 09:47
Ennamo su, significa che la rosa è competitiva e che quindi l'eventuale problema è nel suo utilizzo.

come dicevo, ognuno può leggerci qualunque cosa.

personalmente ringrazio Mohammed per aver postato le parole di Galliani, veramente emblematiche.

Il punto rimane sempre lo stesso.
Al netto degli schierati contro per motivi che non c'entrano un bel nulla col bene della Lazio il presidente Lotito riesce sempre a gestire male il rapporto col mondo esterno. E' un dato acquisito oramai con il quale bisogna fare i conti.
E da questo atteggiamento nasce anche la convinzione che se persegue un obiettivo con determinazione questo possa essere raggiunto in ogni caso. Ma il mondo non la pensa come lui e va incontro a figuracce come questa di Yilmaz che è stata di portata continentale, trascinando dentro ovviamente il nome stesso della Lazio.
Aggiungiamo anche che non c'è una stampa schierata a coprire e difendere eventuali cappellate ma una comunicazione, laziale e non, sempre pronta ad evidenziare difetti e lacune col dito sempre in cerca di un piaga da ampliare e mostrare al pubblico ludibrio.
Vorrei sperare che anche i prevenuti capiscano che contestare la Lazio, squadra tecnico, è un atto autolesionistico. Soprattutto con questa rosa dove ci sono tanti giocatori nuovi che vanno incoraggiati durante la loro fase di inserimento.
Soprattutto perché ci sono tanti giocatori importanti che si potrebbero iniziare a chiedere perché rimanere in una squadra dove al minimo problema il clima diventa subito ostile.
La critica a Lotito, per certi versi ci sta tutta. La contestazione a prescindere, la guerra totale ad una squadra che punta migliorare la posizione dello scorso anno assolutamente no.

Citazione di: robylele il 06 Set 2013, 09:46

"Bisogna giocare con il modulo e i giocatori giusti, su questo decide l'allenatore. Abbiamo fatto una squadra adatta a lottare in campionato". "Non è facile fare calcio a Roma"

sono 4 concetti oggettivamente incontrovertibili e, immagino, declamati dietro precisa domanda di qualcuno.
Poi quello che voleva dire realmente rimane una congettura di ognuno di noi.

Lotito conferma che non entra nella sfera tecnica, che dà ampio mandato a qualunque allenatore, che in campionato possa dire la nostra ma che dovremo sudare (lottare) e che a Roma è tutto più difficile, provo a dire, rispetto a Parma e Udine.

Se non ci sono prevenzioni verso il personaggio le parole sono tanto banali quanto sacrosante.
In caso contrario ci si può leggere una forma di scaricabarile.

provo a tradurre: intanto andiamo avanti così, petko se deve mette in testa che keità lo deve fa giocare, così come ederson e FA, visto che il modulo rimane il 4-5-1.
squadra adatta al campionato, il giorne di EL fortunatamente è abbordabilissimo.
poi a gennaio si vedrà.

Citazione di: italicbold il 06 Set 2013, 09:56
Si, senza dubbio.
Lo scorso anno la Fiorentina ha lottato fino all'ultimo con il MIlan (una squadraccia raffazzonata) per la champion's.
E la davanti c'avevano solo Toni. Come punta centrale c'avevano solo Toni. Solo Toni. Co quello hanno fatto un campionato meraviglioso. Le reti le hanno segnato i Borja Valero, i Jovetic (e manco tanto), i Ljacic, i Muriel, che attaccanti puri non sono.
Con i Candreva, gli Hernanes, i Lulic, i Felipe Anderson, i Mauri, gli Ederson noi non possiamo fare la stessa cosa ?
Lo scorso anno abbiamo segnato 25 reti meno della Fiorentina. Ndo li avemo persi ? Tutti perché Klose s'é infortunato ?
La Juventus ha vinto due scudetti senza un attaccante puro da 20 reti. Nun je serve.
A noi c'hanno segnato con i Lichsteiner, i Chiellini, i Vidal. Poi hanno arrotondato con i Vucinic. Ma a noi ce segnano i centrocampisti e i difensori. Perché noi non riuscimo a segnà senza Ylmaz ?
La roma di Spalletti manco ce l'aveva il centravanti. La 9 la prendeva uno de passaggio tra i vari Taddei, Mancini o il pupone. E rompevano er culo ai passerotti.
l'Udinese de Spalletti so 4 anni che ci supera con Di Natale la davanti e 10 sconosciuti dietro. Gente che pero' sa cosa deve fare e come fare. E alla fine segnano una quindicina di reti più di noi. Che gli sono valsi due spareggi per la champion's.
Perché noi non possiamo farlo ? Perché quando mettevamo un Kozak in campo non facevamo un cross che era uno ?
Perché una rosa che ha gente offensiva come i nostri non puo' fare la stessa cosa ?
Giochiamo a una punta. So due anni che giochiamo a una punta. Le due punte le abbiamo messe solo quando stavamo disperati.
Ma sempre e solo una punta abbiamo schierato. Sempre e solo una.
A me che si scrive che il povero Petko sta incazzato perché non c'ha la punta da 25 reti me manda ai pazzi.
E non l'accetto.
Personalmente non l'accetto.

Perfetto. Non siamo d'accordo allora


Sent from Lulic al 71esimo

Citazione di: blu73 il 06 Set 2013, 09:59
Il punto rimane sempre lo stesso.
Al netto degli schierati contro per motivi che non c'entrano un bel nulla col bene della Lazio il presidente Lotito riesce sempre a gestire male il rapporto col mondo esterno. E' un dato acquisito oramai con il quale bisogna fare i conti.
E da questo atteggiamento nasce anche la convinzione che se persegue un obiettivo con determinazione questo possa essere raggiunto in ogni caso. Ma il mondo non la pensa come lui e va incontro a figuracce come questa di Yilmaz che è stata di portata continentale, trascinando dentro ovviamente il nome stesso della Lazio.
Aggiungiamo anche che non c'è una stampa schierata a coprire e difendere eventuali cappellate ma una comunicazione, laziale e non, sempre pronta ad evidenziare difetti e lacune col dito sempre in cerca di un piaga da ampliare e mostrare al pubblico ludibrio.
Vorrei sperare che anche i prevenuti capiscano che contestare la Lazio, squadra tecnico, è un atto autolesionistico. Soprattutto con questa rosa dove ci sono tanti giocatori nuovi che vanno incoraggiati durante la loro fase di inserimento.
Soprattutto perché ci sono tanti giocatori importanti che si potrebbero iniziare a chiedere perché rimanere in una squadra dove al minimo problema il clima diventa subito ostile.
La critica a Lotito, per certi versi ci sta tutta. La contestazione a prescindere, la guerra totale ad una squadra che punta migliorare la posizione dello scorso anno assolutamente no.

La guerra addirittura totale alla squadra? Forse hai scritto male.....spero! Un conto è Lotito, un conto è la squadra!

Temo che sta diatriba c'è la porteremo fino a fine stagione


Sent from Lulic al 71esimo

Citazione di: ralphmalph il 06 Set 2013, 10:01
Perfetto. Non siamo d'accordo allora

Spero abbia ragione IB, lo spero vivamente. Ma temo di pensarla più come RM.

Detto questo, sono certo che si capisca che contestare la Lazio non serve a niente, come va va la partita il fine deve essere la vittoria e il compito del tifoso deve essere quello di provare a spingere la squadra a raggiungerla.
E che un clima di contestazione accesa allo Stadio durante la partita, certo non favorisce.
Ma è pleonastico.

Ma dovrebbe essere pleonastico anche il fatto che è diritto di tutti esprimere (civili) opinioni. In particolar modo su un forum.
E che la critica motivata ad una dirigenza per la gestione del calciomercato, giusta o sbagliata che sia, è un diritto, e che l'obiettivo è lo stesso: spingere la Lazio al miglior risultato possibile.

Quello che è molto meno un diritto, secondo me, è sentirsi superiori, più intelligenti, più furbi, più laziali se la si pensa in una maniera o in un altra.

Forza Lazio, quindi. Sempre.
Al fianco della Lazio, quindi. Sempre.
Ma, quando si ritiene giusto, anche criticando.

Citazione di: Brujita76 il 06 Set 2013, 10:04


La guerra addirittura totale alla squadra? Forse hai scritto male.....spero! Un conto è Lotito, un conto è la squadra!

"La critica a Lotito, per certi versi ci sta tutta. La contestazione a prescindere, la guerra totale ad una squadra che punta migliorare la posizione dello scorso anno assolutamente no."

Infatti, come avevo scritto, spero che anche i contestatori a prescindere di Lotito tengano al riparo la squadra. Mi aspetto che una dose minima di buon senso sia in possesso di tutte le componenti laziali.

Nel calcio da decenni capita che le tifoserie critichino le dirigenze per la campagna acquisti deludente, a volte a torto, a volte a ragione molto spesso la verità è nel mezzo. Il problema che da noi è tutto maggiormente esasperato, per una serie di fattori strutturali (sei a Roma) e per una serie di fattori congiunturali che tutti sappiamo e che ciclicamente riescono fuori (la rottura tra "Lotitiani e anti Lotitiani", tra virgolette beninteso).

Citazione di: blu73 il 06 Set 2013, 10:32
"La critica a Lotito, per certi versi ci sta tutta. La contestazione a prescindere, la guerra totale ad una squadra che punta migliorare la posizione dello scorso anno assolutamente no."

Infatti, come avevo scritto, spero che anche i contestatori a prescindere di Lotito tengano al riparo la squadra. Mi aspetto che una dose minima di buon senso sia in possesso di tutte le componenti laziali.

Nella vita mai dire mai, ma sono convinto che anche i più grandi contestatori riescano a distinguere le due cose

Citazione di: pentiux il 06 Set 2013, 10:27
Spero abbia ragione IB, lo spero vivamente. Ma temo di pensarla più come RM.

Detto questo, sono certo che si capisca che contestare la Lazio non serve a niente, come va va la partita il fine deve essere la vittoria e il compito del tifoso deve essere quello di provare a spingere la squadra a raggiungerla.
E che un clima di contestazione accesa allo Stadio durante la partita, certo non favorisce.
Ma è pleonastico.

Ma dovrebbe essere pleonastico anche il fatto che è diritto di tutti esprimere (civili) opinioni. In particolar modo su un forum.
E che la critica motivata ad una dirigenza per la gestione del calciomercato, giusta o sbagliata che sia, è un diritto, e che l'obiettivo è lo stesso: spingere la Lazio al miglior risultato possibile.

Quello che è molto meno un diritto, secondo me, è sentirsi superiori, più intelligenti, più furbi, più laziali se la si pensa in una maniera o in un altra.

Forza Lazio, quindi. Sempre.
Al fianco della Lazio, quindi. Sempre.
Ma, quando si ritiene giusto, anche criticando.

Vedi Pe'.. un forum come Lazio.net serve proprio a questo, a capire e confrontarsi sui motivi della rabbia e l'esigenza di rappresentarla (contestazione), perche oggi te rode er culo e daresti foco a tutto, magari domani ragioni un po' de piu'... della contestazione, che non giudica nessuno, serve anche, pero', capirne i risvolti e valutarne le conseguenze, per tirare delle somme, decidere cosa e' meglio fare e cosa non fare.

Qui dentro nessuno mi pare, da quel che leggo, ha la verita' in tasca, chi pensa di averla, dalle parti di Lazio.net ha vita breve, brevissima, da sempre: si parla, ci si scazza e ci si confronta proprio per stempreare gli animi di quell'eccesso che qualcun'altro, in altri luoghi, potrebbe utilizzare per fini diversi, vagamente sovversivi (parliamo di Lazio).

Le preoccupazioni di molti, se non di tutti, vanno in quella direzione.

Ci siamo gia' passati, ce le ricordiamo tutti le notti dei lunghi coltelli
nun ce vojo piu' torna', ma se le cose alla prossima in casa vanno male, sara' dura, da gestire, da sopportare, e lo sappiamo che fuori da qui, non aspettano altro

"guai a chi tocca la Lazio"
sempre e comunque

cia' Pablo



Si riparte da qui.
E vi invitiamo, tutti, a rimanere in topic, grazie.

Lazio.net Staff

Scrivo da un tablet 7 pollici a Formentera ed è una tortura.
Ringrazio gesulio e ranxerox per avermi evitato la mia solita sbrodolata lunghissima.
Ecco, vorrei vedere la partita accanto a loro.
Che magari un vaffankulo a Lotito ci scappa pure. Ma è un contorno in una partita di tifo.
Avrei altro da dire ma veramente ranxerox in particolare ha detto tutto.

Ringrazio il tempismo involontario che mi ha portato qui queste due settimane, per tornare carico più che mai proprio il 15.Senza veleni che co ste spiagge non è possibile.
Tanto i veleni li ritrovo tutti con gli interessi all'Olimpico.

Guy molto zen.

PS dite a me che so lungo ma Fat te lo raccomando 

Citazione di: GuyMontag il 06 Set 2013, 13:02
Ringrazio gesulio e ranxerox per avermi evitato la mia solita sbrodolata lunghissima.
Ecco, vorrei vedere la partita accanto a loro.

famo a cambio?
il gesoolio tende a nominare l'altissimo troppo spesso e in maniera totalmente immotivata...

Citazione di: GuyMontag il 06 Set 2013, 13:02

PS dite a me che so lungo ma Fat te lo raccomando 

OT

credo di poter affermare con una certa sicurezza che ce la battiamo senza nessun altro concorrente come i più prolissi di LazioNet.

Che è, nun te piace la compagnia?



Fai buone vacanze, grande Guy. Se vedemo presto



EOT

Tu guarda se non mi tocca essere quasi contento, causa lavoro domenicale, di non poter venire a Lazio-Chievo...
me sa che tirerà un'ariaccia...
mejo al derby, direttamente.