Nota positiva: Pereirinha. Migliorato tantissimo questo giocatore, con il ritorno di Konko spero di vederlo SEMPRE sulla fascia sinistra spostando Radu al centro.

Citazione di: skizzo87 il 03 Nov 2013, 22:48
L'aver doppioni, vuol dire che hai scelta, e vuol dire che l'allenatore deve prendere delle scelte.

La squadra di Reja era strutturata per un 4312 (sopratutto il secondo anno) ma lui decise di andare sempre per il 4231, con le seguenti caratteristiche:
Difesa a centrocampo e ripartenze veloci
Palla a Mauri, ad Hernanes e Klose e speriamo che creano qualcosa.
Il problema con Reja c'era quando dovevi impostare.

Io ripeto quanto detto in un altro topic. Questa squadra potenzialmente è forte, e non credo che 16 giocatori siano contro l'allenatore. Secondo me il problema è che l'allenatore non gli dice che cosa fare con la palla ma sopratutto cosa fare senza palla.
Non abbiamo uno scatto senza palla (solo il poro Klose). Candreva ed Anderson (che a me non è dispiaciuto) hanno aspettato la palla sempre ed esclusivamente sui piedi.

Una delle  caratteristiche del 433 o 451 che sia, è l'inserimento senza palla delle ali/interni di centrocampo.
Se non hai quegli inserimenti, è tutto inutile.

Non lo so, è pur vero che fino ad oggi a causa di assenza varie in realtà di scelte Petkovic ne ha potute fare poche.
In linea generale sono comunque d'accordo con te, ma era per fare un discorso completo, sennò pare che uno vuole difendere Lotito per forza, e a me de passà pe talebano non me va pe gnente.

Riguardo alla partita: Attacco asfittico nonostante la Lazio abbia prodotto molto, poi la difesa decimata(con un solo centrale) non ha potuto difendere al meglio sui contropiedi.
Lazio sfortunata.

Uno dei probloemi dello scorso anno era proprio l'assenza di doppioni, per cui, quando alcuni sono calati, la squadra in mancanza di alternative s'è ripiegata su se stessa.

Io vorrei rivedere lo stesso assetto di oggi, perchè a dire il vero qualcosa di buono s'era visto però così:

                   MARCHETTI
       KONKO CIANI CANA RADU
          ONAZI BIGLIA LULIC
     CANDREVA             PEREA
                      KLOSE

Citazione di: TomYorke il 03 Nov 2013, 22:52
Non lo so, è pur vero che fino ad oggi a causa di assenza varie in realtà di scelte Petkovic ne ha potute fare poche.
In linea generale sono comunque d'accordo con te, ma era per fare un discorso completo, sennò pare che uno vuole difendere Lotito per forza, e a me de passà pe talebano non me va pe gnente.

Invece di no di scelte anche a regime pieno le ha prese ed erano pure contraddittorie.

- Dias titolare in Supercoppa, e dopo la partita con l'Udinese tolto dalla lista UEFA.
- Ederson titolare in precampionato e poi fuori dai giochi appena le cose sono contate.
- Anderson prima di Trazbo... fuori dai giochi (prima infortunio poi non si sa perchè) poi quasi sempre titolare.

La squadra non ha un impronta di gioco purtroppo. A me il primo Petkovic piaceva da morire. Movimenti senza palla, inserimenti, cross, pressing e via dicendo. Arrivavi in porta quando e come volevi.
Ora il NULLA

Citazione di: skizzo87 il 03 Nov 2013, 22:59
......
La squadra non ha un impronta di gioco purtroppo. A me il primo Petkovic piaceva da morire. Movimenti senza palla, inserimenti, cross, pressing e via dicendo. Arrivavi in porta quando e come volevi.
Ora il NULLA

esatto, va a capi' che è successo!

Citazione di: Ranxerox il 03 Nov 2013, 23:02
esatto, va a capi' che è successo!

Che non si corre più.... non si é più corso come quelle volte

Citazione di: skizzo87 il 03 Nov 2013, 22:48
L'aver doppioni, vuol dire che hai scelta, e vuol dire che l'allenatore deve prendere delle scelte.

La squadra di Reja era strutturata per un 4312 (sopratutto il secondo anno) ma lui decise di andare sempre per il 4231, con le seguenti caratteristiche:
Difesa a centrocampo e ripartenze veloci
Palla a Mauri, ad Hernanes e Klose e speriamo che creano qualcosa.
Il problema con Reja c'era quando dovevi impostare.

Io ripeto quanto detto in un altro topic. Questa squadra potenzialmente è forte, e non credo che 16 giocatori siano contro l'allenatore. Secondo me il problema è che l'allenatore non gli dice che cosa fare con la palla ma sopratutto cosa fare senza palla.
Non abbiamo uno scatto senza palla (solo il poro Klose). Candreva ed Anderson (che a me non è dispiaciuto) hanno aspettato la palla sempre ed esclusivamente sui piedi.

Una delle  caratteristiche del 433 o 451 che sia, è l'inserimento senza palla delle ali/interni di centrocampo.
Se non hai quegli inserimenti, è tutto inutile.

100%

Aggiungo che troppo spesso giochiamo con gli attaccanti spalle alla porta e ci troviamo ad affrontare difese già piazzate.
Ci poniamo in campo in modo troppo pessimista; come se sapessimo già di perdere palla e quindi in modo per recuperare il prima possibile.

Considerando che la nostra squadra è costruita assolutamente per un 4-2-3-1 e chi non lo vede ha il prosciutto davanti agli occhi.
Prendendo d'esempio una (se non LA) squadra che gioca il miglior calcio in Italia, il Napoli, noi avremmo gli stessi uomini per giocare come giocano loro con giocatori che non si discosterebbero neanche tanto come caratteristiche dai loro. Tra l'altro il loro 4-2-3-1 dimostra che si può giocare tranquillamente con 1 sola punta ed essere pericolosi non solo con il terminale offensivo ma sopratutto con gli uomini a supporto.
Il nostro Callejon si chiama Candreva, il nostro Hamsik si chiama Hernanes, il nostro Higuain Klose, il nostro Insigne potrebbe essere FA, nei 2 abbiamo chi imposta e fa legna come Inler-Behrami e sono Biglia-Onazi o Lede-Gonzo e dietro loro hanno Zuniga (Lulic) e Maggio (Konko) con i centrali Albiol-Britos (Cana-Ciani).

Citazione di: AquiladiMare il 03 Nov 2013, 23:05
Che non si corre più.... non si é più corso come quelle volte

Aquila non è una questione di corsa. Gli inserimenti li puoi fare pure a due all'ora ma se li fai fatti bene ti portano via l'uomo.

Citazione di: Deadario il 03 Nov 2013, 23:07
...

Sono d'accordo che potremmo giocare con il 4231, ma il problema sono i nostri giocatori che non hanno una certa intelligenza tattica.
Oggi Candreva è arrivato sul fondo dove poteva fare un cross teso, e invece è rientrato sul sinistro e crossato una mozzarella, o l'occasione dove ha tirato invece di crossare.

Il napulè ha giocatori che fanno movimenti senza palla assurdi, con inserimenti e tagli. Noi non facciamo nulla di tutto ciò anzi abbiamo giocatori che portano tanto e troppo palla.
A calcio si gioca a due tocchi massimo tre.

Citazione di: Deadario il 03 Nov 2013, 23:07

Il nostro Callejon si chiama Candreva, il nostro Hamsik si chiama Hernanes, il nostro Higuain Klose, il nostro Insigne potrebbe essere FA, nei 2 abbiamo chi imposta e fa legna come Inler-Behrami e sono Biglia-Onazi o Lede-Gonzo e dietro loro hanno Zuniga (Lulic) e Maggio (Konko) con i centrali Albiol-Britos (Cana-Ciani).

Deadà, s'è fatta na certa, annamosene a dormi' va...

Citazione di: skizzo87 il 03 Nov 2013, 23:12
Aquila non è una questione di corsa. Gli inserimenti li puoi fare pure a due all'ora ma se li fai fatti bene ti portano via l'uomo.
Sono d'accordo che potremmo giocare con il 4231, ma il problema sono i nostri giocatori che non hanno una certa intelligenza tattica.
Oggi Candreva è arrivato sul fondo dove poteva fare un cross teso, e invece è rientrato sul sinistro e crossato una mozzarella, o l'occasione dove ha tirato invece di crossare.

Il napulè ha giocatori che fanno movimenti senza palla assurdi, con inserimenti e tagli. Noi non facciamo nulla di tutto ciò anzi abbiamo giocatori che portano tanto e troppo palla.
A calcio si gioca a due tocchi massimo tre.

Ed è proprio per questo che critico Petkovic.
Se Candreva è innamorato del pallone e crossa sempre con il tempo sbagliato chi dovrebbe dirglielo? E se continua a farlo dopo che gli è stato detto, chi dovrebbe far valere la sua autorità e farlo marcire con il culo in panchina fino a quando non comincia a fare quello che gli viene chiesto?

Citazione di: Aquila Romana il 03 Nov 2013, 23:14
Deadà, s'è fatta na certa, annamosene a dormi' va...

Aquila non sto dicendo che si equivalgono come qualità, e la cosa dovrebbe essere chiara dato che li prendo come esempio da imitare.
Dico solo che secondo me, giocando con il loro sistema tattico potremmo toglierci qualche soddisfazione in più dello scempio che viviamo da 10 mesi a questa parte.

Citazione di: AquiladiMare il 03 Nov 2013, 23:05
Che non si corre più.... non si é più corso come quelle volte

Perchè hanno fatto una preparazione mirata al girone di ritorno (e allora tocca mettese l'anima in pace ed aspettare tempi migliori) o perchè corrono male ed a vuoto (e allora è un problema d'assetto)?

Citazione di: Deadario il 03 Nov 2013, 23:07
Prendendo d'esempio una (se non LA) squadra che gioca il miglior calcio in Italia, il Napoli, noi avremmo gli stessi uomini per giocare come giocano loro con giocatori che non si discosterebbero neanche tanto come caratteristiche dai loro. Tra l'altro il loro 4-2-3-1 dimostra che si può giocare tranquillamente con 1 sola punta ed essere pericolosi non solo con il terminale offensivo ma sopratutto con gli uomini a supporto.
Il nostro Callejon si chiama Candreva, il nostro Hamsik si chiama Hernanes, il nostro Higuain Klose, il nostro Insigne potrebbe essere FA, nei 2 abbiamo chi imposta e fa legna come Inler-Behrami e sono Biglia-Onazi o Lede-Gonzo e dietro loro hanno Zuniga (Lulic) e Maggio (Konko) con i centrali Albiol-Britos (Cana-Ciani).

EHHHH???
Higuain-Klose?
Inler-Behrami-Dzemaili stesse caratteristiche di onazi biglia Ledesma Gonzo?
Maggio-Konko
Albiol-Britos - Cana Ciani ve prego
Hamsik non c'entra niente con Hernanes
Insigne-Felipe Anderson: non abbiamo neanche capito chi è felipe Anderson ancora
Forse callejon candreva.

L'errore è che parti dal modulo.

Prima la qualità e le caratteristiche al posto giusto poi il modulo.

Noi non abbiamo quella qualità che hanno loro e per di più abbiamo una rosa non omogenea scoperta in alcuni ruoli e con doppioni in altra.

Lasciamo perdere il napoli.

Citazione di: Deadario il 03 Nov 2013, 23:19
Aquila non sto dicendo che si equivalgono come qualità, e la cosa dovrebbe essere chiara dato che li prendo come esempio da imitare.
Dico solo che secondo me, giocando con il loro sistema tattico potremmo toglierci qualche soddisfazione in più dello scempio che viviamo da 10 mesi a questa parte.

se solo ad Hernanes gli andasse di alzarsi di una decina di metri, ovviamente.

Citazione di: Property il 03 Nov 2013, 23:23
EHHHH???
Higuain-Klose?
Inler-Behrami-Dzemaili stesse caratteristiche di onazi biglia Ledesma Gonzo?
Maggio-Konko
Albiol-Britos - Cana Ciani ve prego
Hamsik non c'entra niente con Hernanes
Insigne-Felipe Anderson: non abbiamo neanche capito chi è felipe Anderson ancora
Forse callejon candreva.

L'errore è che parti dal modulo.

Prima la qualità e le caratteristiche al posto giusto poi il modulo.

Noi non abbiamo quella qualità che hanno loro e per di più abbiamo una rosa non omogenea scoperta in alcuni ruoli e con doppioni in altra.

Lasciamo perdere il napoli.

Property detto anche "mai 'na gioia mai 'n sorriso". Castri i sogni dei tifosi peggio de un Lotito qualsiasi. 

Ranx, questa è una squadra che con questo modulo è di una piattezza disarmante e di una prevedibilità desolante.

non è un caso che non vediamo quasi più passaggi nello spazio, tagli in verticale, movimenti senza palla.
Ogni passaggio della Lazio è sui piedi del compagno, le poche volte che si prova a inventare un'azione che suggerisca uno sbocco tattico collettivo c'è l'errore, la palla buttata, il fuorigioco che non si è evitato.

il centrocampo a tre così come è, con . tre mediani è inutile. due punte laterali servono a poco se la squadra non segue l'azione e tutto viene lasciato all'estro (indubbio) di candreva o all'iniziativa personale di klose.

Poi non recuperiamo mai palla in maniera programmatica, non c'è questa ricerca quando li vediamo in campo, subiamo il giro palla avversario senza porre resistenza e le poche volte che riusciamo a rubare palla raramente si concretizza un contropiede pericoloso.

sono abbastanza sconcertato e demoralizzato, non vedo come con questo allenatore si potrà riuscire a evitare questa continua involuzione tattica e mentale.

Citazione di: Deadario il 03 Nov 2013, 23:16
Ed è proprio per questo che critico Petkovic.
Se Candreva è innamorato del pallone e crossa sempre con il tempo sbagliato chi dovrebbe dirglielo? E se continua a farlo dopo che gli è stato detto, chi dovrebbe far valere la sua autorità e farlo marcire con il culo in panchina fino a quando non comincia a fare quello che gli viene chiesto?

Oggi doveva uscire Candreva non Anderson, ma ovviamente è più facile fare uscire il ragazzino.

Qualcuno per favore può editare il titolo del topic che mi fa venire l'alluce valgo ogni volta che lo vedo? Grazie

Citazione di: skizzo87 il 03 Nov 2013, 23:30
Oggi doveva uscire Candreva non Anderson, ma ovviamente è più facile fare uscire il ragazzino.

Eh?