f_m, Lotito fa contratti pluriennali a giocatori in alcuni ruoli, e pretende che la squadra sia coperta in quei reparti per la durata dei contratti stipulati. Quindi lui dice "perché devo comprarne altri"?

In merito al discorso sponsor, non so se qualcun altro si ricorda che ad un certo punto sembrava fatta per un main sponsor che pagasse più o meno quello che voleva Lotito (Izi play, si vociferva).
Sfortuna volle che proprio in quei giorni scoppiasse lo scandalo "Stefano Mauri"...

Citazione di: Alex_k il 08 Gen 2014, 15:21
In merito al discorso sponsor, non so se qualcun altro si ricorda che ad un certo punto sembrava fatta per un main sponsor che pagasse più o meno quello che voleva Lotito (Izi play, si vociferva).
Sfortuna volle che proprio in quei giorni scoppiasse lo scandalo "Stefano Mauri"...

Izi Poker è sponsor della Lazio.
Non è MAIN .

Lo sponsor o ci da quello che vogliamo o si svaluta il marchio
Lo dico prima, tanto tra qualche post uscirà, domanda e relativa risposta 

AVANTI LAZIO

Citazione di: zaradona il 08 Gen 2014, 15:23

Izi Poker è sponsor della Lazio.
Non è MAIN .

Non è Izi Poker è Izi Play ed è Premium Sponsor, per amor di precisione.
Comunque quello che volevo dire è che non c'è il solo fattore "tifo impresentabile" ad allontanare gli sponsor, ma anche questi scandali, che ci vedono dentro ogni santa volta.

Citazione di: AutumnLeaves il 08 Gen 2014, 15:18
f_m, Lotito fa contratti pluriennali a giocatori in alcuni ruoli, e pretende che la squadra sia coperta in quei reparti per la durata dei contratti stipulati. Quindi lui dice "perché devo comprarne altri"?

E qui sbaglia, nei limiti della sostenibilità finanziaria, ma sbaglia.
Io quando leggo (e stamattina ho sentito dalla viva voce di Piscedda) che in "quei ruoli siamo coperti" ... metto le mani alla pistola!
A mio modestissimo parere, il punto in cui si consumano i mancati ingressi in CL sfiorati per tre anni consecutivamente sta nel fatto che avevi degli ottimi titolari e delle riserve assolutamente non all'altezza.
Su questo punto inviterei alla riflessione tutti quanti: sfiorare la CL per tre volte consecutive non è un motivo di orgoglio, ma di rammarico, anzi di bruciante delusione.
Si dirà che non ci sono le  risorse sufficienti. La migliore risposta è che quelle poche risorse che c'erano, ma evidentemente sono state spese male. Trovare un Biava - luminosa carriera tra Genoa e Palermo, 33 anni - e un Dias - sconosciuto brasiliano ai più, reduce da una finale Libertadores con il San Paolo - se è stato possibile una volta, non sarà impossibile la volta successiva.
Se avevi un Biava al posto di Biava e Dias, in CL ci andavi con la pipa in bocca. Ecco, una domanda, con tutto il rispetto dovuto al giocatore: ma dove e perchè è stato trovato un 28enne argentino che gioca nel Toluca, squadra che milita nel campionato messicano. Neanche alla quarta pagina di google riesci a scovarlo eppure è venuto qui da noi. Ed evito di tornare sull'antica querelle Ciani-Diakitè, tanto è inutile.

Per concludere, una preghiera: risparmiate la fatica di citare le difficoltà di bilancio (specie se non volete una gragnuola di grafici e tabelle excel).
Poteva avere un senso in una fase emergenziale la rigorosa austerity lotitiana, ma a lungo andare è ormai insostenibile, fine a sé stessa: chi vuole crescere, investe, rischia, osa. La Lazio deve crescere, deve osare, deve combattere per i tavoli dove si fa la storia.

Citazione di: carib il 08 Gen 2014, 14:18
Proprio per questo ho fatto una domanda: lotito ha davvero raggiunto il massimo delle sue possibilità - che per inciso ha permesso di vincere più di fiorentina e napoli e quanto le merde (ma con in più la Coppa infaccia) -, oppure ci potrà sorprendere?

Cmq, ci provo giusto perché sei tu Prospettive di crescita? Guardando al presente dico che la Lazio SEMBRA in stallo sebbene si ritrovi con una rosa di tutto rispetto e dei giovani più che interessanti. Se guardo al passato non posso però negare che la Lazio sia cresciuta rispetto al 2004. Pertanto come faccio a dire che con lotito è impossibile andare oltre? Se ci è riuscito una volta perché non può riuscirci ancora?

Girerei pertanto a lui la domanda: gestore, lei VUOLE andare oltre?

se permetti, mia opinione, la domanda che poni ha già trovato una risposta.
ed è no. perchè i 10 anni sono tantissimi e sono passati e ci hanno raccontanto una storia ben precisa.
ma soprattutto è sbagliato a mio avviso il metro di paragone che utilizzi per dire che in passato cè stata una crescita.
Io ti dico, osservi una qualcosa di fuorviante.
Perchè è normale che la lazio da quella posizione cresca, la sesta squadra di'italia non può lottare per non retrocedere pure se a guidarla ci fosse pippo pluto o paperino.
La vera domanda è una sola.
Questo presidente è in grado di apportare valore a ciò che già la lazio di suo vale? Non abbiamo bisogno di ragionieri o commercialisti che tagliano i costi e pareggiano i bilanci.
Ma di di imprenditori con vision, idee, capacità e prospettive tali da far crescere la società.
La risposta per me, di questi anni è NO.

Citazione di: fish_mark il 08 Gen 2014, 15:37
La Lazio deve crescere, deve osare, deve combattere per i tavoli dove si fa la storia.

i tavoli ce so stati , ma non è cresciuta la lazio...ma 

Citazione di: sweeper77 il 08 Gen 2014, 15:43
i tavoli ce so stati , ma non è cresciuta la lazio...ma 

Su quel versante ... siamo già coperti

Bel topic, davvero mille angolazioni.
Provo a fare una domanda seria, non provocatoria.
Ma siamo sicuri che, come dice IB, peppe per peppe è meglio peppe mio?
Il clima di conflitto perenne, con un altro presidente che gestisse la Lazio con investimenti e risultati simili a quelli di Lotito, sparirebbe?
È possibile che sia la persona Lotito il problema, e non il presidente Lotito?
Altro che magnate, a parità di risultati tutto è meglio di Lotito?
E fatto saltare lui d'incanto cambierebbe la cornice, sparirebbero i razzisti della domenica e pioverebbero abbonamenti  e sponsor?
Fatemi capire.

Citazione di: V. il 08 Gen 2014, 14:37
OT

quelle svastiche e quegli striscioni li paghiamo ancora oggi: sono il precedente di qualsiasi discussione, sono il richiamo di qualsiasi titolo. la siemens si ritirò per quegli striscioni. lo ammise cragnotti.

il problema è che su questa faccenda quelli come te continuano a non voler vedere l'ombrello che si inerpica tra le chiappe della Lazio.
hai presente quando vai con la famiglia in vacanza e ti fai mille foto per dimostrare a tutti che sei andato in vacanza? cerca in rete, è pieno de foto di gente allegramente schierata mentre va allo stadio, mentre sta allo stadio, mentre festeggia fuori dallo stadio. sono foto che girano, autoscatti. Non è roba clandestina. Altro che fare indossare le magliette no racism..

FINE OT

V., sto post non è per niente OT.
Questo è un problema ENORME per chiunque voglia vedere oltre il proprio naso.
Fatevi un giretto fuori Roma, fuori Italia, parlate con chi ha poca familiarità del mondo Lazio.
Secondo voi, la prima, LA PRIMA, cosa che ti dicono, è "oh, ammazza er geftore!" oppure "quindi sei nazista?"
Mortccvstr e di chi non ve lo dice. 
Però, questa cosa, nel mondo Lazio, viene derubricata, siamo povere vittime, o peggio ci si avvale della "libertà d'espressione" o addirittura dell'orgoglio a fare la foto  allegramente schierati.
Ci saranno pure cose ingigantite, ci saranno pure gli altri che fanno peggio e non si dice, ma non mi venite a dire che ste cose non creano un'immagine negativa, perchè è una menzogna.
Chi si volesse avvicinare al mondo Lazio, dovrebbe essere un pazzo scatenato per acquistarla, con una situazione ambientale di questo genere.
E infatti l'unico che s'è avvicinato è un pazzo scatenato.
Che ha ESATTAMENTE gli stessi difetti di chi lo critica a priori da 10 anni.
Le due cose sono legate, se non si risolve il problema di cui parla V., la Lazio non farà mai un salto di qualità, perchè nessuno ci si avvicinerà.
E' la fiera del paradosso: il comportamento di chi da 10 anni lo odia, porta al fatto che quella persona rimane in sella.
E temo il giorno che non ci rimarrà perchè il vento cambierà. E ci sarà un fantoccio di chi da 10 anni brama.

Citazione di: arkham il 08 Gen 2014, 16:02
cambierebbe la cornice, sparirebbero i razzisti della domenica e pioverebbero abbonamenti  e sponsor?
Fatemi capire.

Abbiamo considerato Lotito al pari di Della Valle-De Laurentiis (Anzi meglio)

SI-SI-SI-SI

se ti interessa spiego anche perchè

 E certo che mi interessa.

Citazione di: Property il 08 Gen 2014, 15:42
se permetti, mia opinione, la domanda che poni ha già trovato una risposta.
ed è no. perchè i 10 anni sono tantissimi e sono passati e ci hanno raccontanto una storia ben precisa.
ma soprattutto è sbagliato a mio avviso il metro di paragone che utilizzi per dire che in passato cè stata una crescita.
Io ti dico, osservi una qualcosa di fuorviante.
Perchè è normale che la lazio da quella posizione cresca, la sesta squadra di'italia non può lottare per non retrocedere pure se a guidarla ci fosse pippo pluto o paperino.
La vera domanda è una sola.
Questo presidente è in grado di apportare valore a ciò che già la lazio di suo vale? Non abbiamo bisogno di ragionieri o commercialisti che tagliano i costi e pareggiano i bilanci.
Ma di di imprenditori con vision, idee, capacità e prospettive tali da far crescere la società.
La risposta per me, di questi anni è NO.

La frase in grassetto si espone a diverse critiche e inficia il tuo ragionamento. Perché non si può pretendere che sia oggettivo basandolo su un pensiero che in realtà tutto è tranne che oggettivo ("è normale che").

Se fosse "normale che", allora chi vince il Triplete cosa deve fare  l'anno successivo per "crescere ancora"? Ripartire dalla C2?
Se fosse stato "normale che" per la Lazio - sesta squadra d'Italia - non ci sarebbe mai stato il 2004 e, paradossalmente, nemmeno lo scudetto del 2000.
Se fosse "normale che", allora con mimmo caso (pippo), ballardini (pluto) e petko (paperino) "la sesta squadra d'Italia" avrebbe dovuto fare campionati diversi. E per il solo fatto di essere la sesta squadra d'Italia. Non credi?
Peraltro, in questi dieci anni, i risultati sportivi (leggasi le Coppe in bacheca) dicono che la Lazio è cresciuta fino a essere la quarta squadra d'Italia (e per inciso pure la prima squadra della Capitale).
Quindi per me rimane la domanda da fare a Lotito: lei che fin qui ha fatto molto - tra errori (97%) e botte di fortuna (3%), ovvio... - VUOLE andare oltre?

Citazione di: JoseAntonio il 08 Gen 2014, 16:03
V., sto post non è per niente OT.
Questo è un problema ENORME per chiunque voglia vedere oltre il proprio naso.
Fatevi un giretto fuori Roma, fuori Italia, parlate con chi ha poca familiarità del mondo Lazio.
Secondo voi, la prima, LA PRIMA, cosa che ti dicono, è "oh, ammazza er geftore!" oppure "quindi sei nazista?"
Mortccvstr e di chi non ve lo dice. 
Però, questa cosa, nel mondo Lazio, viene derubricata, siamo povere vittime, o peggio ci si avvale della "libertà d'espressione" o addirittura dell'orgoglio a fare la foto  allegramente schierati.
Ci saranno pure cose ingigantite, ci saranno pure gli altri che fanno peggio e non si dice, ma non mi venite a dire che ste cose non creano un'immagine negativa, perchè è una menzogna.
Chi si volesse avvicinare al mondo Lazio, dovrebbe essere un pazzo scatenato per acquistarla, con una situazione ambientale di questo genere.
E infatti l'unico che s'è avvicinato è un pazzo scatenato.
Che ha ESATTAMENTE gli stessi difetti di chi lo critica a priori da 10 anni.
Le due cose sono legate, se non si risolve il problema di cui parla V., la Lazio non farà mai un salto di qualità, perchè nessuno ci si avvicinerà.
E' la fiera del paradosso: il comportamento di chi da 10 anni lo odia, porta al fatto che quella persona rimane in sella.
E temo il giorno che non ci rimarrà perchè il vento cambierà. E ci sarà un fantoccio di chi da 10 anni brama.

Verissimo, ineccepibile.

Però voglio completare questo discorso con un dato di fatto.
Nel 2000, subito dopo lo scudetto, la Siemens Mobile stipulò un contratto di sponsorizzazione a parecchi zeri con la Lazio.
Eppure correvano gli anni delle svastiche in curva, degli striscioni sull'onore alle tigri paramilitari serbe, squadra de negri....
Quel contratto non venne rinnovato perché la casa madre vendette la divisione mobile a Benq, che vista la cattiva situazione finanziaria di quanto aveva appena acquistato, tagliò tutte le sponsorizzazioni superflue, tranne quella del Real Madrid. Che non ha una curva che si può definire arcobaleno.
Fatto sta che poi quell'azienda, la Benq mobile, sia fallita.
E te credo, avete mai usato un telefonino Siemens

Per dire, gli sponsor vogliono la visibilità, e questa te la danno i successi.

Fermo restando che la fama che certi hanno contribuito fattivamente a costruire ci danneggia non poco a livello di immagine.

LE DOMANDE DI ARKHAM

Ma siamo sicuri che, come dice IB, peppe per peppe è meglio peppe mio?

Non è sicuro, ma ci proverei.

Il clima di conflitto perenne, con un altro presidente che gestisse la Lazio con investimenti e risultati simili a quelli di Lotito, sparirebbe?

Potrebbe perdere quegli accenti da guerra santa, specie se il nuovo soggetto sia capace di diffondere una immagine diversa, meno esacerbata, meno divisiva. Ma si ricordi che nessun presidente ha la bacchetta magica di mago merlino. O fai la squadra buona e tutto va bene oppure ti becchi contestazioni, insulti, pomodori sulla macchina. E' così il calcio, specie da queste latitudini.

È possibile che sia la persona Lotito il problema, e non il presidente Lotito?

Mi duole dirlo, ma ho il timore che sia proprio questo uno dei principali problemi, con rispetto parlando, ovviamente per la persona del presidente.

Altro che magnate, a parità di risultati tutto è meglio di Lotito?

Vedi sopra, nella misura in cui fosse capace di realizzare un ambiente diverso.

E fatto saltare lui d'incanto cambierebbe la cornice, sparirebbero i razzisti della domenica e pioverebbero abbonamenti  e sponsor?

Non c'è alcuna dipendenza meccanica tra la rimozione di Lotito e lo scoppio della pace nella curva e l'esplosione del fatturato della SSLazio.
Insomma, questo è tutto da dimostrare, perché inerisce le capacità del nuovo soggetto alla presidenza.
Quindi anche con l'uscita del presidente non per questo sparirebbero i razzisti della domenica, non per questo aumenterebbero gli abbonamenti, ma è (abbastanza) probabile che aumenterebbero le entrate da sponsor.

Citazione di: arkham il 08 Gen 2014, 16:02
Bel topic, davvero mille angolazioni.
Provo a fare una domanda seria, non provocatoria.
Ma siamo sicuri che, come dice IB, peppe per peppe è meglio peppe mio?
Il clima di conflitto perenne, con un altro presidente che gestisse la Lazio con investimenti e risultati simili a quelli di Lotito, sparirebbe?
È possibile che sia la persona Lotito il problema, e non il presidente Lotito?
Altro che magnate, a parità di risultati tutto è meglio di Lotito?
E fatto saltare lui d'incanto cambierebbe la cornice, sparirebbero i razzisti della domenica e pioverebbero abbonamenti  e sponsor?
Fatemi capire.

Arkham, domanda assolutamente lecita, ma ti continuo a rispondere che da quello attuale di presidente, sai già che tutto questo non ce lhai.
con un altro perlomeno hai la speranza che qualcosa possa cambiare.
ma questo qui è un ciclo ormai finito, vecchio e stravecchio, morto.
senza dubbio verrebbe rimosso l'elemento che oggi è di maggior divisione di tutto l'ambiente lazio.
sicuramente non ci sarebbe un ambiente allo stadio come quello attuale.
proprio ad esser pessimisti, si passerebbe almeno da 0 a 1.
ma sono convinto che qualcuno se arrivasse, capirebbe in due minuti che questa lazio ha bisogno di ritrovare la cosa più preziosa ovvero la sua gente, l'entusiasmo, la voglia di progettualità.
ti dico di più.
secondo me lo sa anche lotito, ma il personaggio che si è costruito, l'essersi vantato di fare il duro e puro, di amare il molti nemici molto onore, gli impedisce ormai di tornare indietro.
è per questo che è arrivato ad un punto morto e ormai arriva a fare conferenze stampa in cui si dimentica pure di presentare il nuovo mister ma parla per un'ora non ammettendo mezza dico mezza responsabilità.

Cos'è che rende lotito così avverso a molti tifosi della lazio?
Se lotito investisse soldi e soldi?... Sarebbe meglio
Se lotito costruisse una squadra importante, pur non spendendo troppo? Sarebbe meglio
Se lotito fosse meno gretto, ma più forbito, meno spavaldo e più realista? Sarebbe meglio
Se non ci fosse lotito, ma un dela o un della ci sarebbe lo sponsor? Direi di si, direi che chi ha la capacità di portare milioni di persone a vedere la solita cagata di natale da 20 anni ormai, e chi ha un patrimonio di 1,5 miliardi di dollari, forse riuscirebbero si a far arrivare uno sponsor , senza svalutare il marchio.
Questione razzismo? Basterebbe un personaggio, forbito,realista, che poco ha da spartire con le classi politiche, che faccia della lazio uno stile (non gli servirebbe chissà cosa), promuova iniziative, che non sia solo no racism sulle maglie.
I media tratterebbero meglio la lazio? SI, un personaggio di cui sopra, non tratterebbe i giornalisti a pezze in faccia, o con battute volgari degne di osteria, pretenderebbe rispetto dandolo a sua volta.
E gli abbonamenti? Abbiamo fatto 40.000 abbonati, perchè a parte quel fdp di baraldi, c'era una faccia, quella di ugo longo, in cui il laziale si identificava.

Citazione di: carib il 08 Gen 2014, 16:13
La frase in grassetto si espone a diverse critiche e inficia il tuo ragionamento. Perché non si può pretendere che sia oggettivo basandolo su un pensiero che in realtà tutto è tranne che oggettivo ("è normale che").

Se fosse "normale che", allora chi vince il Triplete cosa deve fare  l'anno successivo per "crescere ancora"? Ripartire dalla C2?
Se fosse stato "normale che" per la Lazio - sesta squadra d'Italia - non ci sarebbe mai stato il 2004 e, paradossalmente, nemmeno lo scudetto del 2000.
Se fosse "normale che", allora con mimmo caso (pippo), ballardini (pluto) e petko (paperino) "la sesta squadra d'Italia" avrebbe dovuto fare campionati diversi. E per il solo fatto di essere la sesta squadra d'Italia. Non credi?
Peraltro, in questi dieci anni, i risultati sportivi (leggasi le Coppe in bacheca) dicono che la Lazio è cresciuta fino a essere la quarta squadra d'Italia (e per inciso pure la prima squadra della Capitale).
Quindi per me rimane la domanda da fare a Lotito: lei che fin qui ha fatto molto - tra errori (97%) e botte di fortuna (3%), ovvio... - VUOLE andare oltre?

Io sono uno che quando c'e' da criticare , critica e sicuramente  per la mia squadra vorrei sempre di piu' quindi per esempio negli ultimi anni avrei apprezzato uno sforzo per provare ad andare in CL , ma e qui la cosa e' importante , mentre sara' pur vero che per stabilirsi in media al sesto posto e vincere qualche Coppa Italia non ci vuole un superuomo , imho per fare un salto tipo quello che ha fatto fare Dela al Napoli ci vuole qualcosa di molto speciale e raro , dato che tutte le altre societa' Italiane  hanno risultati che alla fine rispecchiano il loro fatturato e la stessa Fiore di Della Valle sto salto di qualita' duraturo  non lo ha mai fatto. L'Inter fino a calciopoli era terza e terza e' rimasta , il Genoa non si e' mai attestato nelle prime 6 per piu di due anni etcetera. Solo l'Udinese tende a migliorare i risultati ma sempre con l'obbiettivo di far fare cassa al suo presidente e ripartire da zero.

Citazione di: JoseAntonio il 08 Gen 2014, 16:03

Chi si volesse avvicinare al mondo Lazio, dovrebbe essere un pazzo scatenato per acquistarla, con una situazione ambientale di questo genere.
E infatti l'unico che s'è avvicinato è un pazzo scatenato.
Che ha ESATTAMENTE gli stessi difetti di chi lo critica a priori da 10 anni.
E' la fiera del paradosso: il comportamento di chi da 10 anni lo odia, porta al fatto che quella persona rimane in sella.

Quoto. Questo è assolutamente evidente, come del resto è scritto nel post iniziale di Aquilante. 
Ma chi pensa che il nodo si sciolga risolvendo PRIMA il "problema" Lotito (IMHO) o è miope o è in malafede.
Il cancro da estirpare è il razzismo e la politicizzazione della CN. Una volta ripulita la faccia dell'ambiente, a quel punto lotito sarà solo  una cisti. Basterà mettersi comodi  e aspettare che un Emiro amante dello sport si rechi in borsa e faccia il suo gioco con le azioni della SS Lazio.