Citazione di: ralphmalph il 15 Feb 2014, 02:02
ha ragione brujita. ho aperto questo topic dopo aver letto molti commenti su una eventuale cessione di marchetti nel topic a lui dedicato.
E non mi capacitavo come fosse possibile che parecchi tifosi di fronte a 12 eventuali milioni per marchetti li avrebbero accettati di buon grado sull'altare del bilancio e del considerevole incasso.
Pure con Strakosha in panchina.
Ecco, per questo è nato il topic.
Io sono del partito "sticazzi dei 12 milioni per marchetti e dei 20 per hernanes". Io sono tifoso e guardo chi gioca con la Lazio e se alla Lazio mancano Marchetti e Hernanes mi rode il culo fino a dopodomani.
Io tifo per la Lazio, non per il bilancio della Lazio.

Avrai scambiato figurine da piccolo, avrai giocato al fantacalcio da grande e magari tuo figlio gioca a fut... Be in tutti quei casi sapevi che se ti serviva la figurina dovevi dare tu altre figurine!
Dire che il tifoso del bilancio e' contento di vendere marchetti per avere 12 mln e' una frase incompleta: ci si pone il problema se e' meglio avere berisha in porta e un nuovo giocatore da 12 mln (che magari sarebbe da 9 mln se marchetti lo vendi a giugno) da un'altra parte... Piuttosto semplice no?

ciao a tutti sono nuovo approfitto del topic per chiedere se qualcuno sapeva qualcosa a proposito dei 12 milioni di premi che la Lazio deve ai giocatori

Citazione di: ralphmalph il 15 Feb 2014, 02:02
Io tifo per la Lazio, non per il bilancio della Lazio.

ovvero la stessa cosa, dato che senza un bilancio a posto non puoi mettere in piedi una squadra competitiva, a meno di avere sceicchi o banche alle spalle.

Se non incassi, non hai denaro da spendere sul mercato per comprare giocatori.

Il tifoso è cambiato perchè il calcio, almeno in Italia, è cambiato.

Citazione di: delioforever il 14 Feb 2014, 18:31
Mi sarò perso qualcosa, ma io non ho sentito dire a nessuno questa cosa.
Io che difendo la cessione di Hernanes lo faccio anche perchè credo che la rosa sia attrezzata a una sua cessione (Keità Mauri Felipe Anderson )
Con Marchetti il rischio mi sembra evidente e mi pare strano che qualcuno non lo veda...
Ho letto di qualcuno che sosteneva l'ipotesi cessione a giugno... ma questa mi pare una valutazione su cui è possibile ragionare, o no?

Su giugno decisamente si (per me)...incassi e rispendi, una strategia che ci sta.

si, ti sei perso qualcosa...basta che vai nel topi "Federico Marchetti" e leggi qualche commento (da pagina 24) http://www.lazio.net/forum/index.php/topic,15872.480.html. Noterai anche ralphmalph fare ironia pungente per qualche commento e poco dopo (leggi gli orari) aprire questo topic 

EDIT: dopo aver risposto ho visto che anche ralphmalph aveva già detto la sua! Comunque per completezza, lascio il link al topic di Marchetti dove c'erano questi post di cui parlavo!

Citazione di: ralphmalph il 15 Feb 2014, 02:02
ha ragione brujita. ho aperto questo topic dopo aver letto molti commenti su una eventuale cessione di marchetti nel topic a lui dedicato.
E non mi capacitavo come fosse possibile che parecchi tifosi di fronte a 12 eventuali milioni per marchetti li avrebbero accettati di buon grado sull'altare del bilancio e del considerevole incasso.
Pure con Strakosha in panchina.
Ecco, per questo è nato il topic.
Io sono del partito "sticazzi dei 12 milioni per marchetti e dei 20 per hernanes". Io sono tifoso e guardo chi gioca con la Lazio e se alla Lazio mancano Marchetti e Hernanes mi rode il culo fino a dopodomani.
Io tifo per la Lazio, non per il bilancio della Lazio.

Me sa' che dimentichi che se una societa'  di calcio  ha un sacco de buffi fallisce..e poi non vedi solo Marchetti e Hernanes..ma neanche i fratelli Filippini...il bilancio della Lazio e' la Lazio...se autofinanziamo capisco che non ve piace,la parola autofinanziamento,ma se conoscete uno sceicco portatelo voi,basta co sta contestazione a oltranza che va' avanti da ormai molti anni....io porto tutte le domeniche i miei figli allo stadio,e me piacerebbe che se sentissero orgogliosi di essere Laziali,e no tifosi che tifano contro il gestore.ormai andare allo stadio e' una tristezza.

Citazione di: tosh il 15 Feb 2014, 10:09
Me sa' che dimentichi che se una societa'  di calcio  ha un sacco de buffi fallisce..e poi non vedi solo Marchetti e Hernanes..ma neanche i fratelli Filippini...il bilancio della Lazio e' la Lazio...se autofinanziamo capisco che non ve piace,la parola autofinanziamento,ma se conoscete uno sceicco portatelo voi,basta co sta contestazione a oltranza che va' avanti da ormai molti anni....io porto tutte le domeniche i miei figli allo stadio,e me piacerebbe che se sentissero orgogliosi di essere Laziali,e no tifosi che tifano contro il gestore.ormai andare allo stadio e' una tristezza.

Ma perchè scusa, la Lazio sta fallendo?
Senza la cessione ADESSO di Marchetti fallisce?

Facci capire...perchè secondo i bilanci stiamo abbastanza bene e non dovrebbe essere catastrofico non vendere ADESSO A FEBBRAIO Marchetti!

Pure il giorno della finale del 26 Maggio,appena Senad segna subito dopo parte un coro contro Lotito..e che c...ma gioimo no, e de episodi del genere ne potrei cita' molti altri ,fino a persone che si augurano le sciagure della Lazio pur de manda via Lotito.Ma la storia della Lazio la conoscemo!!!Mica c'avemo la camiseta blanca,blugrana,o semo na strisciata.

Il bilancio e' una cosa, il mercato e' un ' altra ... Puoi benissimo avere un discreto bilancio e sbagliare scelte tecniche, oppure avere un bilancio in rosso ed indovinare tutte le mosse di mercato. Ciò non toglie che si è tifosi della Lazio SEMPRE, con o senza bilanci buoni, con o senza acquisti indovinati.
Siamo comunque tifosi della Lazio, costretti a parlare di bilancio perché veniamo da un passato che spesso ci ha visto in cattive acque per gestioni più o meno oculate...

Citazione di: tosh il 15 Feb 2014, 10:23
Pure il giorno della finale del 26 Maggio,appena Senad segna subito dopo parte un coro contro Lotito..e che c...ma gioimo no, e de episodi del genere ne potrei cita' molti altri ,fino a persone che si augurano le sciagure della Lazio pur de manda via Lotito.Ma la storia della Lazio la conoscemo!!!Mica c'avemo la camiseta blanca,blugrana,o semo na strisciata.

Scusami, veramente non ce l'ho con Te e non vorrei sembrare acido nei tuoi confronti, ma penso tu abbia sbagliato topic.

Questo topic è nato con l'intenzione di capire il perchè IL TIFOSO si sia trasformato in un "tifoso del bilancio".
lotito e la società la stai mettendo in mezzo tu.
Tra l'altro, allo stato attuale, la società non sembra proprio intenzionata a vendere Marchetti...si parlava solo del perchè alcuni tifosi lo venderebbero adesso a febbraio!
O almeno questo era l'intento del topic...poi in molti riportate il discorso sul solito lotito/anti lotito!

Citazione di: Brujita76 il 15 Feb 2014, 10:12
Ma perchè scusa, la Lazio sta fallendo?
Senza la cessione ADESSO di Marchetti fallisce?

Facci capire...perchè secondo i bilanci stiamo abbastanza bene e non dovrebbe essere catastrofico non vendere ADESSO A FEBBRAIO Marchetti!

Mi sa' che non hai letto bene,io non ho mai detto che la Lazio se non vende Marchetti fallisce,ho solo risposto alla questione aperta in questo topic,sui tifosi del bilancio,cercando  di esprimere un mio concetto:"il bilancio della Lazio e' la Lazio..."

Citazione di: tosh il 15 Feb 2014, 10:29
Mi sa' che non hai letto bene,io non ho mai detto che la Lazio se non vende Marchetti fallisce,ho solo risposto alla questione aperta in questo topic,sui tifosi del bilancio,cercando  di esprimere un mio concetto:"il bilancio della Lazio e' la Lazio..."

Io l'ho letto molto bene, probabilmente sei tu però che non hai capito il senso del topic!
Il bilancio è importantissimo, e nessuno lo nega!
Stiamo fallendo? vendi tutti!
Non stiamo fallendo? Bene, allora godiamoci il bilancio in ordine e non vendiamo per paura che un domani il bilancio diventi catastrofico!

Citazione di: AquilaLidense il 15 Feb 2014, 07:17
non vedo la difficoltà nel capire questo concetto.

Ma non c'e' alcuna difficoltà nel comprendere il concetto, semplicemente non c'e' condivisione; la storia, anche la nostra, e' piena di esempi di squadre che cedendo giocatori sulla carta fondamentali hanno giocato meglio o addirittura vinto. A me la partenza di Hernanes ha fatto male (non come quella di Nedved, intendiamoci), ma non per questo penso che la Lazio ci abbia rimesso nel breve o medio periodo. Se Hernanes ( che ha giocato un girone di andata mediocre) e/o Marchetti vogliono cambiare aria, ce ne faremo una ragione. Si troveranno altre soluzioni tecniche o tattiche per sostituirli e andremo avanti lo stesso ed il bello e' che potremmo addirittura vincere senza di loro...... E' accaduto, accade ed accadrà ancora, e' il bello del calcio ed e' il motivo per il quale ha così tanti tifosi.

Citazione di: robylele il 14 Feb 2014, 18:42
Felipe Anderson presto sarà un ottimo giocatore.   

Presto? Settimane? Mesi? Anni?
Così tanto per "quantificare" il tuo "presto" 

Grazie Ro

AVANTI LAZIO

Io non so classificarmi ... quello che so è che quando sono freddo e razionale non posso che pensare che il bilancio è importante e senza un bilancio a posto non si va da nessuna parte. Ad esempio, essendo presidente di una squadra di pallacanestro, sono molto razionale ed attento a non fare mai il passo troppo lungo (nessun giocatore viene pagato, investimenti concentrati sul minibasket e sulle categorie giovanili, divise da far "durare" almeno tre o quattro stagioni). Vero è che quando devo fare il tifoso (e qui torno alla Lazio) assumo comportamenti che nella vita di tutti i giorni non assumerei mai. Non mi capita, in ufficio, di rivolgermi al credit manager dicendogli che sua madre fa la troia o che farebbe meglio a dedicarsi ad un sano onanismo piuttosto che venire in ufficio. Allo stadio faccio molto peggio. E nel valutare una campagna "rafforzamento" (sia estiva che invernale) se non sono soddisfatto mi incazzo! E mi viene da dire che sarebbe bene che qualcuno si desse da fare e "cacciasse li sordi" ...

Mi spiego meglio, tornando alla squadra di basket. Siamo in autofinanziamento e, da 6 anni, abbiamo ridotto il disavanzo di "bilancio" fino a chiudere il bilancio della scorsa stagione in perfetto pareggio. Senza sponsor (ooops)! E, da due anni a questa parte, senza metterci soldi di tasca nostra (miei e degli altri consiglieri). Basta saper gestire quello che hai. Ma io faccio la serie D! Quando va bene ho 30 spettatori e spero che ne vengano anche dell'altra squadra in modo da incassare 2 euro a testa per pagare medico e ufficiali di campo ... Per come la gestisce lui, la Lazio potrei quasi pensare di poterla gestire io!

Citazione di: Brujita76 il 15 Feb 2014, 10:29
Scusami, veramente non ce l'ho con Te e non vorrei sembrare acido nei tuoi confronti, ma penso tu abbia sbagliato topic.

Questo topic è nato con l'intenzione di capire il perchè IL TIFOSO si sia trasformato in un "tifoso del bilancio".
lotito e la società la stai mettendo in mezzo tu.
Tra l'altro, allo stato attuale, la società non sembra proprio intenzionata a vendere Marchetti...si parlava solo del perchè alcuni tifosi lo venderebbero adesso a febbraio!
O almeno questo era l'intento del topic...poi in molti riportate il discorso sul solito lotito/anti lotito!

ma neanche io con te,si discute,nessun problema,ma infatti me lo chiedo anche io ma che  vuol dire tifoso del bilancio,sempre sto divide il tifoso Laziale.e allora vogliamo parlare del tifoso "disfattista",o del tifoso "Comunque contestamo",anzi che ancora nessuno ha dato la colpa a Lotito se Olimpia invece de tre giri ne fa due,o quello che si augura anche la sciagura della Lazio pur di mandar via il gestore.Sai quanti conosco che non vengono allo Stadio ti dicono per colpa di Lotito.Ti dico che adesso anche se venderebbe Marchetti e comprasse Messi,qualcuno direbbe,eh pero' come mai il Barcellona ce lo ha dato,me sa' che abbiamo preso una sola,sicuramente e' rotto,Lotito p..d...m...

Citazione di: tosh il 15 Feb 2014, 10:42
ma neanche io con te,si discute,nessun problema,ma infatti me lo chiedo anche io ma che  vuol dire tifoso del bilancio,sempre sto divide il tifoso Laziale.e allora vogliamo parlare del tifoso "disfattista",o del tifoso "Comunque contestamo",anzi che ancora nessuno ha dato la colpa a Lotito se Olimpia invece de tre giri ne fa due,o quello che si augura anche la sciagura della Lazio pur di mandar via il gestore.Sai quanti conosco che non vengono allo Stadio ti dicono per colpa di Lotito.Ti dico che adesso anche se venderebbe Marchetti e comprasse Messi,qualcuno direbbe,eh pero' come mai il Barcellona ce lo ha dato,me sa' che abbiamo preso una sola,sicuramente e' rotto,Lotito p..d...m...

Il problema è proprio questo: chi sta parlando di lotito in questo topic (tranne chi come Te ha frainteso il senso del topic)?
Di lotito e della società non si sta parlando, anzi, al limite, si sta "criticando" il tifoso (che poi più che criticare è un'analisi sul cambiamento del tifoso). Nessuna voglia di dividere...ma ragionare su un cambiamento abbastanza evidente che c'è stato un po' in tutti noi.

I discorsi che fai Tu li capisco e in parte li condivido, ma sono OT! 

Citazione di: Palo il 15 Feb 2014, 10:42
Io non so classificarmi ... quello che so è che quando sono freddo e razionale non posso che pensare che il bilancio è importante e senza un bilancio a posto non si va da nessuna parte. Ad esempio, essendo presidente di una squadra di pallacanestro, sono molto razionale ed attento a non fare mai il passo troppo lungo (nessun giocatore viene pagato, investimenti concentrati sul minibasket e sulle categorie giovanili, divise da far "durare" almeno tre o quattro stagioni). Vero è che quando devo fare il tifoso (e qui torno alla Lazio) assumo comportamenti che nella vita di tutti i giorni non assumerei mai. Non mi capita, in ufficio, di rivolgermi al credit manager dicendogli che sua madre fa la troia o che farebbe meglio a dedicarsi ad un sano onanismo piuttosto che venire in ufficio. Allo stadio faccio molto peggio. E nel valutare una campagna "rafforzamento" (sia estiva che invernale) se non sono soddisfatto mi incazzo! E mi viene da dire che sarebbe bene che qualcuno si desse da fare e "cacciasse li sordi" ...

Mi spiego meglio, tornando alla squadra di basket. Siamo in autofinanziamento e, da 6 anni, abbiamo ridotto il disavanzo di "bilancio" fino a chiudere il bilancio della scorsa stagione in perfetto pareggio. Senza sponsor (ooops)! E, da due anni a questa parte, senza metterci soldi di tasca nostra (miei e degli altri consiglieri). Basta saper gestire quello che hai. Ma io faccio la serie D! Quando va bene ho 30 spettatori e spero che ne vengano anche dell'altra squadra in modo da incassare 2 euro a testa per pagare medico e ufficiali di campo ... Per come la gestisce lui, la Lazio potrei quasi pensare di poterla gestire io!

Scusasenza offesa,,ma anche io a casa mia devo far quadrare il bilancio,e ti assicuro non con molte risorse,e pensa anche senza far pagare due euro ,allora anche io potrei essere presidente della Lazio,gestirla.

Citazione di: Brujita76 il 15 Feb 2014, 10:48
Il problema è proprio questo: chi sta parlando di lotito in questo topic (tranne chi come Te ha frainteso il senso del topic)?
Di lotito e della società non si sta parlando, anzi, al limite, si sta "criticando" il tifoso (che poi più che criticare è un'analisi sul cambiamento del tifoso). Nessuna voglia di dividere...ma ragionare su un cambiamento abbastanza evidente che c'è stato un po' in tutti noi.

I discorsi che fai Tu li capisco e in parte li condivido, ma sono OT! 

stai parlando per me.
A me piacerebbe che i tifosi dicessero: "Va via Hernanes, ok. Chi arriva al suo posto?". "Si vuole vendere Marchetti. Bene, sticazzi, andasse in Cina, ma con chi lo sostituiamo?"
Invece, lo vediamo anche in questo topic, stiamo a fa i ragionieri, non i tifosi".
Ha detto bene Palo, lui da presidente deve stare attento a come far quadrare i conti, ma noi siamo tifosi, non ci dovrebbero interessare certi discorsi. E' come perdere un po' la magia del tifo.
E questo cambiamento è avvenuto in questi anni. Mai sentito tifosi della Lazio occuparsi del bilancio prima di adesso, né con Lenzini, né con Chinaglia, Calleri o Cragnotti. Mai.
E, qua entra anche se di sguincio il discorso della società, in questa trasformazione del tifoso io ritengo abbia giocato la sua sua parte anche, forse soprattutto, l'amministratore attuale, sempre così attento a discettare di bilancio, piuttosto che di Lazio. E noi ci siamo adeguati

Citazione di: tosh il 15 Feb 2014, 10:55
Scusasenza offesa,,ma anche io a casa mia devo far quadrare il bilancio,e ti assicuro non con molte risorse,e pensa anche senza far pagare due euro ,allora anche io potrei essere presidente della Lazio,gestirla.

Era, più o meno, molto più o meno, proprio quello che intendevo dire io. Un buon padre di famiglia può far andare avanti una società sportiva, magari piccolina, in modo dignitoso.

È quello che vogliamo noi tifosi?

Citazione di: ralphmalph il 15 Feb 2014, 11:01
stai parlando per me.
A me piacerebbe che i tifosi dicessero: "Va via Hernanes, ok. Chi arriva al suo posto?". "Si vuole vendere Marchetti. Bene, sticazzi, andasse in Cina, ma con chi lo sostituiamo?"
Invece, lo vediamo anche in questo topic, stiamo a fa i ragionieri, non i tifosi".
Ha detto bene Palo, lui da presidente deve stare attento a come far quadrare i conti, ma noi siamo tifosi, non ci dovrebbero interessare certi discorsi. E' come perdere un po' la magia del tifo.
E questo cambiamento è avvenuto in questi anni. Mai sentito tifosi della Lazio occuparsi del bilancio prima di adesso, né con Lenzini, né con Chinaglia, Calleri o Cragnotti. Mai.
E, qua entra anche se di sguincio il discorso della società, in questa trasformazione del tifoso io ritengo abbia giocato la sua sua parte anche, forse soprattutto, l'amministratore attuale, sempre così attento a discettare di bilancio, piuttosto che di Lazio. E noi ci siamo adeguati

E' un piacere.
Mi ritrovo spesso nei tuoi ragionamenti ed ho capito subito bene il senso del tuo topic (forse anche facilitato dal fatto che stavo seguendo anche il topic di Marchetti e quindi ho fatto automaticamente 2+2).