esperti, mi spiegate per favore il discorso dell'IVA:

felipe anderson 7,5... quindi e' stato pagato 9 o 7,5? di solito come si calcolano?

GRAZIE

Citazione di: Zanzalf il 03 Mar 2014, 14:24
La Fiat non caccia un euro per la Juve.
Basta panzane.

I cento milioni di aumento di capitale di un paio di anni fa li ho messi io?  I bilanci in rosso li ripiano io?

Citazione di: fiord il 03 Mar 2014, 14:19
Ma dove avete letto che la Juventus spende la stessa cifra nostra per pulizie e vigilanza???

a - Acquisti di materiali, forniture e altri approvvigionamenti (1.940.045)
b - Servizi esterni (22.716.696)
c - Personale tesserato(77.262.706)
d - Altro personale (6.105.549)
e - Oneri da gestione diritti calciatori (2.361.959)
f - Altri oneri (3.752.372)

Escluse le voci C e E le altre sono riconduicibili, parzialmente, ai servizi delle società del gruppo Lotito.
E sono, per la Juve, 34 milioni.

Citazione di: Zanzalf il 03 Mar 2014, 14:32

a - Acquisti di materiali, forniture e altri approvvigionamenti (1.940.045)
b - Servizi esterni (22.716.696)
c - Personale tesserato(77.262.706)
d - Altro personale (6.105.549)
e - Oneri da gestione diritti calciatori (2.361.959)
f - Altri oneri (3.752.372)

Escluse le voci C e E le altre sono riconduicibili, parzialmente, ai servizi delle società del gruppo Lotito.
E sono, per la Juve, 34 milioni.

caz.zo, spendiamo troppo poco! Così ne può risentire la qualità!

Citazione di: laziAle82 il 03 Mar 2014, 13:49
i costi di pulizia, gas, servizi informatici etc dipendono dal palmares?

Quindi per te due anni fa a Formello se morivano de freddo e si facevano le pulizie solo a Pasqua?
Fare paragoni con i costi delle altre squadre non è facile perchè non rivolgendosi a parti correlate loro mettono tutto in un calderone, mentre noi le evidenziamo non in quanto spese per pulizie, informatica o riscaldamento in sè ma perchè la CONSOB richiede una informativa su rapporti con le parti correlate.
Anche a volerlo fare comunque il paragone, la differenza che salta all'occhio è che le nostre spese da un anno all'altro sono triplicate e l'anno prima erano già raddoppiate, mentre quelle della Juve sono rimaste costanti.

Citazione di: sslazio9gennaio1900 il 03 Mar 2014, 14:32

I cento milioni di aumento di capitale di un paio di anni fa li ho messi io?  I bilanci in rosso li ripiano io?

L'aumento di capitale c'è stato una volta sola. I bilanci si ripianano con gli aumenti di capitale.

Citazione di: Zanzalf il 03 Mar 2014, 14:32

a - Acquisti di materiali, forniture e altri approvvigionamenti (1.940.045)
b - Servizi esterni (22.716.696)
c - Personale tesserato(77.262.706)
d - Altro personale (6.105.549)
e - Oneri da gestione diritti calciatori (2.361.959)
f - Altri oneri (3.752.372)

Escluse le voci C e E le altre sono riconduicibili, parzialmente, ai servizi delle società del gruppo Lotito.
E sono, per la Juve, 34 milioni.

Si, ma non è così lineare

Cosa ne sappiamo cosa ci sta dentro i 22.716.696 di servizi esterni della Juve?

L'unico dato certo è che c'è stato un incremeto molto sostanzioso degli esborsi dalla Lazio alle controllate di Lotito.
Giustificati? Da vedere
Ma lasciamo perdere i confronti con il bilancio della Juve perchè non credo che spendano cifre folli per le pulizie (molto più probabile che quei 22.716.696 siano riconducibili a marketing, eventi, consulenze, etc.)

Citazione di: scintilla il 03 Mar 2014, 14:35
Quindi per te due anni fa a Formello se morivano de freddo e si facevano le pulizie solo a Pasqua?
Fare paragoni con i costi delle altre squadre non è facile perchè non rivolgendosi a parti correlate loro mettono tutto in un calderone, mentre noi le evidenziamo non in quanto spese per pulizie, informatica o riscaldamento in sè ma perchè la CONSOB richiede una informativa su rapporti con le parti correlate.
Anche a volerlo fare comunque il paragone, la differenza che salta all'occhio è che le nostre spese da un anno all'altro sono triplicate e l'anno prima erano già raddoppiate, mentre quelle della Juve sono rimaste costanti.

Come ti ha spiegato un netter del settore, i valori fuori mercato erano quelli degli anni passati. Ma fuori mercato perchè bassi.
Perchè le aziende di Lotito fornissero alla Lazio negli anni passati servizi sotto costo è curioso, ma non vedo lo scandalo.

Citazione di: Zanzalf il 03 Mar 2014, 14:32

a - Acquisti di materiali, forniture e altri approvvigionamenti (1.940.045)
b - Servizi esterni (22.716.696)
c - Personale tesserato(77.262.706)
d - Altro personale (6.105.549)
e - Oneri da gestione diritti calciatori (2.361.959)
f - Altri oneri (3.752.372)

Escluse le voci C e E le altre sono riconduicibili, parzialmente, ai servizi delle società del gruppo Lotito.
E sono, per la Juve, 34 milioni.

Prendi dati nel bilancio della juve e li associ a quelli della lazio, anche se hanno denominazioni diverse e nn sai a che si riferiscono...34 milioni di pulizie e sicurezza e catering ma fammi il piacere...la juve ha uno stadio e um centrocommerciale di sua proprieta nn ne tieni conto anche di questo....il dato e che lotito ha triplicato I suoi guadagni in un semestre ...per difenderlo usa cose sensate almeno

Citazione di: branco_azul il 03 Mar 2014, 14:10
Non era questo il senso del mio post o forse sono io che non ho capito il senso del tuo, nel qual caso ti chiedo scusa in anticipo.

Io non dico che ci sono costi gonfiati, per esempio quelli legati all'informatica, che è il mio campo, spannometricamente mi sembrano in linea con quelli di mercato. Volevo solo sapere se anche la Salernitana dava appalti ad aziende di Lotito, tramite il riconoscimento dell'affiliazione, per darmi una spiegazione del fatto che nonostante tutto Lotito perseveri nella volontà di continuare questo braccio di ferro con le 2 tifoserie (mi sembra di avere capito che anche a Salerno non viva momenti belli).

Forza Lazio

La Salenitana non è una SPA quotata in borsa per cui non è pubblicato il bilancio.

Citazione di: Zanzalf il 03 Mar 2014, 14:38
Come ti ha spiegato un netter del settore, i valori fuori mercato erano quelli degli anni passati. Ma fuori mercato perchè bassi.
Perchè le aziende di Lotito fornissero alla Lazio negli anni passati servizi sotto costo è curioso, ma non vedo lo scandalo.

Può essere che sia così, avrei preferito che continuasse a erogarmi i servizi sottocosto allora, e non perchè non voglio che Lotito ci guadagni, perchè avrei preferito che i 12 milioni risparmiati dal monte ingaggi fossero andati a rafforzare la rosa, piuttosto che allineare i costi dei servizi ai valori di mercato.

Tu no?

Citazione di: sslazio9gennaio1900 il 03 Mar 2014, 14:39
Prendi dati nel bilancio della juve e li associ a quelli della lazio, anche se hanno denominazioni diverse e nn sai a che si riferiscono...34 milioni di pulizie e sicurezza e catering ma fammi il piacere...la juve ha uno stadio e um centrocommerciale di sua proprieta nn ne tieni conto anche di questo....il dato e che lotito ha triplicato I suoi guadagni in un semestre ...per difenderlo usa cose sensate almeno

Ecco i servizi esterni tratti dalla semestrale del bilancio LAZIO al 31 dicembre

Oneri per servizi esterni - (10.449,87) (10.026,22)
Costi per tesserati (390,28) (385,89)
Costi per attività sportiva 0,00 0,00
Costi specifici tecnici (1.375,74) (3.850,81)
Costi per vitto,alloggio e locomozione (688,57) (576,26)
Servizio biglietteria, controllo ingressi (122,15) (498,63)
Spese assicurative (74,74) (100,13)
Spese amministrative (5.309,85) (2.668,33)
Spese per pubblicità e promozione (2.488,55)

questa la spiegazione nelle informazioni

32.4 Oneri per servizi esterni
I costi per servizi ammontano a Euro 10.450 migliaia e sono aumentati di Euro 425
migliaia rispetto al 31 dicembre 2012. Tale incremento è principalmente conseguenza
dei maggiori costi per prestazioni di servizi mitigati dai minori costi di intermediari
sportivi.
La loro composizione è espressa dalla tabella seguente:
in €/000
Oneri per servizi esterni 31.12.13 31.12.12 %
Costi per tesserati 390 386 1,14
Costi per attività sportiva 0 0 0,00
Costi specifici tecnici 382 409 -6,62
Costi per intemediazione tesserati 994 3.442 -71,12
Costi vitto, alloggio, locomozione gare 689 576 19,49
Servizio biglietteria e controllo ingressi 122 499 -75,50
Spese assicurative 75 100 -25,36
Spese amministrative 5.310 2.668 98,99
Spese per pubblicità e promozione 2.489 1.946 27,87
Totale 10.450 1 0.027 4,22

Ecco i servizi esterni tratti dalla semestrale del bilancio LAZIO al 30 giugno 2013


Oneri per servizi esterni 32.4 (18.687.087) (13.322.303)
Costi per tesserati (540.264) (548.043)
Costi per attività sportiva 0 0
Costi specifici tecnici (5.294.634) (3.672.962)
Costi per vitto,alloggio e locomozione (1.264.667) (1.031.011)
Servizio biglietteria, controllo ingressi (1.226.489) (1.093.225)
Spese assicurative (173.105) (162.776)
Spese amministrative (5.529.308) (3.146.071)
Spese per pubblicità e promozione (4.658.620) (3.668.216)

questa la spiegazione nelle informazioni

32.4. Oneri per servizi esterni
I costi per servizi ammontano a Euro 18.687, con un incremento rispetto al medesimo
periodo della stagione precedente di Euro 5.365 migliaia. Tale variazione è dipesa principalmente
da maggiori costi di intermediazione tesserati, prestazioni di servizi, interventi
al centro sportivo di Formello, costi per la gestione del canale televisivo,
dell'immobile di Via Valenziani e per l'incremento del contratto con la U.S. Salernitana
per l'acquisto degli spazi pubblicitari presso lo stadio Arechi di Salerno.
Si segnala che i Consigli di Sorveglianza delle società del Gruppo hanno rinunciato a
percepire compensi.
La loro composizione è espressa dalla tabella seguente:
in €/000
Oneri per servizi esterni 30.06.13 30.06.12 %
Costi per tesserati 540 548 -1,42
Costi per attività sportiva 0 0 0,00
Costi specifici tecnici 1.072 879 21,92
Costi per intemediazione tesserati 4.223 2.794 51,15
Costi vitto, alloggio, locomozione gare 1.265 1.031 22,66
Servizio biglietteria e controllo ingressi 1.226 1.093 12,19
Spese assicurative 173 163 6,35
Spese amministrative 5.529 3.146 75,75
Spese per pubblicità e promozione 4.659 3.668 27,00
Totale 18.687 13.322 40,27

Citazione di: scintilla il 03 Mar 2014, 14:42
Può essere che sia così, avrei preferito che continuasse a erogarmi i servizi sottocosto allora, e non perchè non voglio che Lotito ci guadagni, perchè avrei preferito che i 12 milioni risparmiati dal monte ingaggi fossero andati a rafforzare la rosa, piuttosto che allineare i costi dei servizi ai valori di mercato.

Tu no?

Quindi volevi che Lotito continuasse a regalare i soldi alla Lazio.
L'avevi ringraziato? Magari, se lo ringraziavi, continuava ...

Grazie FM.
La conclusione e' che se non si hanno prove e' meglio stare zitti.

Citazione di: Zanzalf il 03 Mar 2014, 14:44
Quindi volevi che Lotito continuasse a regalare i soldi alla Lazio.
L'avevi ringraziato? Magari, se lo ringraziavi, continuava ...

Ragionavo sulla tua ipotesi che dai per scontato come fosse una certezza.

Citazione di: scintilla il 03 Mar 2014, 14:49
Ragionavo sulla tua ipotesi che dai per scontato come fosse una certezza.

Questo è il topic delle "certezze". Certezze che oggi ho sentito anche ripetere a Raglioraglio.
"Lotito se imberta i soldi dei laziali", "Lotito trucca i bilanci", "buttamo i sordi per il catering"...
L'onere della prova vale, a quanto ho capito, solo se è a discolpa della società. Se è per attaccarla se po' di' tutto

Citazione di: Tarallo il 03 Mar 2014, 14:44
Grazie FM.
La conclusione e' che se non si hanno prove e' meglio stare zitti.

Dico quello che me pare e zitto nn ce sto...poi se il triplicare gli incassi delle aziende di lotito in 6 mesi nn e strano per te lo e per me? Non sono un giornalista e nn posso chiederglielo, I giornalisti se ne fregano e  non gli mettono mai davanti la realta dei fatti, basti pensare che oggi lotito ha detto parlando dello strapotere juve che con la lazio quest anno nn c e stato tt questo divario, quando su due partite su tre abbiamo preso 4 gol, e I giornalisti quanto meno dovevano fargli presente delle cazzate che racconta

Citazione di: sslazio9gennaio1900 il 03 Mar 2014, 14:55
Dico quello che me pare e zitto nn ce sto.

Ho detto che e' meglio, mica ho detto che e' obbligatorio.

Citazione di: Zanzalf il 03 Mar 2014, 14:55
Questo è il topic delle "certezze". Certezze che oggi ho sentito anche ripetere a Raglioraglio.
"Lotito se imberta i soldi dei laziali", "Lotito trucca i bilanci", "buttamo i sordi per il catering"...
L'onere della prova vale, a quanto ho capito, solo se è a discolpa della società. Se è per attaccarla se po' di' tutto

Lascia perdere le radio. Tu hai risposto a me come se io avessi mai affermato che i bilanci fossero truccati etc..
Servirebbero le prove per affermare che sono costi gonfiati, come che erano servizi sottocosto prima.
Ma servirebbe soprattutto che almeno qua sul forum si potesse commentare una notizia che riguarda la Lazio senza prese di posizione pro e contro a prescindere.

Anche perchè per rispondere si è preso come termine di paragone il bilancio di un'altra squadra prendendo in esame voci che neanche c'entravano nulla!

Però zitti ci devono stare sempre gli stessi....