Cari amici,
è la prima volta che apro un topic e innanzitutto ringrazio lazio.net per l'opportunità di condividere le proprie idee tra così tante persone.
Vorrei fare una premessa: sono laziale fino al midollo, sono un giovane imprenditore ed insegno Economia all'Università Bocconi.

Veniamo al punto: oggi ci lamentiamo tutti (qui più chi meno) di Claudio Lotito, alcuni a tuttotondo, altri circa i suoi modi di fare, la maggior parte sul modo in cui gestisce e rappresenta la SS Lazio.

Personalmente non credo che questo tipo di protesta (stadio pieno/stadio vuoto, minacce e altre cose similari) potrà portare il signor Lotito a cambiare le proprie prospettive. Ci sono interessi assai più importanti dietro, interessi che giustificano lo stesso signore a sopportare una quotidianità senza dubbio non troppo serena.
Infine personalmente trovo piuttosto becera, populista  ed inutile un'azione che si basa unicamente su questo tipo di attività.

L'unica reale e concreta possibilità di andare al confronto con il signor Lotito è quella di aggredirlo sulla sua proprietà.

La mia proposta è quella di costituire un fondo.

La Lazio oggi capitalizza 35 milioni di Euro (questo è il suo valore sul mercato azionario).
Ogni mese vengono scambiate mediamente tra i 500.000 e il 1.000.000 di euro di titoli (conti verificate a spanne, si necessita di approfondire). Questo dato ci dice che esistono delle disponibilità di azioni libere sul mercato che si possono acquistare. Sapete perché non arriva nessun "arabo" a comprare la Lazio? semplice, perché il valore azionario è molto ma molto più basso di quanto Lotito valuta il valore dell'azienda (dai 150 milioni in su). Questo è il motivo per cui il signor Lotito non può mettere in vendita la Lazio, perché un valore così basso delle azioni sul mercato coccia fortemente con le richieste (forse anche corrette) del presidente. Capita spesso che ci sia questa divergenza tra la valutazione dell'azienda in base ai flussi di cassa (per semplicità pensiamo agli utili) e la valutazione dettata dai mercati azionari. Quando c'è tanta differenza è molto difficile chiudere delle operazioni di vendita di pacchetti azionari rilevanti.

Allora cosa si fa? L'unica possibilità è creare una srl in cui i singoli soci versano dei capitali. Con l'unione di questi capitali, affiancati da un advisor (banca) potrebbe (sottolineo potrebbe) andare a rastrellare quotidianamente le azioni sul mercato e raggiungere in pochi mesi una quota rilevante (basterebbe il 2%).

Quanto vale il 2% della SS Lazio oggi? circa 800.000 Euro.

Allo stadio con il Sassuolo eravamo in 50.000? Con 50 Euro a testa arriviamo 2.5 milioni. Con questa somma e con l'aiuto di qualche "amico" che potrebbe fungere da sponsor (Paglia) credo potrebbe essere più semplice coinvolgere in seconda battuta qualche pesce più grosso, che come noi, non vede l'ora di cambiare questo dato di fatto.

Obbiettivo: essere all'interno della governance della società. Considerate l'articolo di ieri sui costi relativi a parte correlate. Ecco un consigliere di amministrazione avrebbe totale controllo su quello che succede. Quel consigliere rappresenta il popolo laziale e sarebbe in grado di controllare l'operato del socio di maggioranza.

Considerate inoltre che un'attività di questo tipo avrebbe un ritorno mediatico davvero rilevante, considerando che ad oggi Lotito non è di certo il personaggio più amato nel mondo dell'informazione romana.

Vorrei capire che ne pensate. Io ho un idea di come si fanno queste cose e do la mia disponibilità ad incontrarvi (incontrare una delegazione) per studiare meglio la fattibilità di questo progetto.

Grazie

quindi saprai anche dell'azionariato popolare del 2004 con un aumento di capitale interamente sottoscritto e andato spolverizzato?

quindi saprai anche che il sistema dualistico della Lazio in cui il maggior azionista detiene più del 60% non permette di fare nulla? anche perc hè le altre azioni essendo sotto al minimo previsto di consob per la comunicazione non si sà dove sono?

La soluzione è solo una:che Claudio Lotito decida di vendere.

Citazione di: Azzurra il 05 Mar 2014, 16:19
quindi saprai anche dell'azionariato popolare del 2004 con un aumento di capitale interamente sottoscritto e andato spolverizzato?

quindi saprai anche che il sistema dualistico della Lazio in cui il maggior azionista detiene più del 60% non permette di fare nulla? anche perc hè le altre azioni essendo sotto al minimo previsto di consob per la comunicazione non si sà dove sono?

La soluzione è solo una:che Claudio Lotito decida di vendere.

La soluzione è solo una: che ce se compri uno che investa più soldi di Lotito.

Citazione di: Azzurra il 05 Mar 2014, 16:19
quindi saprai anche dell'azionariato popolare del 2004 con un aumento di capitale interamente sottoscritto e andato spolverizzato?

quindi saprai anche che il sistema dualistico della Lazio in cui il maggior azionista detiene più del 60% non permette di fare nulla? anche perc hè le altre azioni essendo sotto al minimo previsto di consob per la comunicazione non si sà dove sono?

La soluzione è solo una:che Claudio Lotito decida di vendere.

Non ho capito quello che stai dicendo scusa. L'aumento di capitale del 2004 è stato polverizzato a causa delle perdite. Non ho verificato ma immagino che ci sia stata una ricostituzione del capitale sociale cosa che ad oggi non potrebbe ripetersi in quanto allo stato attuale dei fatti non esistono le condizione di legge.

cosa intendi per "le azioni sotto al minimo previsto dalla consob .....non si sa dove sono"? Ogni giorno vengono scambiate azioni. La domanda legittima sarebbe capire quanto flottante c'è. Ma le azioni vengo comprate e vendite ogni giorno.

Puoi spiegarti meglio?

PS: il disfattismo a priori lo eviterei

Grazie

Citazione di: superdelio il 05 Mar 2014, 16:26
La soluzione è solo una: che ce se compri uno che investa più soldi di Lotito.

Questa per esempio non è una soluzione. Ovvero è una soluzione che implica che Lotito venda. Qui si sta ipotizzando il fatto che si comprino le azioni che non sono di Lotito al fine di aumentare il controllo suo sulla società e dunque disincentivarlo e a tenersela.

Citazione di: ramones il 05 Mar 2014, 16:56
Questa per esempio non è una soluzione. Ovvero è una soluzione che implica che Lotito venda. Qui si sta ipotizzando il fatto che si comprino le azioni che non sono di Lotito al fine di aumentare il controllo suo sulla società e dunque disincentivarlo e a tenersela.

EDIT

Citazione di: ramones il 05 Mar 2014, 16:56
Questa per esempio non è una soluzione. Ovvero è una soluzione che implica che Lotito venda. Qui si sta ipotizzando il fatto che si comprino le azioni che non sono di Lotito al fine di aumentare il controllo suo sulla società e dunque disincentivarlo e a tenersela.

Il Flottante e'  intorno al  30 per cento. Non penso che sia possibile mettere i bastoni tra le ruote ad un socio che possiede il 60%.  Cio spiegherebbe anche la ragione per cui Lotito ha scalato la maggioranza  in maniera disonesta e poco trasparente.

Citazione di: eaglemiky il 05 Mar 2014, 17:06
Il Flottante e'  intorno al  30 per cento. Non penso che sia possibile mettere i bastoni tra le ruote ad un socio che possiede il 60%.  Cio spiegherebbe anche la ragione per cui Lotito ha scalato la maggioranza  in maniera disonesta e poco trasparente.

Non sono d'accordo. Un azionista con una precentuale decente potrebbe veramente rompergli i koglyoni.
Particolarmente se sta a fa' l'impicci, ipotesi gettonatissima qui dentro.

Citazione di: ramones il 05 Mar 2014, 16:54
Non ho capito quello che stai dicendo scusa. L'aumento di capitale del 2004 è stato polverizzato a causa delle perdite. Non ho verificato ma immagino che ci sia stata una ricostituzione del capitale sociale cosa che ad oggi non potrebbe ripetersi in quanto allo stato attuale dei fatti non esistono le condizione di legge.

cosa intendi per "le azioni sotto al minimo previsto dalla consob .....non si sa dove sono"? Ogni giorno vengono scambiate azioni. La domanda legittima sarebbe capire quanto flottante c'è. Ma le azioni vengo comprate e vendite ogni giorno.

Puoi spiegarti meglio?

PS: il disfattismo a priori lo eviterei

Grazie

non voglio essere brutale perchè non è il mio stile, ma se parli così mi dimostri di conoscere la storia della Lazio degli ultimi 11 anni
il flottante è minimo è quello che c'è stra frazionato in chissà quante entità. il sistema dualistico di gestione della società non permette di avere  voce in capitolo anche se ottieni il 30%.
non siamo disfattisti siamo solo schiavi di questa relatà da 11 anni, abbiamo sentito parlare più di Borsa che di giocatori.
Ah..per l'inciso lui la società la lascia a suo figlio.. (cit claudio lotito)

secondo inciso capisco le tue buone intenzioni ma è un'idea che non stà in piedi se si conosce la realtà in cui siamo .

Citazione di: Tarallo il 05 Mar 2014, 17:08
Non sono d'accordo. Un azionista con una precentuale decente potrebbe veramente rompergli i koglyoni.
Particolarmente se sta a fa' l'impicci, ipotesi gettonatissima qui dentro.

Tarà è qui l'impiccio nell'impiccio con il sistema daulistico di gestione che ha impostato (modello tedesco di cui va tanto fiero) col 30% gli spicci casa..

Citazione di: Tarallo il 05 Mar 2014, 17:08
Non sono d'accordo. Un azionista con una precentuale decente potrebbe veramente rompergli i koglyoni.
Particolarmente se sta a fa' l'impicci, ipotesi gettonatissima qui dentro.

Non vedo come possa rompergli piu di un altro che detenga il 2%.  Per rompere le uove nel paniere  basta il 2 per cento non serve spendere 10 volte tanto.

Citazione di: Tarallo il 05 Mar 2014, 17:08
Non sono d'accordo. Un azionista con una precentuale decente potrebbe veramente rompergli i koglyoni.
Particolarmente se sta a fa' l'impicci, ipotesi gettonatissima qui dentro.

Esatto. Un socio al 30% ragazzi altro che rompere i [...]. Ma scherziamo?? Un socio al 5% ti sfracassa le palle se vuole. Considerate inoltre il ritorno mediatico che avrebbe il signor 30%.

Citazione di: ramones il 05 Mar 2014, 17:16
Esatto. Un socio al 30% ragazzi altro che rompere i [...]. Ma scherziamo?? Un socio al 5% ti sfracassa le palle se vuole. Considerate inoltre il ritorno mediatico che avrebbe il signor 30%.

considera pure ndò se attaccarebbe signor 30% col 30% 

Citazione di: Azzurra il 05 Mar 2014, 17:10
Tarà è qui l'impiccio nell'impiccio con il sistema daulistico di gestione che ha impostato (modello tedesco di cui va tanto fiero) col 30% gli spicci casa..

Azzurra chiedo perdono, non sarò informato, ma ti giuro che non ho mai sentito di questa rapporto dualistico.
Ti posso chiedere la cortesia di spiegarmelo?

Grazie

Il consiglio di sorveglianza è l'organo centrale del modello dualistico. Viene eletto dall'assemblea e dura in carica tre anni. I membri devono essere almeno tre, sono rieleggibili e possono essere revocati, anche senza giusta causa purché si raggiunga una maggioranza pari ad 1/5 del capitale sociale (salvo, in quest'ultimo caso, il diritto al risarcimento del danno), diversamente da quanto accade nel sistema tradizionale dove per la revoca dei sindaci è necessario un decreto del tribunale, sentito l'interessato. È un organo peculiare in quanto riunisce in sé delle competenze che nel modello tradizionale sono demandate all'assemblea ed alcune proprie del collegio sindacale. Rappresenta una soluzione efficace per creare una separazione tra organo gestorio e soci

Citazione di: ramones il 05 Mar 2014, 16:15
Cari amici,
è la prima volta che apro un topic e innanzitutto ringrazio lazio.net per l'opportunità di condividere le proprie idee tra così tante persone.
Vorrei fare una premessa: sono laziale fino al midollo, sono un giovane imprenditore ed insegno Economia all'Università Bocconi.

Veniamo al punto: oggi ci lamentiamo tutti (qui più chi meno) di Claudio Lotito, alcuni a tuttotondo, altri circa i suoi modi di fare, la maggior parte sul modo in cui gestisce e rappresenta la SS Lazio.

Personalmente non credo che questo tipo di protesta (stadio pieno/stadio vuoto, minacce e altre cose similari) potrà portare il signor Lotito a cambiare le proprie prospettive. Ci sono interessi assai più importanti dietro, interessi che giustificano lo stesso signore a sopportare una quotidianità senza dubbio non troppo serena.
Infine personalmente trovo piuttosto becera, populista  ed inutile un'azione che si basa unicamente su questo tipo di attività.

L'unica reale e concreta possibilità di andare al confronto con il signor Lotito è quella di aggredirlo sulla sua proprietà.

La mia proposta è quella di costituire un fondo.

La Lazio oggi capitalizza 35 milioni di Euro (questo è il suo valore sul mercato azionario).
Ogni mese vengono scambiate mediamente tra i 500.000 e il 1.000.000 di euro di titoli (conti verificate a spanne, si necessita di approfondire). Questo dato ci dice che esistono delle disponibilità di azioni libere sul mercato che si possono acquistare. Sapete perché non arriva nessun "arabo" a comprare la Lazio? semplice, perché il valore azionario è molto ma molto più basso di quanto Lotito valuta il valore dell'azienda (dai 150 milioni in su). Questo è il motivo per cui il signor Lotito non può mettere in vendita la Lazio, perché un valore così basso delle azioni sul mercato coccia fortemente con le richieste (forse anche corrette) del presidente. Capita spesso che ci sia questa divergenza tra la valutazione dell'azienda in base ai flussi di cassa (per semplicità pensiamo agli utili) e la valutazione dettata dai mercati azionari. Quando c'è tanta differenza è molto difficile chiudere delle operazioni di vendita di pacchetti azionari rilevanti.

Allora cosa si fa? L'unica possibilità è creare una srl in cui i singoli soci versano dei capitali. Con l'unione di questi capitali, affiancati da un advisor (banca) potrebbe (sottolineo potrebbe) andare a rastrellare quotidianamente le azioni sul mercato e raggiungere in pochi mesi una quota rilevante (basterebbe il 2%).

Quanto vale il 2% della SS Lazio oggi? circa 800.000 Euro.

Allo stadio con il Sassuolo eravamo in 50.000? Con 50 Euro a testa arriviamo 2.5 milioni. Con questa somma e con l'aiuto di qualche "amico" che potrebbe fungere da sponsor (Paglia) credo potrebbe essere più semplice coinvolgere in seconda battuta qualche pesce più grosso, che come noi, non vede l'ora di cambiare questo dato di fatto.

Obbiettivo: essere all'interno della governance della società. Considerate l'articolo di ieri sui costi relativi a parte correlate. Ecco un consigliere di amministrazione avrebbe totale controllo su quello che succede. Quel consigliere rappresenta il popolo laziale e sarebbe in grado di controllare l'operato del socio di maggioranza.

Considerate inoltre che un'attività di questo tipo avrebbe un ritorno mediatico davvero rilevante, considerando che ad oggi Lotito non è di certo il personaggio più amato nel mondo dell'informazione romana.

Vorrei capire che ne pensate. Io ho un idea di come si fanno queste cose e do la mia disponibilità ad incontrarvi (incontrare una delegazione) per studiare meglio la fattibilità di questo progetto.

Grazie

i miei 50 ce li hai già. 

Citazione di: Azzurra il 05 Mar 2014, 17:19
Il consiglio di sorveglianza è l'organo centrale del modello dualistico. Viene eletto dall'assemblea e dura in carica tre anni. I membri devono essere almeno tre, sono rieleggibili e possono essere revocati, anche senza giusta causa purché si raggiunga una maggioranza pari ad 1/5 del capitale sociale (salvo, in quest'ultimo caso, il diritto al risarcimento del danno), diversamente da quanto accade nel sistema tradizionale dove per la revoca dei sindaci è necessario un decreto del tribunale, sentito l'interessato. È un organo peculiare in quanto riunisce in sé delle competenze che nel modello tradizionale sono demandate all'assemblea ed alcune proprie del collegio sindacale. Rappresenta una soluzione efficace per creare una separazione tra organo gestorio e soci

va'bbè, ma alla fine metticeli pure tu sti 50

In una società se ho la maggioranza del capitale faccio in TEORIA il cazzo che mi pare.
quindi immaginiamo: lui al 60% e noi al 40%.

Lui ha la maggioranza, lui sceglie i consiglieri, lui decide. Apparentemente ci attacchiamo al c...
Arriva però il giorno dell'assemblea e li noi ci siamo (oggi essendo il flottante diviso in centinaia di persona nessuno ci va, perché a nessuno frega un cazzo..non c'è interesse né incentivo in quanto non esiste nessun altro azionista ad avere un interesse rilevante). Essendo socio tu puoi chiedere al consiglio (all'amministratore o al legale rappresentate) di giustificarti tutte le spese. E lui DEVE giustificartele. Questo si chiama controllo!. Esiste una legge che inoltre tutela le minoranze azionarie. Tu gli metti paura. Lo capisci? Se togli a Lotito la libertà di fare tutto il cazzo che vuole vedrai che l'"amore sfrenato" verso la SS Lazio andrà svanendo assai velocemente..

ramones, all'asssemblea ci vai pure con una azione.
Diverso è entrare nel consiglio di sorveglianza, a cui ti dà diritto il 2%

Mi pare di aver capito così eh, non me ne intendo

lo sai quanti eravamo il giorno dell'assemblea dei socia la w.village?

credimi la Gente Laziale ha fatto tutto ciò che poteva e anche di più.

Lotito lo puoi detesrae ma è uno scaltro, la prima cosa che ha fatto ha cambiato il modello di gestione e poi ha reso la Lazio non scalabile con la compravendita di azioni nel modo illecito come da condanna.

La Lazio è diventata sua e le sue parole "la lascerò a mio figlio" che trovo terrificanti perchè la Lazio è un nostro bene e non una casa da tramandare agli eredi, è la prova che sà che nessuno può fare nulla..