Lazio.net Community

Cari amici,
è la prima volta che apro un topic e innanzitutto ringrazio lazio.net per l'opportunità di condividere le proprie idee tra così tante persone.
Vorrei fare una premessa: sono laziale fino al midollo, sono un giovane imprenditore ed insegno Economia all'Università Bocconi.

Veniamo al punto: oggi ci lamentiamo tutti (qui più chi meno) di Claudio Lotito, alcuni a tuttotondo, altri circa i suoi modi di fare, la maggior parte sul modo in cui gestisce e rappresenta la SS Lazio.

Personalmente non credo che questo tipo di protesta (stadio pieno/stadio vuoto, minacce e altre cose similari) potrà portare il signor Lotito a cambiare le proprie prospettive. Ci sono interessi assai più importanti dietro, interessi che giustificano lo stesso signore a sopportare una quotidianità senza dubbio non troppo serena.
Infine personalmente trovo piuttosto becera, populista  ed inutile un'azione che si basa unicamente su questo tipo di attività.

L'unica reale e concreta possibilità di andare al confronto con il signor Lotito è quella di aggredirlo sulla sua proprietà.

La mia proposta è quella di costituire un fondo.

La Lazio oggi capitalizza 35 milioni di Euro (questo è il suo valore sul mercato azionario).
Ogni mese vengono scambiate mediamente tra i 500.000 e il 1.000.000 di euro di titoli (conti verificate a spanne, si necessita di approfondire). Questo dato ci dice che esistono delle disponibilità di azioni libere sul mercato che si possono acquistare. Sapete perché non arriva nessun "arabo" a comprare la Lazio? semplice, perché il valore azionario è molto ma molto più basso di quanto Lotito valuta il valore dell'azienda (dai 150 milioni in su). Questo è il motivo per cui il signor Lotito non può mettere in vendita la Lazio, perché un valore così basso delle azioni sul mercato coccia fortemente con le richieste (forse anche corrette) del presidente. Capita spesso che ci sia questa divergenza tra la valutazione dell'azienda in base ai flussi di cassa (per semplicità pensiamo agli utili) e la valutazione dettata dai mercati azionari. Quando c'è tanta differenza è molto difficile chiudere delle operazioni di vendita di pacchetti azionari rilevanti.

Allora cosa si fa? L'unica possibilità è creare una srl in cui i singoli soci versano dei capitali. Con l'unione di questi capitali, affiancati da un advisor (banca) potrebbe (sottolineo potrebbe) andare a rastrellare quotidianamente le azioni sul mercato e raggiungere in pochi mesi una quota rilevante (basterebbe il 2%).

Quanto vale il 2% della SS Lazio oggi? circa 800.000 Euro.

Allo stadio con il Sassuolo eravamo in 50.000? Con 50 Euro a testa arriviamo 2.5 milioni. Con questa somma e con l'aiuto di qualche "amico" che potrebbe fungere da sponsor (Paglia) credo potrebbe essere più semplice coinvolgere in seconda battuta qualche pesce più grosso, che come noi, non vede l'ora di cambiare questo dato di fatto.

Obbiettivo: essere all'interno della governance della società. Considerate l'articolo di ieri sui costi relativi a parte correlate. Ecco un consigliere di amministrazione avrebbe totale controllo su quello che succede. Quel consigliere rappresenta il popolo laziale e sarebbe in grado di controllare l'operato del socio di maggioranza.

Considerate inoltre che un'attività di questo tipo avrebbe un ritorno mediatico davvero rilevante, considerando che ad oggi Lotito non è di certo il personaggio più amato nel mondo dell'informazione romana.

Vorrei capire che ne pensate. Io ho un idea di come si fanno queste cose e do la mia disponibilità ad incontrarvi (incontrare una delegazione) per studiare meglio la fattibilità di questo progetto.

Grazie

quindi saprai anche dell'azionariato popolare del 2004 con un aumento di capitale interamente sottoscritto e andato spolverizzato?

quindi saprai anche che il sistema dualistico della Lazio in cui il maggior azionista detiene più del 60% non permette di fare nulla? anche perc hè le altre azioni essendo sotto al minimo previsto di consob per la comunicazione non si sà dove sono?

La soluzione è solo una:che Claudio Lotito decida di vendere.

Citazione di: Azzurra il 05 Mar 2014, 16:19
quindi saprai anche dell'azionariato popolare del 2004 con un aumento di capitale interamente sottoscritto e andato spolverizzato?

quindi saprai anche che il sistema dualistico della Lazio in cui il maggior azionista detiene più del 60% non permette di fare nulla? anche perc hè le altre azioni essendo sotto al minimo previsto di consob per la comunicazione non si sà dove sono?

La soluzione è solo una:che Claudio Lotito decida di vendere.

La soluzione è solo una: che ce se compri uno che investa più soldi di Lotito.

Citazione di: Azzurra il 05 Mar 2014, 16:19
quindi saprai anche dell'azionariato popolare del 2004 con un aumento di capitale interamente sottoscritto e andato spolverizzato?

quindi saprai anche che il sistema dualistico della Lazio in cui il maggior azionista detiene più del 60% non permette di fare nulla? anche perc hè le altre azioni essendo sotto al minimo previsto di consob per la comunicazione non si sà dove sono?

La soluzione è solo una:che Claudio Lotito decida di vendere.

Non ho capito quello che stai dicendo scusa. L'aumento di capitale del 2004 è stato polverizzato a causa delle perdite. Non ho verificato ma immagino che ci sia stata una ricostituzione del capitale sociale cosa che ad oggi non potrebbe ripetersi in quanto allo stato attuale dei fatti non esistono le condizione di legge.

cosa intendi per "le azioni sotto al minimo previsto dalla consob .....non si sa dove sono"? Ogni giorno vengono scambiate azioni. La domanda legittima sarebbe capire quanto flottante c'è. Ma le azioni vengo comprate e vendite ogni giorno.

Puoi spiegarti meglio?

PS: il disfattismo a priori lo eviterei

Grazie

Citazione di: superdelio il 05 Mar 2014, 16:26
La soluzione è solo una: che ce se compri uno che investa più soldi di Lotito.

Questa per esempio non è una soluzione. Ovvero è una soluzione che implica che Lotito venda. Qui si sta ipotizzando il fatto che si comprino le azioni che non sono di Lotito al fine di aumentare il controllo suo sulla società e dunque disincentivarlo e a tenersela.

Citazione di: ramones il 05 Mar 2014, 16:56
Questa per esempio non è una soluzione. Ovvero è una soluzione che implica che Lotito venda. Qui si sta ipotizzando il fatto che si comprino le azioni che non sono di Lotito al fine di aumentare il controllo suo sulla società e dunque disincentivarlo e a tenersela.

EDIT

Citazione di: ramones il 05 Mar 2014, 16:56
Questa per esempio non è una soluzione. Ovvero è una soluzione che implica che Lotito venda. Qui si sta ipotizzando il fatto che si comprino le azioni che non sono di Lotito al fine di aumentare il controllo suo sulla società e dunque disincentivarlo e a tenersela.

Il Flottante e'  intorno al  30 per cento. Non penso che sia possibile mettere i bastoni tra le ruote ad un socio che possiede il 60%.  Cio spiegherebbe anche la ragione per cui Lotito ha scalato la maggioranza  in maniera disonesta e poco trasparente.

Citazione di: eaglemiky il 05 Mar 2014, 17:06
Il Flottante e'  intorno al  30 per cento. Non penso che sia possibile mettere i bastoni tra le ruote ad un socio che possiede il 60%.  Cio spiegherebbe anche la ragione per cui Lotito ha scalato la maggioranza  in maniera disonesta e poco trasparente.

Non sono d'accordo. Un azionista con una precentuale decente potrebbe veramente rompergli i koglyoni.
Particolarmente se sta a fa' l'impicci, ipotesi gettonatissima qui dentro.

Citazione di: ramones il 05 Mar 2014, 16:54
Non ho capito quello che stai dicendo scusa. L'aumento di capitale del 2004 è stato polverizzato a causa delle perdite. Non ho verificato ma immagino che ci sia stata una ricostituzione del capitale sociale cosa che ad oggi non potrebbe ripetersi in quanto allo stato attuale dei fatti non esistono le condizione di legge.

cosa intendi per "le azioni sotto al minimo previsto dalla consob .....non si sa dove sono"? Ogni giorno vengono scambiate azioni. La domanda legittima sarebbe capire quanto flottante c'è. Ma le azioni vengo comprate e vendite ogni giorno.

Puoi spiegarti meglio?

PS: il disfattismo a priori lo eviterei

Grazie

non voglio essere brutale perchè non è il mio stile, ma se parli così mi dimostri di conoscere la storia della Lazio degli ultimi 11 anni
il flottante è minimo è quello che c'è stra frazionato in chissà quante entità. il sistema dualistico di gestione della società non permette di avere  voce in capitolo anche se ottieni il 30%.
non siamo disfattisti siamo solo schiavi di questa relatà da 11 anni, abbiamo sentito parlare più di Borsa che di giocatori.
Ah..per l'inciso lui la società la lascia a suo figlio.. (cit claudio lotito)

secondo inciso capisco le tue buone intenzioni ma è un'idea che non stà in piedi se si conosce la realtà in cui siamo .

Citazione di: Tarallo il 05 Mar 2014, 17:08
Non sono d'accordo. Un azionista con una precentuale decente potrebbe veramente rompergli i koglyoni.
Particolarmente se sta a fa' l'impicci, ipotesi gettonatissima qui dentro.

Tarà è qui l'impiccio nell'impiccio con il sistema daulistico di gestione che ha impostato (modello tedesco di cui va tanto fiero) col 30% gli spicci casa..

Citazione di: Tarallo il 05 Mar 2014, 17:08
Non sono d'accordo. Un azionista con una precentuale decente potrebbe veramente rompergli i koglyoni.
Particolarmente se sta a fa' l'impicci, ipotesi gettonatissima qui dentro.

Non vedo come possa rompergli piu di un altro che detenga il 2%.  Per rompere le uove nel paniere  basta il 2 per cento non serve spendere 10 volte tanto.

Citazione di: Tarallo il 05 Mar 2014, 17:08
Non sono d'accordo. Un azionista con una precentuale decente potrebbe veramente rompergli i koglyoni.
Particolarmente se sta a fa' l'impicci, ipotesi gettonatissima qui dentro.

Esatto. Un socio al 30% ragazzi altro che rompere i [...]. Ma scherziamo?? Un socio al 5% ti sfracassa le palle se vuole. Considerate inoltre il ritorno mediatico che avrebbe il signor 30%.

Citazione di: ramones il 05 Mar 2014, 17:16
Esatto. Un socio al 30% ragazzi altro che rompere i [...]. Ma scherziamo?? Un socio al 5% ti sfracassa le palle se vuole. Considerate inoltre il ritorno mediatico che avrebbe il signor 30%.

considera pure ndò se attaccarebbe signor 30% col 30%  :)

Citazione di: Azzurra il 05 Mar 2014, 17:10
Tarà è qui l'impiccio nell'impiccio con il sistema daulistico di gestione che ha impostato (modello tedesco di cui va tanto fiero) col 30% gli spicci casa..

Azzurra chiedo perdono, non sarò informato, ma ti giuro che non ho mai sentito di questa rapporto dualistico.
Ti posso chiedere la cortesia di spiegarmelo?

Grazie

Il consiglio di sorveglianza è l'organo centrale del modello dualistico. Viene eletto dall'assemblea e dura in carica tre anni. I membri devono essere almeno tre, sono rieleggibili e possono essere revocati, anche senza giusta causa purché si raggiunga una maggioranza pari ad 1/5 del capitale sociale (salvo, in quest'ultimo caso, il diritto al risarcimento del danno), diversamente da quanto accade nel sistema tradizionale dove per la revoca dei sindaci è necessario un decreto del tribunale, sentito l'interessato. È un organo peculiare in quanto riunisce in sé delle competenze che nel modello tradizionale sono demandate all'assemblea ed alcune proprie del collegio sindacale. Rappresenta una soluzione efficace per creare una separazione tra organo gestorio e soci

Citazione di: ramones il 05 Mar 2014, 16:15
Cari amici,
è la prima volta che apro un topic e innanzitutto ringrazio lazio.net per l'opportunità di condividere le proprie idee tra così tante persone.
Vorrei fare una premessa: sono laziale fino al midollo, sono un giovane imprenditore ed insegno Economia all'Università Bocconi.

Veniamo al punto: oggi ci lamentiamo tutti (qui più chi meno) di Claudio Lotito, alcuni a tuttotondo, altri circa i suoi modi di fare, la maggior parte sul modo in cui gestisce e rappresenta la SS Lazio.

Personalmente non credo che questo tipo di protesta (stadio pieno/stadio vuoto, minacce e altre cose similari) potrà portare il signor Lotito a cambiare le proprie prospettive. Ci sono interessi assai più importanti dietro, interessi che giustificano lo stesso signore a sopportare una quotidianità senza dubbio non troppo serena.
Infine personalmente trovo piuttosto becera, populista  ed inutile un'azione che si basa unicamente su questo tipo di attività.

L'unica reale e concreta possibilità di andare al confronto con il signor Lotito è quella di aggredirlo sulla sua proprietà.

La mia proposta è quella di costituire un fondo.

La Lazio oggi capitalizza 35 milioni di Euro (questo è il suo valore sul mercato azionario).
Ogni mese vengono scambiate mediamente tra i 500.000 e il 1.000.000 di euro di titoli (conti verificate a spanne, si necessita di approfondire). Questo dato ci dice che esistono delle disponibilità di azioni libere sul mercato che si possono acquistare. Sapete perché non arriva nessun "arabo" a comprare la Lazio? semplice, perché il valore azionario è molto ma molto più basso di quanto Lotito valuta il valore dell'azienda (dai 150 milioni in su). Questo è il motivo per cui il signor Lotito non può mettere in vendita la Lazio, perché un valore così basso delle azioni sul mercato coccia fortemente con le richieste (forse anche corrette) del presidente. Capita spesso che ci sia questa divergenza tra la valutazione dell'azienda in base ai flussi di cassa (per semplicità pensiamo agli utili) e la valutazione dettata dai mercati azionari. Quando c'è tanta differenza è molto difficile chiudere delle operazioni di vendita di pacchetti azionari rilevanti.

Allora cosa si fa? L'unica possibilità è creare una srl in cui i singoli soci versano dei capitali. Con l'unione di questi capitali, affiancati da un advisor (banca) potrebbe (sottolineo potrebbe) andare a rastrellare quotidianamente le azioni sul mercato e raggiungere in pochi mesi una quota rilevante (basterebbe il 2%).

Quanto vale il 2% della SS Lazio oggi? circa 800.000 Euro.

Allo stadio con il Sassuolo eravamo in 50.000? Con 50 Euro a testa arriviamo 2.5 milioni. Con questa somma e con l'aiuto di qualche "amico" che potrebbe fungere da sponsor (Paglia) credo potrebbe essere più semplice coinvolgere in seconda battuta qualche pesce più grosso, che come noi, non vede l'ora di cambiare questo dato di fatto.

Obbiettivo: essere all'interno della governance della società. Considerate l'articolo di ieri sui costi relativi a parte correlate. Ecco un consigliere di amministrazione avrebbe totale controllo su quello che succede. Quel consigliere rappresenta il popolo laziale e sarebbe in grado di controllare l'operato del socio di maggioranza.

Considerate inoltre che un'attività di questo tipo avrebbe un ritorno mediatico davvero rilevante, considerando che ad oggi Lotito non è di certo il personaggio più amato nel mondo dell'informazione romana.

Vorrei capire che ne pensate. Io ho un idea di come si fanno queste cose e do la mia disponibilità ad incontrarvi (incontrare una delegazione) per studiare meglio la fattibilità di questo progetto.

Grazie

i miei 50 ce li hai già.  ;)

Citazione di: Azzurra il 05 Mar 2014, 17:19
Il consiglio di sorveglianza è l'organo centrale del modello dualistico. Viene eletto dall'assemblea e dura in carica tre anni. I membri devono essere almeno tre, sono rieleggibili e possono essere revocati, anche senza giusta causa purché si raggiunga una maggioranza pari ad 1/5 del capitale sociale (salvo, in quest'ultimo caso, il diritto al risarcimento del danno), diversamente da quanto accade nel sistema tradizionale dove per la revoca dei sindaci è necessario un decreto del tribunale, sentito l'interessato. È un organo peculiare in quanto riunisce in sé delle competenze che nel modello tradizionale sono demandate all'assemblea ed alcune proprie del collegio sindacale. Rappresenta una soluzione efficace per creare una separazione tra organo gestorio e soci

va'bbè, ma alla fine metticeli pure tu sti 50

In una società se ho la maggioranza del capitale faccio in TEORIA il cazzo che mi pare.
quindi immaginiamo: lui al 60% e noi al 40%.

Lui ha la maggioranza, lui sceglie i consiglieri, lui decide. Apparentemente ci attacchiamo al c...
Arriva però il giorno dell'assemblea e li noi ci siamo (oggi essendo il flottante diviso in centinaia di persona nessuno ci va, perché a nessuno frega un cazzo..non c'è interesse né incentivo in quanto non esiste nessun altro azionista ad avere un interesse rilevante). Essendo socio tu puoi chiedere al consiglio (all'amministratore o al legale rappresentate) di giustificarti tutte le spese. E lui DEVE giustificartele. Questo si chiama controllo!. Esiste una legge che inoltre tutela le minoranze azionarie. Tu gli metti paura. Lo capisci? Se togli a Lotito la libertà di fare tutto il cazzo che vuole vedrai che l'"amore sfrenato" verso la SS Lazio andrà svanendo assai velocemente..

ramones, all'asssemblea ci vai pure con una azione.
Diverso è entrare nel consiglio di sorveglianza, a cui ti dà diritto il 2%

Mi pare di aver capito così eh, non me ne intendo

lo sai quanti eravamo il giorno dell'assemblea dei socia la w.village?

credimi la Gente Laziale ha fatto tutto ciò che poteva e anche di più.

Lotito lo puoi detesrae ma è uno scaltro, la prima cosa che ha fatto ha cambiato il modello di gestione e poi ha reso la Lazio non scalabile con la compravendita di azioni nel modo illecito come da condanna.

La Lazio è diventata sua e le sue parole "la lascerò a mio figlio" che trovo terrificanti perchè la Lazio è un nostro bene e non una casa da tramandare agli eredi, è la prova che sà che nessuno può fare nulla..

CitazioneLa soluzione è solo una:

Facciamo in modo che la Lazio diventi appetibile per un facoltoso acquirente.
E come si fa? Riempendo lo stadio, acquistando materiale ufficiale, tifando la Lazio e non, in ordine sparso, augurare la morte al presidente e costringerlo ad andare in gito con la scorta, esporre striscioni di sostegno a organizzazioni neonaziste, urlare espressioni di dileggio e razziste a giocatori di colore, ecc.
Poi considerando che si fanno le pulci al bilancio accusando Lotito di guadagnare con la Lazio, ma che sul serio qualcuno pensa che ci possa essere in giro un benefattore pronto ad investire un certo quantitativo di denaro senza niente voler indietro?

Citazione di: ramones il 05 Mar 2014, 16:15


Sapete perché non arriva nessun "arabo" a comprare la Lazio? semplice, perché il valore azionario è molto ma molto più basso di quanto Lotito valuta il valore dell'azienda (dai 150 milioni in su). Questo è il motivo per cui il signor Lotito non può mettere in vendita la Lazio, perché un valore così basso delle azioni sul mercato coccia fortemente con le richieste (forse anche corrette) del presidente.

a me, piuttosto, quello che mi spaventa è questo.
Un tunnel senza uscita, in pratica

Concordo con voi quando dite che Lotito ha reso la Lazio "inscalabile" meno quando dite che con il 30-40% delle azioni non ci fai nulla.
Per prima cosa ti trovi ad avere un potere mediatico che un 2% non ti garantisce, secondo puoi essere fastidioso come una zanzara nell'estate tropicale e incalzarlo anche pubblicamente ad ogni cazzata che fa o che tu socio forte di minoranza non approvi.
Insomma io credo che partire con un 30-40% delle azioni non sarebbe una mossa sbagliata.

Citazione di: ramones il 05 Mar 2014, 17:24
Se togli a Lotito la libertà di fare tutto il cazzo che vuole vedrai che l'"amore sfrenato" verso la SS Lazio andrà svanendo assai velocemente..

su questo mi  ci gioco casa

:)

e anche io penso che la differenza fra valore nominale e valore economico delle azioni sia un ostacolo molto forte a un'eventuale vendita.
L'ho scritto anche io qualche giorno fa, auspicando per questo, come piu' fattibile, un aumento di capitale (praticamente un'utopia)

Io non vi capisco mica.

La proposta di ramones, se ho ben compreso, è quella di tentare la strada dell'azionariato popolare.
Bene. Prima di arrivare al solito dibattito su Lotito (come ha blindato la società, il sistema dualistico, l'eredità al figlio, ecc.), la prima domanda, secondo me, dovrebbe essere: è fattibile?

La risposta è già nella nostra storia recente: nel 2004 l'iniziativa di quel gentiluomo (senza ironia) di Casoni, fallì miseramente. Nonostante rischiassimo il fallimento, i laziali preferirono seguire le sirene elleniche e non tirarono fuori un euro: la raccolta de lazionista bastò appena per pagare due crodini nell'ultima assemblea.

Cosa è cambiato nel frattempo? Abbiamo più tifosi?
Siamo solo passati da "daje Ste' portece Bertarelli" a "Lotito vattene".

Non solo, se si mira al 30% altro che azionariato popolare, ci vuole il superenalotto.

Citazione di: Neal il 05 Mar 2014, 18:23
Cosa è cambiato nel frattempo? Abbiamo più tifosi?
Siamo solo passati da "daje Ste' portece Bertarelli" a "Lotito vattene".

no.
probabilmente al tempo eravamo ancora sazi dei fasti cragnottiani.
e c'era appena stato un aumento di capitale che definire deludente (non per la squadra e il campo, sia chiaro) e' minimale.
ma oggi il clima e' molto cambiato.
lo so che parte dei netter non vuole sentirselo dire, ma la maggioranza dei Laziali e' stanca (a torto o a ragione, non e' questo il tema e non lo e' nemmeno  il perche') di questa gestione.
Credo che proposte serie e avulse  dal solito contesto ormai usurato sarebbero accolte se non altro con interesse.

Citazione di: Azzurra il 05 Mar 2014, 17:27
lo sai quanti eravamo il giorno dell'assemblea dei socia la w.village?

credimi la Gente Laziale ha fatto tutto ciò che poteva e anche di più.

Lotito lo puoi detesrae ma è uno scaltro, la prima cosa che ha fatto ha cambiato il modello di gestione e poi ha reso la Lazio non scalabile con la compravendita di azioni nel modo illecito come da condanna.

La Lazio è diventata sua e le sue parole "la lascerò a mio figlio" che trovo terrificanti perchè la Lazio è un nostro bene e non una casa da tramandare agli eredi, è la prova che sà che nessuno può fare nulla..

Concordo in tutto, anche i commenti precedenti....l ultima speranza che ripongo (con possibilita vicine allo zero), e che se mai portera la salernitana in seria a,e sara obbligato a scegliere quale squadra tenere, per qualche ragione venda la lazio,per monetizzare di piu o perche capira che nn potra fare lo 'stadio', o magari trovera cospicui interessi a salerno

Citazione di: ramones il 05 Mar 2014, 16:15
arriviamo 2.5 milioni. Con questa somma e con l'aiuto di qualche "amico" che potrebbe fungere da sponsor (Paglia)

qui mi sono fermato.  :o
Immagino che poi si é riparlato di Greco, dei soldi bruciati nel 2004 e dell'azionariato popolare.

Mi ci gioco casa che é stato nominato pure il figlio di Lotito.

Citazione di: robylele il 05 Mar 2014, 19:12
qui mi sono fermato.  :o
Immagino che poi si é riparlato di Greco, dei soldi bruciati nel 2004 e dell'azionariato popolare.

Mi ci gioco casa che é stato nominato pure il figlio di Lotito.

sbagli

Citazione di: Bianchina il 05 Mar 2014, 18:33
no.
probabilmente al tempo eravamo ancora sazi dei fasti cragnottiani.
e c'era appena stato un aumento di capitale che definire deludente (non per la squadra e il campo, sia chiaro) e' minimale.
ma oggi il clima e' molto cambiato.
lo so che parte dei netter non vuole sentirselo dire, ma la maggioranza dei Laziali e' stanca (a torto o a ragione, non e' questo il tema e non lo e' nemmeno  il perche') di questa gestione.
Credo che proposte serie e avulse  dal solito contesto ormai usurato sarebbero accolte se non altro con interesse.

Rispetto la tua opinione ma non la condivido.

Anche io sono stanco di questa gestione ma non credo che gli stessi laziali, che non investirono un euro allora, lo facciano oggi.

Nel 2004:
- avevamo 42.000 abbonati veri (senza cuccioloni);
- eravamo ad un passo dal fallimento.

Nel 2014:
- abbiamo disertato lo stadio (la Maestrelli chiusa);
- le famiglie hanno una minore disponibilità economica.

Le passioni non hanno un interruttore; spesso quando ti "distacchi" e passi le domeniche lontano dallo stadio, si spegne anche il sacro fuoco della passione e la voglia di partecipare.

Poi le cifre...
Se iniziasse un rastrellamento di azioni il loro valore salirebbe inevitabilmente portando la capitalizzazione vicino al valore reale della società. Per arrivare al 30% ci vorrebbero 50 milioni.

Con la stessa liquidità converrebbe prendere il controllo di una banca per poi comprarci mezza serie A.

e perchè il flottante sarebbe il 30% ?

più del 60 ce l'ha il presidente, c'è poi un consigliere ed altri 5 o 6 (devo rileggere) membri del consiglio di sorveglianza
stiamo ipotizzando che non dividano quote cospique di capitale azionario ? secondo me sarebbe una novità.

le quote che si scambiano periodicamente sul mercato non possono essere sommate tra loro, non avrebbe senso

Citazione di: matador72 il 05 Mar 2014, 17:48
Concordo con voi quando dite che Lotito ha reso la Lazio "inscalabile" meno quando dite che con il 30-40% delle azioni non ci fai nulla.
Per prima cosa ti trovi ad avere un potere mediatico che un 2% non ti garantisce, secondo puoi essere fastidioso come una zanzara nell'estate tropicale e incalzarlo anche pubblicamente ad ogni cazzata che fa o che tu socio forte di minoranza non approvi.
Insomma io credo che partire con un 30-40% delle azioni non sarebbe una mossa sbagliata.

da quel che ho capito, occorre almeno il 20% per poter sperare di eleggere un membro del Consiglio di Sorveglianza, e anche riuscissi nell'impresa, il consigliere sarebbe in evidente inferiorità con un voto che può essere verbalizzato come "unanimità meno uno"

Qualche giorno fa capitò di discutere lo stesso argomento ed andai a controllare lo statuto.
Nel Consiglio di Sorveglianza ci dovrebbe essere un rappresentante di minoranza che attualmente non c'è perchè nessuno ha 1/40 delle azioni per presentare la lista.
Nel caso in cui non vengono presentate liste nei tempi stabiliti ( mi sembra venti giorni prima dell'assemblea in cui si devono rinnovare le cariche triennali), nei tre giorni successivi può presentare la lista anche il socio o i soci di minoranza che sottoscrivono per delega la medesima lista con un quota dimezzata, quindi l'1,25 %.

Ora, quindi con ben meno del 30% puoi arrivare a prenderti l'unica carica disponibile per chi non controlla il pacchetto di maggioranza.

E non c'è manco bisogno di creare una società che raccoglie i fondi, a quanto ho capito basterebbe che un x numero di soci in possesso di quelle azioni ognuno per conto si accorda su un candidato.
Se uno organizza una cosa del genere penso chi è già in possesso di azioni non avrebbe alcuna difficoltà ad aderire, quindi pure la necessità di una colletta è relativa.

Ma Lenzi, quello che ha fatto le domande non verbalizzate all'assemblea di cui parlava qualche netter in un altro topic è il presidente della Lazio Scacchi? Io non lo conosco ma se esperto di bilanci e questioni societarie potrebbe essere, per esempio, lui un candidato.

Citazione di: Dokblu il 05 Mar 2014, 17:28
Facciamo in modo che la Lazio diventi appetibile per un facoltoso acquirente.
E come si fa? Riempendo lo stadio, acquistando materiale ufficiale, tifando la Lazio e non, in ordine sparso, augurare la morte al presidente e costringerlo ad andare in gito con la scorta, esporre striscioni di sostegno a organizzazioni neonaziste, urlare espressioni di dileggio e razziste a giocatori di colore, ecc.
Poi considerando che si fanno le pulci al bilancio accusando Lotito di guadagnare con la Lazio, ma che sul serio qualcuno pensa che ci possa essere in giro un benefattore pronto ad investire un certo quantitativo di denaro senza niente voler indietro?

se la Lazio è inappetibile è colpa dei tifosi ?
vengono squalificate le curve di roma, Juve, Inter e la colpa è dei tifosi della Lazio ?
a Torino nel derby si espone uno striscione ricordando Superga e i tifosi della Lazio sono il male della società ?
dal lato finanziario la chiamerei ipocrisia

la società non è appetibile perchè il prezzo richiesto è (o sarà secondo alcuni) estremamente elevato
Il prezzo deve remunerare patrimonio, costi e profitti attesi. Se puoi definire il patrimonio (valore delle azioni) e costi sostenuti e da sostenere per l'acquisizione, come fai a stabilire con correttezza i profitti attesi dato che questi non remunerano esclusivamente l'attività SS Lazio, ma anche le imprese fornitrici di servizi e operanti in forma privilegiata ?

Citazione di: amor_marde il 05 Mar 2014, 19:36
la società non è appetibile perchè il prezzo richiesto è (o sarà secondo alcuni) estremamente elevato
Il prezzo deve remunerare patrimonio, costi e profitti attesi. Se puoi definire il patrimonio (valore delle azioni) e costi sostenuti e da sostenere per l'acquisizione, come fai a stabilire con correttezza i profitti attesi dato che questi non remunerano esclusivamente l'attività SS Lazio, ma anche le imprese fornitrici di servizi e operanti in forma privilegiata ?

c'e' anche un altro dato che determina il valore di un'azienda.
le prospettive di crescita a breve, medio e lungo termine.
e' buffo che debbano essere i tifosi a cercare di farle, nel topic dedicato alla semestrale, e non il management della societa'.

Citazione di: scintilla il 05 Mar 2014, 19:29

Nel Consiglio di Sorveglianza ci dovrebbe essere un rappresentante di minoranza che attualmente non c'è perchè nessuno ha 1/40 delle azioni per presentare la lista.
Nel caso in cui non vengono presentate liste nei tempi stabiliti ( mi sembra venti giorni prima dell'assemblea in cui si devono rinnovare le cariche triennali), nei tre giorni successivi può presentare la lista anche il socio o i soci di minoranza che sottoscrivono per delega la medesima lista con un quota dimezzata, quindi l'1,25 %.

http://www.sslazio.it/images/stories/documenti/pdf/investor_relator/Avviso%20Convocazione%20Assemblea%20Azionisti%202013.pdf

Pag. 3 e 4

maccomevevà.

federsupporter so anni che sta a rimmedia 400 mila euro per quel 2%, ma quando c'è da caccia li sordi . . . .

Citazione di: RubinCarter il 05 Mar 2014, 22:10
maccomevevà.

federsupporter so anni che sta a rimmedia 400 mila euro per quel 2%, ma quando c'è da caccia li sordi . . . .

Che poi voglio dire, oggi come oggi cosa vuoi che siano 400 mila euro.. soprattutto per una società senza fini di lucro.

Cioè dico, non riescono a racimolare la miseria di 400 mila euro.. e pensare che basterebbe fornire sei mesi di consulenza per servizi generici a qualsiasi società quotata in borsa per racimolare un milione di euro !

Bhà...

solo per precisare a quanto equivale in euro, il 2% delle azioni della s.s Lazio spa.
Le azioni totali sono: 67.738.911.
Il 2% delle azioni totali è: 1.354.778 .
Oggi il titolo ha chiuso a 0,521.
1.354.778 X 0,521 = 705.839,338

Citazione di: alessandro1969 il 05 Mar 2014, 22:45
solo per precisare a quanto equivale in euro, il 2% delle azioni della s.s Lazio spa.
Le azioni totali sono: 67.738.911.
Il 2% delle azioni totali è: 1.354.778 .
Oggi il titolo ha chiuso a 0,521.
1.354.778 X 0,521 = 705.839,338

Citazione di: RubinCarter il 05 Mar 2014, 22:10
federsupporter so anni che sta a rimmedia 400 mila euro per quel 2%, ma quando c'è da caccia li sordi . . . .

:roll:

Citazione di: amor_marde il 05 Mar 2014, 19:36
se la Lazio è inappetibile è colpa dei tifosi ?
vengono squalificate le curve di roma, Juve, Inter e la colpa è dei tifosi della Lazio ?
a Torino nel derby si espone uno striscione ricordando Superga e i tifosi della Lazio sono il male della società ?
dal lato finanziario la chiamerei ipocrisia

la società non è appetibile perchè il prezzo richiesto è (o sarà secondo alcuni) estremamente elevato
Il prezzo deve remunerare patrimonio, costi e profitti attesi. Se puoi definire il patrimonio (valore delle azioni) e costi sostenuti e da sostenere per l'acquisizione, come fai a stabilire con correttezza i profitti attesi dato che questi non remunerano esclusivamente l'attività SS Lazio, ma anche le imprese fornitrici di servizi e operanti in forma privilegiata ?

Bonanotte core. Evidentemente mi sono spiegato male ma non ho voglia di precisare.

L'azionariato poploare nel nostro caso sarebbe la strada verso la definitiva scomparsa della Lazio.

Citazione di: ramones il 05 Mar 2014, 16:15
La mia proposta è quella di costituire un fondo.

La Lazio oggi capitalizza 35 milioni di Euro (questo è il suo valore sul mercato azionario).

Per Lazio-Sassuolo allo stadio erano in 40.000. Con 100 euro a testa si arriva a 4.000.000, più del 10% del capitale. Non tutti contribuirebbero, ma per un'iniziativa del genere penso ci sarebbero molti laziali che allo stadio non vanno ma che aderirebbero, se posta su basi serie.

Non si tratterebbe di "azionariato popolare", perché il maggiore azionista sarebbe sempre Lotito.
Penso però che si potrebbe esercitare un'azione di controllo sulla gestione della società, ed eventualmente promuovere iniziative particolari.

Mi sembra un'idea interessante, anche se non so come potrebbe essere organizzata in pratica.

Per me è una cosa che va incoraggiata. Almeno in questo modo il dissenso si razionalizzerebbe ed avrebbe una forma democratica. Oltre a non potere più permettersi calunnie.

Citazione di: ramones il 05 Mar 2014, 16:15
Cari amici,
è la prima volta che apro un topic e innanzitutto ringrazio lazio.net per l'opportunità di condividere le proprie idee tra così tante persone.
Vorrei fare una premessa: sono laziale fino al midollo, sono un giovane imprenditore ed insegno Economia all'Università Bocconi.

Veniamo al punto: oggi ci lamentiamo tutti (qui più chi meno) di Claudio Lotito, alcuni a tuttotondo, altri circa i suoi modi di fare, la maggior parte sul modo in cui gestisce e rappresenta la SS Lazio.

Personalmente non credo che questo tipo di protesta (stadio pieno/stadio vuoto, minacce e altre cose similari) potrà portare il signor Lotito a cambiare le proprie prospettive. Ci sono interessi assai più importanti dietro, interessi che giustificano lo stesso signore a sopportare una quotidianità senza dubbio non troppo serena.
Infine personalmente trovo piuttosto becera, populista  ed inutile un'azione che si basa unicamente su questo tipo di attività.

L'unica reale e concreta possibilità di andare al confronto con il signor Lotito è quella di aggredirlo sulla sua proprietà.

La mia proposta è quella di costituire un fondo.


(...)
Vorrei capire che ne pensate. Io ho un idea di come si fanno queste cose e do la mia disponibilità ad incontrarvi (incontrare una delegazione) per studiare meglio la fattibilità di questo progetto.

Grazie

Carissimo tempo fa ci avevo aperto un topic apposito.
sulla tua proposta avevo pensato alla creazione della Fondazione "un'altra LAZIO è possibile" che avrebbe raccolto i soldi versati dai tifosi sulla base di una quota di unica per persona (ad es. 100 euro). I soldi sarebbero stati utilizzati interamente per l'acquisto delle azioni, dedotte le spese.
L'assemblea della Fondazione alla quale avrebbero partecipato tutti i tifosi titolari della quota con diritto di voto (in ragione di uno per un soggetto titolare della quota) avrebbe eletto all'interno del Consiglio di sorveglianza della S.S.Lazio un rappresentante, con provati e adeguati requisiti di professionalità, moralità e indipendenza; sarebbe stato possibile nominare anche soggetti esterni alla fondazione.
L'eletto avrebbe fatto parte nel consiglio di sorveglianza in rappresentanza della fondazione con un mandato di 3 anni rinnovabile una sola volta.

Citazione di: fish_mark il 06 Mar 2014, 12:15
Carissimo tempo fa ci avevo aperto un topic apposito.
sulla tua proposta avevo pensato alla creazione della Fondazione "un'altra LAZIO è possibile" che avrebbe raccolto i soldi versati dai tifosi sulla base di una quota di unica per persona (ad es. 100 euro). I soldi sarebbero stati utilizzati interamente per l'acquisto delle azioni, dedotte le spese.
L'assemblea della Fondazione alla quale avrebbero partecipato tutti i tifosi titolari della quota con diritto di voto (in ragione di uno per un soggetto titolare della quota) avrebbe eletto all'interno del Consiglio di sorveglianza della S.S.Lazio un rappresentante, con provati e adeguati requisiti di professionalità, moralità e indipendenza; sarebbe stato possibile nominare anche soggetti esterni alla fondazione.
L'eletto avrebbe fatto parte nel consiglio di sorveglianza in rappresentanza della fondazione con un mandato di 3 anni rinnovabile una sola volta.

E come è andato il topic? Consensi o pernacchie?

Citazione di: Zanzalf il 06 Mar 2014, 11:54
Per me è una cosa che va incoraggiata. Almeno in questo modo il dissenso si razionalizzerebbe ed avrebbe una forma democratica. Oltre a non potere più permettersi calunnie.

Bellissimo quotarti.
:since

Citazione di: Dokblu il 06 Mar 2014, 01:36
L'azionariato poploare nel nostro caso sarebbe la strada verso la definitiva scomparsa della Lazio.

Perche?

Citazione di: cartesio il 06 Mar 2014, 11:39
Per Lazio-Sassuolo allo stadio erano in 40.000. Con 100 euro a testa si arriva a 4.000.000, più del 10% del capitale. Non tutti contribuirebbero, ma per un'iniziativa del genere penso ci sarebbero molti laziali che allo stadio non vanno ma che aderirebbero, se posta su basi serie.

Non si tratterebbe di "azionariato popolare", perché il maggiore azionista sarebbe sempre Lotito.
Penso però che si potrebbe esercitare un'azione di controllo sulla gestione della società, ed eventualmente promuovere iniziative particolari.

Mi sembra un'idea interessante, anche se non so come potrebbe essere organizzata in pratica.

Questa è la mia idea.
Il come farla sulla carta è semplice in pratica ho scritto su questo forum per capire quanti noi metterebbero 100 Euro per questa attività. Io posso occuparmi di dare mandato a una banca per procedere all'acquisto delle azioni e gestire l'apertura di una società/associazione questo è da vedere.

Prima si deve fare un sondaggio e capire quanti qui dentro metterebbero 100 Euro.

Citazione di: Zanzalf il 06 Mar 2014, 11:54
Per me è una cosa che va incoraggiata. Almeno in questo modo il dissenso si razionalizzerebbe ed avrebbe una forma democratica. Oltre a non potere più permettersi calunnie.

Esatto. Inoltre Lotito non dovrebbe più difendersi solo da insulti ed attività al limite del legale, ma si troverebbe una controparte rappresentata da gente col cervello con cui senza dubbio farebbe più fatica a respingere delle critiche.

PS: La cosa che più mi snerva è vedere i giornalisti totalmente incapaci di fare delle domande intelligenti al presidente

ce ne misi 500 sul lazionista, te pare che non ce ne metto 100, adesso?
;)

Citazione di: porgascogne il 06 Mar 2014, 12:29
ce ne misi 500 sul lazionista, te pare che non ce ne metto 100, adesso?
;)

ma infatti
Avoja se ce farei

confesso di avere scarsa fiducia: 3 laziali fanno 4 opinioni diverse, a meno che non ci sia da mettersi l'armatura e allora siamo una falange. supponiamo che la cosa si faccia: passato il bisogno di falangi, come si forza l'azionariato a muoversi e a decidere come un sol uomo? a mio avviso conta molto di piu' uno deciso e con un'idea (per quanto limitata) di lungo termine, che 10000 frazionati e con 13000 idee diverse.

Citazione di: Davy_Jones il 06 Mar 2014, 12:32
allora siamo una falange. supponiamo che la cosa si faccia: passato il bisogno di falangi,

OT

Momento di leggerezza in topic pesante.



EOT

A me tra Aumenti di Capitale, Lazionista, CasaLazio et cetera m'hanno solato non so quanti soldi, dunque perché no?
Io ci sto

Citazione di: iDresda il 06 Mar 2014, 12:24
Bellissimo quotarti.
:since

:beer:

Citazione di: fish_mark il 06 Mar 2014, 12:15
Carissimo tempo fa ci avevo aperto un topic apposito.
sulla tua proposta avevo pensato alla creazione della Fondazione "un'altra LAZIO è possibile" che avrebbe raccolto i soldi versati dai tifosi sulla base di una quota di unica per persona (ad es. 100 euro). I soldi sarebbero stati utilizzati interamente per l'acquisto delle azioni, dedotte le spese.
L'assemblea della Fondazione alla quale avrebbero partecipato tutti i tifosi titolari della quota con diritto di voto (in ragione di uno per un soggetto titolare della quota) avrebbe eletto all'interno del Consiglio di sorveglianza della S.S.Lazio un rappresentante, con provati e adeguati requisiti di professionalità, moralità e indipendenza; sarebbe stato possibile nominare anche soggetti esterni alla fondazione.
L'eletto avrebbe fatto parte nel consiglio di sorveglianza in rappresentanza della fondazione con un mandato di 3 anni rinnovabile una sola volta.

Mi sembra un ottima idea.. E' perché la cosa si arenò?

Grazie

Io non userei quella formula dei 100 euro fissi, se ho un amico che magari ha già 3000 azioni, perchè non trovare una formula per coinvolgerlo limitandosi ai 100 euro?

Comunque al di là delle forme organizzative, io ci sto.

Citazione di: ramones il 06 Mar 2014, 12:42
Mi sembra un ottima idea.. E' perché la cosa si arenò?

Grazie

Propongo un sondaggio.

Citazione di: scintilla il 06 Mar 2014, 12:42
Io non userei quella formula dei 100 euro fissi, se ho un amico che magari ha già 3000 azioni, perchè non trovare una formula per coinvolgerlo limitandosi ai 100 euro?

Comunque al di là delle forme organizzative, io ci sto.

Assolutamente. In quel caso si possono comprare le sue (soluzione più semplice) oppure si possono conferire.
100 Euro non sono ovviamente un limite, né minimo, né massimo.

secondo me il fatidico 2% lo dovrebbe acquisire un imprenditore REALMENTE interessato (se e quando ci sarà).

sarebbe una operazione sia di visibilità sia di effettivo interesse.

ps. da profano: anche se credo sia impossibile. Si puo' rastrellare un 30% e lanciare un'opa?

Citazione di: ramones il 06 Mar 2014, 12:47
Assolutamente. In quel caso si possono comprare le sue (soluzione più semplice) oppure si possono conferire.
100 Euro non sono ovviamente un limite, né minimo, né massimo.

Io volevo dare l'idea dello "one man one share".

La cosa si arenò perché era destinata all'oblio.

Citazione di: rocchigol il 06 Mar 2014, 12:51
secondo me il fatidico 2% lo dovrebbe acquisire un imprenditore REALMENTE interessato (se e quando ci sarà).

sarebbe una operazione sia di visibilità sia di effettivo interesse.

ps. da profano: anche se credo sia impossibile. Si puo' rastrellare un 30% e lanciare un'opa?

Per legge è possibile. Servono i capitali, considerando che se da domani iniziassimo a rastrellare azioni il loro prezzo crescerebbe e probabilmente anche di parecchio.

Citazione di: fish_mark il 06 Mar 2014, 12:52
Io volevo dare l'idea dello "one man one share".

La cosa si arenò perché era destinata all'oblio.

Serve un uomo di carisma che rappresenti questa iniziativa. Io sono pronto a metterci anche la faccia se serve.

Citazione di: ramones il 06 Mar 2014, 12:55
Serve un uomo di carisma che rappresenti questa iniziativa. Io sono pronto a metterci anche la faccia se serve.

Ma è ovvio che quest uomo verrà scelto da chi metterà i soldi.

In alternativa uno dei miei più cari amici è proprietario di un fondo di Private equity. Potremmo forse usare la sua di struttura e forse lui potrebbe anche rappresentarci (E' professore universitario) ed è anche abbastanza noto.

Citazione di: rocchigol il 06 Mar 2014, 12:51
secondo me il fatidico 2% lo dovrebbe acquisire un imprenditore REALMENTE interessato (se e quando ci sarà).

sarebbe una operazione sia di visibilità sia di effettivo interesse.

ps. da profano: anche se credo sia impossibile. Si puo' rastrellare un 30% e lanciare un'opa?

La mia domanda è, un compratore X compra il 30% e vuole fare un aumento di capitale, se lotito non lo sottoscrive, il famoso compratore può arrivare ad avere più del 50% della società?
Altra domanda può fare l'aumento di capitale senza il "consenso" di lotito?
Spero di essere stato chiaro

AVANTI LAZIO

Citazione di: ramones il 06 Mar 2014, 12:55
Serve un uomo di carisma che rappresenti questa iniziativa. Io sono pronto a metterci anche la faccia se serve.

Servono almeno un migliaio di pazzi che decidono di tirare fuori dal portafoglio 100 euro cadauno.
Poi l'uomo di carisma si trova, bello, presentabile, preparato e con un mandato chiaro in testa.
Purtroppo, manca l'humus culturale per una cosa del genere che da queste parti è considerata priva di ogni credibilità.

Toh, leggiti queste note

Regel 50+1. In Germania le società affiliate devono essere composte per almeno il 50%+1 del capitale da associazioni sportive e in ogni caso il 50%+1 dei diritti di voto nelle Assemblee sociali deve rimanere all'associazione sportiva di riferimento.
Unica eccezione per il Woflsburg e il Bayer Leverkusen, due club interamente di proprietà di Volkswagen e Bayer.

Sono state poi consentite a partire dal 1998 anche altre tipologie societarie: non più solo associazioni sportive pure, ma gruppi con facoltà di creare società controllare, sotto forma di srl o spa, purché sia rispettato il criterio del 50+1.
In questo contesto il potere dei tifosi non è più assoluto come prima, ma il loro ruolo resta determinante nelle decisioni strategiche e anche dove non fanno più parte dei Consigli di gestione, il loro parere è maggioritario nelle assemblee e la loro presenza determinante nei Consigli di sorveglianza.

E' possibile affermare che il modello di rappresentanza degli interessi degli appassionati porta all'applicazione di criteri di gestione che consentono il massimo equilibrio economico-finanziario pressoché sconosciuto nel resto d'Europa.
Se si pensa che questi modelli di "azionariato popolare" siano appannaggio di club di piccolo calibro, si deve sapere che anche il Bayern Monaco ha la governance basata sulla Regel 50+1, vale a dire dell'azionariato popolare, visto che il capitale sociale ha la seguente composizione:
l'81,8% di proprietà dall'Associazione sportiva FC Bayern Munchen e V. (oltre 185.000 soci nel 2012),
il 9,1 dell'Adidas (che ha acquistato le sue quote nel 2012 per la modica cifra di 77 milioni di euro)
il 9,1% dell'Audi (che acquistò nel 2009 le sue quote per appena 90 milioni di euro).
Questa iniezione di capitali privati, peraltro, è stata fondamentale per il finanziamento dell'Allianz Arena, l'impianto inaugurato nel 2005 costato 340 milioni (procedura referendum popolare).

Ma vediamo un'altra esperienza di "piccolo cabotaggio", quella dell'Hamburger SV dove ci sono 70.000 soci che pagano una quota annua di 48 euro che gli consente di entrare nel programma di membership del club acquisendo anche tutta una serie di diritti che li rendono protagonisti assoluti, per cui non sono solo tifosi ma anche dirigenti.
Si tratta di soci dell'HSV Supporters Club, associazione dei tifosi dell'Amburgo, la squadra più antica della Bundesliga fondata nel 1887. Non si tratta di un semplice centro di coordinamento tra i vari club locali di sostenitori, ma di uno degli elementi centrali della struttura organizzativa e della governance della società.
Il Supporters club ha sede ad Amburgo ma delegati che lo rappresentano in tutte le città della Germania. In pratica è una sorta di organi del club che si incontra regolarmente con il Board of Directors dell'Hamburger SV, che fra l'altro è una polisportiva (... proprio come la SSLazio1900), per discutere di quanto accade dentro e intorno alla società.
Non solo chiacchiere futili, ma tutte le decisioni che coinvolgono direttamente i tifosi (p.e. i prezzi dei biglietti) non possono essere prese senza un consultazione ufficiale e un parere espresso dal Supporters club. Addirittura, quando alla fine degli anni novanta su proposto il progetto per il nuovo stadio, si arrivò a una sua modifica per l'insistenza dei tifosi di mantenere qualche spazio per posti in piedi, in modo da avere almeno una categoria di biglietti a bassissimo costo.

Ogni membro del Supporters club ha diritto di voto nell'assemblea generale della società (che non è né una spa, né una srl, ma una associazione) e il suo status gli consente di essere eletto o nominato nello stesso Board of directors (conisglio di gestione) e nel Supervisory board (Consiglio di sorveglianza).
Il supporters club, oltre ad avere un ruolo importante nella gestione della società svolte anche altre attività più direttamente operative. Qualche esempio.
- vende direttamente i biglietti per le partite in trasferta offrendo anche pacchetti viaggio per i tifosi
- è stato parte attiva nel progetto del museo della società
- gestisce e commercializza il proprio merchandising ufficiale
- pubblica una rivista bimestrale
- possiede una tv tematica
- intrattiene rapporti con la polizia e le istituzioni locali.

Citazione di: Ro il 06 Mar 2014, 13:04
La mia domanda è, un compratore X compra il 30% e vuole fare un aumento di capitale, se lotito non lo sottoscrive, il famoso compratore può arrivare ad avere più del 50% della società?
Altra domanda può fare l'aumento di capitale senza il "consenso" di lotito?
Spero di essere stato chiaro

AVANTI LAZIO

In teoria NO. Per chiamare un aumento di capitale serve quanto meno la maggioranza (51%).
Questa regola salta in 2 casi:

1) Ci sono delle perdite superiori a 2/3 del capitale sociale o la società abbia un buco di liquidità
2) Se lo statuto lo prevede è possibile al fine di finanziare delle attività finalizzate allo sviluppo dell'azienda.

Citazione di: fish_mark il 06 Mar 2014, 12:52
Io volevo dare l'idea dello "one man one share".

La cosa si arenò perché era destinata all'oblio.

Fish, io ho disponibilità massima di € 50,00. Te propongo un fondo per partecipà ar fondo.
In fondo... :)

P.s. Ramones apprezzo molto la tua iniziativa.  :D

Citazione di: Ro il 06 Mar 2014, 13:04
La mia domanda è, un compratore X compra il 30% e vuole fare un aumento di capitale, se lotito non lo sottoscrive, il famoso compratore può arrivare ad avere più del 50% della società?

No, a meno che non gliele toglie dalle mani (ma lì si entrerebbe nel penale)

Citazione di: Ro il 06 Mar 2014, 13:04
Altra domanda può fare l'aumento di capitale senza il "consenso" di lotito?
Spero di essere stato chiaro

AVANTI LAZIO

No. Neanche a sua insaputa: vota l'assemblea dei soci e la maggioranza vince.

Citazione di: ramones il 06 Mar 2014, 13:08
In teoria NO. Per chiamare un aumento di capitale serve quanto meno la maggioranza (51%).
Questa regola salta in 2 casi:

1) Ci sono delle perdite superiori a 2/3 del capitale sociale o la società abbia un buco di liquidità
2) Se lo statuto lo prevede è possibile al fine di finanziare delle attività finalizzate allo sviluppo dell'azienda.

Mi fido della tua risposta, non ho le competenze per smentirla

Quindi o lotito vuole vendere o niente
Un compratore con anche il 30% delle azioni, se le sbatte in faccia

grazie della risposta

Citazione di: fish_mark il 06 Mar 2014, 13:11
No, a meno che non gliele toglie dalle mani (ma lì si entrerebbe nel penale)

No. Neanche a sua insaputa: vota l'assemblea dei soci e la maggioranza vince.

grazie anche a te fish ;)

AVANTI LAZIO

Citazione di: Panzabianca il 06 Mar 2014, 13:09
Fish, io ho disponibilità massima di € 50,00. Te propongo un fondo per partecipà ar fondo.
In fondo... :)

P.s. Ramones apprezzo molto la tua iniziativa.  :D

Panzabianca decide di fare il grande passo

ma magari

:ssl

In ogni caso con il 2 o anche piu % piu di qualche domanda scomoda non si puo' fare. Non ci si puo' certo mettersi a sindacare su come gestisce i soldi il management della Lazio.

Citazione di: fish_mark il 06 Mar 2014, 13:13
Panzabianca decide di fare il grande passo

:rotfl2:

A me l'azionariato popolare mi piacerebbe tantissimo, il problema è il popolare in questo contesto Lazio...
Mi spaventa assai.
Se il rappresentante della spedizione dei mille è uno tra Tarallo e Gesulio voto si  8)
Se sono uno tra FatDanny e Porga regalo 100 euro a Lotito per controbilanciare   :beer:
Facciamo le primarie?
:ssl

Citazione di: fish_mark il 06 Mar 2014, 13:06
Servono almeno un migliaio di pazzi che decidono di tirare fuori dal portafoglio 100 euro cadauno.
Poi l'uomo di carisma si trova, bello, presentabile, preparato e con un mandato chiaro in testa.
Purtroppo, manca l'humus culturale per una cosa del genere che da queste parti è considerata priva di ogni credibilità.

Toh, leggiti queste note

Regel 50+1. In Germania le società affiliate devono essere composte per almeno il 50%+1 del capitale da associazioni sportive e in ogni caso il 50%+1 dei diritti di voto nelle Assemblee sociali deve rimanere all'associazione sportiva di riferimento.
Unica eccezione per il Woflsburg e il Bayer Leverkusen, due club interamente di proprietà di Volkswagen e Bayer.

tutto giusto, ma i club di proprietà privata sono tre, incluso http://en.wikipedia.org/wiki/TSG_1899_Hoffenheim di proprietà di Dietmar Hopp, il capo della SAP.

così, giusto per il gusto di essere un tantino cacacazzi pure io ogni tanto

:beer:

Citazione di: ramones il 06 Mar 2014, 12:54
Per legge è possibile. Servono i capitali, considerando che se da domani iniziassimo a rastrellare azioni il loro prezzo crescerebbe e probabilmente anche di parecchio.

appunto... inoltre spenderebbe un capitale per avere il 30%....

l'ipotetico compratore  farebbe prima (e risparmierebbe molto) ad andare a trattare direttamente con Lotito....

che è quello che si dice da sempre. Del resto si è preso la maggioranza delle azioni mica perché voleva regalare i soldi al mercato :-)

Citazione di: ramones il 06 Mar 2014, 12:24
Perche?

Basta leggere gli interventi sui vari topic per capire che non c'è unità d'intenti.

Citazione di: rocchigol il 06 Mar 2014, 12:51
secondo me il fatidico 2% lo dovrebbe acquisire un imprenditore REALMENTE interessato (se e quando ci sarà).

sarebbe una operazione sia di visibilità sia di effettivo interesse.

ps. da profano: anche se credo sia impossibile. Si puo' rastrellare un 30% e lanciare un'opa?

(vado a memoria)  No, non si può perchè Lotito ha il 67% delle quote azionarie

Citazione di: Ro il 06 Mar 2014, 13:04
La mia domanda è, un compratore X compra il 30% e vuole fare un aumento di capitale, se lotito non lo sottoscrive, il famoso compratore può arrivare ad avere più del 50% della società?
Altra domanda può fare l'aumento di capitale senza il "consenso" di lotito?
Spero di essere stato chiaro

AVANTI LAZIO

Se il compratore riuscisse a comprare il 30,01% scatterebbe l'OPA obbligatoria.  A quel punto se questa  andasse a buon fine potrebbe lanciare un'aumento di capitale.
Ma considerato che Lotito ha il 67% delle quote azionarie questo scenario è ancora più improbabile dell'arrivo di Bertarelli

Citazione di: Dokblu il 06 Mar 2014, 15:12
Se il compratore riuscisse a comprare il 30,01% scatterebbe l'OPA obbligatoria.  A quel punto se questa  andasse a buon fine potrebbe lanciare un'aumento di capitale.
Ma considerato che Lotito ha il 67% delle quote azionarie questo scenario è ancora più improbabile dell'arrivo di Bertarelli

E lanciando questa famosa OPA quali sono i possibili scenari?

AVANTI LAZIO

si certo.



liberalaLazio

Citazione di: Ro il 06 Mar 2014, 15:35
E lanciando questa famosa OPA quali sono i possibili scenari?

AVANTI LAZIO

Non ci sono scenari possibili. Lotito ha il 67% delle quote.
Chi vuole la Lazio deve andare da lui e farlo ridere.

Citazione di: Dokblu il 06 Mar 2014, 17:54
Non ci sono scenari possibili. Lotito ha il 67% delle quote.
Chi vuole la Lazio deve andare da lui e farlo ridere.

Allora non ho capito il senso del tuo post precedente

Citazione di: Dokblu il 06 Mar 2014, 15:12
Se il compratore riuscisse a comprare il 30,01% scatterebbe l'OPA obbligatoria.  A quel punto se questa  andasse a buon fine potrebbe lanciare un'aumento di capitale.

Con l'OPA obbligatoria, l'aumento di capitale sarebbe obbligatorio o comunque lotito, come titolare del 50%+1, è l'unico che lo può, diciamo, "autorizzare"?

Citazione di: Dokblu il 06 Mar 2014, 15:12
Ma considerato che Lotito ha il 67% delle quote azionarie questo scenario è ancora più improbabile dell'arrivo di Bertarelli

cioè? visto che lotito detiene il 67%, nessuno si comprerà mai il restante sul libero mercato?

Scusami ma non ti seguo

AVANTI LAZIO

Citazione di: Ro il 06 Mar 2014, 17:59
Allora non ho capito il senso del tuo post precedente

Con l'OPA obbligatoria, l'aumento di capitale sarebbe obbligatorio o comunque lotito, come titolare del 50%+1, è l'unico che lo può, diciamo, "autorizzare"?

cioè? visto che lotito detiene il 67%, nessuno si comprerà mai il restante sul libero mercato?

Scusami ma non ti seguo

AVANTI LAZIO

purtroppo sto col telefono e la risposta al post precedente l'ho persa. Bastava comunque rileggere quello che avevo scritto, nelll'ordine nel quale l'avevo scritto e completando l'ovvio che avevo omesso,

La Lazio ha 100 azioni. Lotito ne possiede 67. Se vuoi avere la maggioranza delle azioni devi trattare con lotito, opa obbligatoria o meno. Mi sfugge la relazione tra opa e aumento di capitale


Sent from Lulic al 71esimo

A maggior ragione di fronte a un'opA lotito non farà mai un aumento di capitale, mica è scemo


Sent from Lulic al 71esimo

Citazione di: ralphmalph il 06 Mar 2014, 19:04
A maggior ragione di fronte a un'opA lotito non farà mai un aumento di capitale, mica è scemo


Sent from Lulic al 71esimo

Allora Opa o non Opa, il compratore X compra o non compra il 2% il 5% il 20% il 30%, se lotito non vuole vendere, non c'è nulla da fare
Quindi tornando in topic, sono due le soluzione per la Lazio
- o lotito cambia e compra i giocatori ecc.. ecc..
- oppure decide LIBERAMENTE di vendere la Lazio
Stop, altre soluzione non ne vedo

AVANTI LAZIO

Citazione di: Ro il 06 Mar 2014, 20:46
Allora Opa o non Opa, il compratore X compra o non compra il 2% il 5% il 20% il 30%, se lotito non vuole vendere, non c'è nulla da fare
Quindi tornando in topic, sono due le soluzione per la Lazio
- o lotito cambia e compra i giocatori ecc.. ecc..
- oppure decide LIBERAMENTE di vendere la Lazio
Stop, altre soluzione non ne vedo

AVANTI LAZIO

Ho deciso che faccio studiare la situazione a un fondo.
spero di aggiornarvi presto.

Citazione di: ramones il 06 Mar 2014, 20:58
Ho deciso che faccio studiare la situazione a un fondo.
spero di aggiornarvi presto.

mi raccomando eh? non ci tenere sulle spine..   :)

ramones, ma tu ci stai [...]ando o sei serio?

Da mo' che ce li ho i 100 euro di azioni.

Farei volentieri una delega ad una persona affidabile, delega che ritirerei se tale persona si dimostrasse meno affidabile del previsto.

E' scappato con 3.800 euro?
:=)) :p

Citazione di: Charlot il 06 Mar 2014, 21:26
E' scappato con 3.800 euro?
:=)) :p

3750. (Fish non ha accettato la mia proposta de fondo pe'r fondo).

http://www.corrieredellosport.it/calcio/calcio_mercato/2014/03/07-353126/Il+Milan+cerca+un+socio%3A+servono+150+milioni


Il Milan cerca un socio: servono 150 milioni

E' la cifra per acquisire una quota di minoranza della società. Porte aperte a chi vuole dare una mano per un rilancio immediato: dalla Russia alla Cina, passando per gli Emirati Arabi: tanti possibili nuovi investitori
MILANO - Non ci sarà la Champions l'anno prossimo per il Milan, con relativi introiti. La squadra è da ricostruire, intervenendo decisi, e all'orizzonte c'è il nuovo stadio da mettere in piedi. Sono questi, riepilogati in breve, i motivi per i quali il Milan sta cercando un socio nuovo che affianchi la proprietà di maggioranza. E che investa nel club la bellezza di 150-200 milioni, attorno al 30% del completo pacchetto azionario. E proprio Berlusconi, poco meno di 2 anni fa, aveva detto: «Porte aperte a chi volesse dare una mano alla nostra squadra. Noi abbiamo a cuore il bene nel Milan. Soprattutto e prima di tutto il Milan». Al di là di dovute e necessarie smentite recenti.

LE POSSIBILI NOVITÀ - Emirati Arabi, Cina, Russia: il Diavolo interessa in tutto il mondo e a ingolosire il pacchetto rossonero c'è ovviamente la carta stadio, un affare da trecento milioni di euro tra impianto e zona annessa. Insomma, come hanno fatto al Bayern Monaco cedendo all'Allianz i diritti del nome dello stadio oltre ad essere entrata nel club e all'interno del Consiglio di Amministrazione. Questo il quadro, a cui potrebbe partecipare lo sceicco Al Maktoum, sponsor principale del Milan con la Fly Emirates, sia la famiglia reale del Qatar. E la zona Expo, una di quelle interessate all'idea stadio, è vicinissima anche all'aeroporto della Malpensa. Ma c'è anche il Qatar, impegnato a costruire gli stadi del 2022 e con la famiglia Al Thani proprietaria della Al Jazeera Media Network, un colosso mediatico che si sta espandendo anche in Europa tramite beIN Sports e che potrebbe intrecciarsi anche al futuro di Mediaset.




Il Milan cerca un socio (?), per noi potrebbe essere una soluzione? No?

AVANTI LAZIO