Si dopano...non c'è altra spiegazione !!

Aperto da asteN_A., 06 Mar 2014, 07:11

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E secondo me Immobile s'é pure magnato il gol del pareggio.
IMHO


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asteN_A.

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Altro fattore fondamentale,  giocano sempre 3 volte la settimana e sempre gli stessi 14   :o :o
Avoia a dì merito del tiki taka e del gestire le partite con la gran tecnica...
IMPOSSIBILE !!!

Vanno contro ogni logica.
Se conoscete qualche preparatore e chiedete cosa ne pensa, vi risponderà con esempi tipici del ciclismo.
Quando si preparano hanno un passo, arrivano le gare che contano e raddoppiano le loro prestazioni.
Se non ti pieghi ad allenamenti "extra" non potrai mai competere.

Non a caso, il bayer ha iniziato a vincerr da quando hanno assunto un "guru" delle preparazioni fisiche.
La Juve ha dominato tutto e tutti nell'era agricola.
Le cacc.o.l.e hanno cambiato completamente passo da quando in panca è arrivato il "sergente" garçia, famoso per le sue "preparazioni" fisiche molto "curate".

Che dire, legalizzassero tutto e non se ne parla più.
Tanto è quasi impossibile "tanarli"...solo gli atleti polli che fanno da se, vengono beccati all'anti doping...o quelli che fanno outing a fine carriera...ogni riferimento è puramente casuale..

RubinCarter

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Non è solo vietato dalla legge italiana come pratica ipobarica, ma può essere addirittura dannoso per la salute. L'uso dell'Altitrainer 200, la macchina sequestrata al termine della decima tappa del Giro d'Italia alla Davitamon Lotto, la formazione dello sprinter australiano plurivincitore nella corsa rosa Robbie McEwen, è proibito in quanto concretizza una vera e propria pratica vietata che altera le prestazioni sportive. Lo dicono, in una dettagliata relazione che "SportPrto" è riuscito a procurarsi, i due esperti incaricati dal pm Pecori di dare un parere definitivo sull'effetto "dopante" o meno dell'attrezzo. I professori Dario D'Ottavio (ex membro della Cvd, la commissione di vigilanza sul doping) e Benedetto Ronci (illustre ematologo clinico dell'Azienda Ospedaliera S. Giovanni Addolorata di Roma), tra l'altro collaboratori storici di "SportPro", hanno approfondito l'argomento, fino a questo momento poco indagato sotto questi aspetti. Il meccanismo di funzionamento della macchina è semplice: si espone l'atleta ad una condizione fisica particolare, cioè ad una diminuita concentrazione dell'ossigeno ottenuta attraverso l'abbassamento della sua normale pressione parziale (si respira una miscela ipossica, attraverso una mascherina) e il fisico reagisce come se si trovasse in altura, stimolando, cioè la produzione endogena di globuli rossi che arricchiscono il sangue contribuendo ad un maggior trasporto di ossigeno ai muscoli. Di qui l'effetto dopante. Il verdetto dei periti taglia la testa alle tante polemiche successive al sequestro. L'uso dell'apparecchio, infatti, in alcune nazioni europee è consentito e in altre l'Altitrainer 200 è addirittura commercializzato. Nell'ondivago regolamento della Wada, cioè sul fronte sportivo, la macchina non è nominata, ma può essere tranquillamente compresa fra le pratiche proibite, come recita il punto B dell'articolo M1, che vieta "tutte le pratiche che aumentino artificialmente il trasporto e la disponibilità dell'ossigeno". In ogni caso per i periti non ci sono dubbi: l'Altitrainer 200 è vietato, perché "aumenta artificialmente la massa eritrocitaria" e, allo stato attuale delle conoscenze, non sono esclusi rischi per la salute di chi lo adopera, non essendoci prove della sua innocuità.

ANCHE IL CIO STA PENSANDO DI PROIBIRE LE PRATICHE IPOBARICHE E IPOSSICHE Il parere dei periti si lega molto bene a quello che è l'orientamento di pensiero anche dei massimi dirigenti sportivi mondiali, che stanno pensando di rivedere l'intera normativa che riguarda le pratiche ipobariche e ipossiche. La tenda ipobarica che simula il soggiorno in altura (usata da molti campioni come il calciatore David Becham e il sette volte vincitore del Tour, Lance Armstrong, durante la "Grande Boucle" del 2002) e di cui nel passato recente si sono occupate le cronache  non è proibita in molte nazioni (fa eccezione la Norvegia, dove è vietata, come riferisce Andy Miah nel libro "Genetically modified Athletes"). Ma i dubbi che tali pratiche rientrino nella definizione generale di doping, in quanto contribuiscono ad aumentare la prestazione, si trascinano da tempo. Recentemente proprio la massima autorità sportiva, il presidente del Cio (il comitato olimpico internazionale), Jacques Rogge, ha lasciato intendere che l'idea di considerare legale l'uso di questi attrezzi ipobarici e/o ipossici, debba essere riconsiderata. "Non mi piace l'idea che gli atleti debbano far uso di queste camere ipobariche; questa non è la mia idea di sport, è un artificio che io non amo". Sulla stessa lunghezza d'onda Larry Bowers, direttore della Wada, l'agenzia antidoping mondiale: "La mia idea è che fintanto che una pratica risulta artificiale, debba essere considerata inaccettabile per lo sport. Dal momento che non tutti posso avervi accesso, essa diventa non etica".



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Splash

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Vabbè ma qualche prova di quello che state dicendo oppure ci dobbiamo fidare perchè arrivano sempre per primi sulla palla?

A me per esempio fa più impressione quello di cui parlava SK
Citazione di: StylishKid il 06 Mar 2014, 13:46
Va bene la corsa, posso essere d'accordo con voi.
Ma i piedi, quelli almeno, non li puoi dopare.
Aho questi non perdono un pallone, quando li vedo giocare me sembra un videogame de quelli truccati dove non se perde mai.

Qualcuno ha le statistiche dei passaggi sbagliati / riusciti, che so, del Barcellona o del Real? Così per curiosità.

Questi si muovono in maniera perfetta e fanno passaggi quasi perfetti , le statistiche di corsa al contrario di quello che si pensa dimostrano che corrono quanto gli altri (almeno nelle partite che ho visto io le statistiche erano queste).

Questi in porta (ruolo dove non serve bombarsi) devono tenere fuori uno tra Casillas, Victor Valdes, Diego Lopez e De Gea, nessun'altra nazionale ha tanta abbondanza.

laziAle82

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Citazione di: RubinCarter il 06 Mar 2014, 17:35
Non è solo vietato dalla legge italiana come pratica ipobarica, ma può essere addirittura dannoso per la salute. L'uso dell'Altitrainer 200, la macchina sequestrata al termine della decima tappa del Giro d'Italia alla Davitamon Lotto, la formazione dello sprinter australiano plurivincitore nella corsa rosa Robbie McEwen, è proibito in quanto concretizza una vera e propria pratica vietata che altera le prestazioni sportive. Lo dicono, in una dettagliata relazione che "SportPrto" è riuscito a procurarsi, i due esperti incaricati dal pm Pecori di dare un parere definitivo sull'effetto "dopante" o meno dell'attrezzo. I professori Dario D'Ottavio (ex membro della Cvd, la commissione di vigilanza sul doping) e Benedetto Ronci (illustre ematologo clinico dell'Azienda Ospedaliera S. Giovanni Addolorata di Roma), tra l'altro collaboratori storici di "SportPro", hanno approfondito l'argomento, fino a questo momento poco indagato sotto questi aspetti. Il meccanismo di funzionamento della macchina è semplice: si espone l'atleta ad una condizione fisica particolare, cioè ad una diminuita concentrazione dell'ossigeno ottenuta attraverso l'abbassamento della sua normale pressione parziale (si respira una miscela ipossica, attraverso una mascherina) e il fisico reagisce come se si trovasse in altura, stimolando, cioè la produzione endogena di globuli rossi che arricchiscono il sangue contribuendo ad un maggior trasporto di ossigeno ai muscoli. Di qui l'effetto dopante. Il verdetto dei periti taglia la testa alle tante polemiche successive al sequestro. L'uso dell'apparecchio, infatti, in alcune nazioni europee è consentito e in altre l'Altitrainer 200 è addirittura commercializzato. Nell'ondivago regolamento della Wada, cioè sul fronte sportivo, la macchina non è nominata, ma può essere tranquillamente compresa fra le pratiche proibite, come recita il punto B dell'articolo M1, che vieta "tutte le pratiche che aumentino artificialmente il trasporto e la disponibilità dell'ossigeno". In ogni caso per i periti non ci sono dubbi: l'Altitrainer 200 è vietato, perché "aumenta artificialmente la massa eritrocitaria" e, allo stato attuale delle conoscenze, non sono esclusi rischi per la salute di chi lo adopera, non essendoci prove della sua innocuità.

ANCHE IL CIO STA PENSANDO DI PROIBIRE LE PRATICHE IPOBARICHE E IPOSSICHE Il parere dei periti si lega molto bene a quello che è l'orientamento di pensiero anche dei massimi dirigenti sportivi mondiali, che stanno pensando di rivedere l'intera normativa che riguarda le pratiche ipobariche e ipossiche. La tenda ipobarica che simula il soggiorno in altura (usata da molti campioni come il calciatore David Becham e il sette volte vincitore del Tour, Lance Armstrong, durante la "Grande Boucle" del 2002) e di cui nel passato recente si sono occupate le cronache  non è proibita in molte nazioni (fa eccezione la Norvegia, dove è vietata, come riferisce Andy Miah nel libro "Genetically modified Athletes"). Ma i dubbi che tali pratiche rientrino nella definizione generale di doping, in quanto contribuiscono ad aumentare la prestazione, si trascinano da tempo. Recentemente proprio la massima autorità sportiva, il presidente del Cio (il comitato olimpico internazionale), Jacques Rogge, ha lasciato intendere che l'idea di considerare legale l'uso di questi attrezzi ipobarici e/o ipossici, debba essere riconsiderata. "Non mi piace l'idea che gli atleti debbano far uso di queste camere ipobariche; questa non è la mia idea di sport, è un artificio che io non amo". Sulla stessa lunghezza d'onda Larry Bowers, direttore della Wada, l'agenzia antidoping mondiale: "La mia idea è che fintanto che una pratica risulta artificiale, debba essere considerata inaccettabile per lo sport. Dal momento che non tutti posso avervi accesso, essa diventa non etica".

tra l'altro, se non ricordo male (prego Gaizka di tornare dal suo autoallontanamento nel caso) il "problema" dovrebbe anche essere che a tale aumento corpuscolare si affianca anche un aumento dei vasi piccoli di trasporto secondo un trasporto di angiogenesi..

Ro

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http://www.calcioblog.it/post/4444/raul-dorme-ad-alta-quota

Raul dorme ad alta quota


Nonostante Raul Gonzalez Blanco (clicca qui per vedere una galleria di immagini dedicata al campione iberico) sia a riposo in questi giorni a causa della mancata convocazione da parte di Aragones, sui giornali non si fa altro che parlare di lui.
Il merito è tutto dello scoop del periodico ABC che ha rivelato che il capitano del Real da quasi un anno dorme in una camera ipobarica.
La notizia ovviamente ha suscitato grande scalpore sui media spagnoli, tutto questo clamore mediatico ovviamente ha infastidito non poco il giocatore.

In pratica questa "camera da letto" ipobarica è una stanza completamente isolata nella quale, per mezzo di apparecchiature simili a condizionatori, viene immesso azoto. La maggiore concentrazione di azoto fa percepire all'organismo una minore presenza di ossigeno, per reazione il corpo quindi produce più globuli rossi aumentando l'ossigenazione dei muscoli.
In pratica dormire in una camera ipobarica è come dormire in montagna, il vantaggio sta nel fatto che il corpo dopo un trattamento di 6/8 ore reagisce come se dovesse vivere in alta montagna, ma in pratica poi compie la sua attività fisica ad altitudini molto più basse. Questo si traduce in una maggiore resistenza e un miglior recupero dalla fatica.

La tecnica viene usata già da tempo da molti sportivi soprattutto nel mondo dell'atletica leggera o del ciclismo, ma ci sono anche intere squadre che la impongono ai loro atleti come ad esempio la squadra di hockey sul ghiaccio americana dei Philadephia Flyers, lo stesso Real Madrid aveva pensato tempo fa di installare alcune tende ipobariche nel suo centro sportivo.
Questa tecnologia è sviluppata da un'azienda americana, la Colorado Altitude Training, che sul suo sito pubblicizza anche altri prodotti di questo tipo come le tende portatili e la camera per gli esercizi.

Raul da sempre attento al suo fisico ha deciso di sottomettersi anche lui a questo trattamento facendosi installare questa speciale camera da letto dal costo di 20.000 euro nella sua casa, l'obbiettivo del capitano dei Galacticos è quello di ottenere il massimo dal suo corpo ormai trentenne.
Il problema però è etico. Per il momento non esiste una regolamentazione precisa in merito, in Spagna non è vietato, in Italia invece è consentito solo per trattamenti straordinari come il recupero da particolari infortuni o per la cura di determinate patologie altrimenti è considerato doping. In Inghilterra ad esempio ne fece uso Rooney prima del mondiale di Germania per recuperare più in fretta dall'infortunio al piede.
Controindicazioni ufficiali ce ne sono ben poche, si parla per esempio di disturbi al sonno che per altro possono essere curati facilmente con l'aiuto di uno specialista.

Ma è davvero così innocuo sottoporre il corpo a condizioni così innaturali, il tutto in nome dei risultati sportivi? Dove finisce la medicina regolare e inizia il doping? In alta montagna vivono in queste condizioni, ma per 24 ore al giorno, non soltanto per 8 continuando il resto della giornata al livello del mare. La stessa FIFA, lo ricordiamo, aveva vietato le partite a quote superiori ai 2500 metri per preservare la salute degli atleti.
In Spagna per il momento esaltano la "professionalità" di Raul senza preoccuparsi troppo delle implicazioni che queste tecniche potrebbero avere sulla salute degli atleti.

AVANTI LAZIO

Pomata

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Citazione di: charlie il 06 Mar 2014, 08:00
A me la cosa che più sorprende è vedere l'intero movimento sportivo spagnolo (calcio, tennis, ciclismo ecc.) trionfare su tutti negli ultimi 15 anni, quando fino a qualche tempo fa, non vincevano nulla che non fosse qualche campionato di motociclismo.

basket, pallanuoto, addirittura campioni europei nella pallavolo che non sapevano manco che era

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seagull

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Citazione di: Pomata il 06 Mar 2014, 18:28
basket, pallanuoto, addirittura campioni europei nella pallavolo che non sapevano manco che era

A me non interessa analizzare e dire che questi se dopano senza prove, ma magari da loro lo sport viene insegnato? Non imposto dai genitori? Poi, basket, ciclismo, pallanuoto, sono degli sports dove hanno fatto bene negli anni.
Nel calcio io non so se si dopano, ma la tecnica che hanno gli spagnoli noi ce la sognamo.

Pomata

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Citazione di: seagull il 06 Mar 2014, 19:45
A me non interessa analizzare e dire che questi se dopano senza prove, ma magari da loro lo sport viene insegnato? Non imposto dai genitori? Poi, basket, ciclismo, pallanuoto, sono degli sports dove hanno fatto bene negli anni.
Nel calcio io non so se si dopano, ma la tecnica che hanno gli spagnoli noi ce la sognamo.

senza dubbio, pero' dall'oggi al domani nel calcio so diventati il brasile d'europa, mentre a nessun punto della loro storia erano mai state tra le prime 4-5 d'europa

Sledgehammer

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silvia84

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non si dopano, semplicemente fa ridere l'Italia rispetto a loro..

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seagull

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Citazione di: Pomata il 06 Mar 2014, 21:06
senza dubbio, pero' dall'oggi al domani nel calcio so diventati il brasile d'europa, mentre a nessun punto della loro storia erano mai state tra le prime 4-5 d'europa

Sono dei cicli, Pomata. Nel calcio ci sono stati sempre dei cicli in Europa, vedi l'Olanda del calcio totale o la Francia dei Zidane. Per me è così, vinci, spendi, crei delle vere scuole di calcio e sforni decine di giovani che hanno stoffa e che, nel calcio di oggi, vanno in giro per il mondo, a volte maturano altre no.
Noi, dico il calcio italiano, che giovani abbiamo che un domani possano essere un CR o Iniesta, così solo per buttare due nomi nella discussione. Se Verratti e' uno di questi e gioca nel PSG, perché non gioca in nazionale? Perché Borini che segna a raffica in premier non gioca in nazionale? Comunque questi ultimi non sono dei fuoriclasse eh.
A parte ciò, gli inglesi non vinceranno mai un caxxo con la loro nazionale  :=)) non ci azzecca molto, ma lo volevo dire

biancoblu77

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Citazione di: Magnopèl il 06 Mar 2014, 08:31
Si stancano molto meno degli altri, per questo arrivano primi su tutti i palloni, imho. Oltre alle cose che hai elencato tu all'inizio.

esatto, hanno una tecnica impressionante , tengono la palla e sbagliano poco. Questo significa che nel secondo tempo loro sono freschi, e gli avversari sono 50 minuti che rincorrono il pallone.
Giocano semplicemente un altro sport, sono più forti, sono l'evoluzione del calcio.
Non capisco nemmeno come cazzo fanno, ma quando giocano sembrano sempre una squadra di serie A contro una squadra di serie C.
Un altro livello...poi mettici che noi facciamo scendere in campo gente come Thiago Motta che ha smesso 5 anni fa di giocare a calcio...

Lombroso

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Citazione di: biancoblu77 il 06 Mar 2014, 21:50
Giocano semplicemente un altro sport, sono più forti, sono l'evoluzione del calcio.
Non capisco nemmeno come cazzo fanno, ma quando giocano sembrano sempre una squadra di serie A contro una squadra di serie C.
vero.
che piaccia o no (e a me piace proprio poco), il tiki taka è l'evoluzione del calcio.
quasi tutti i top club provano a riproporlo. con diverse gradazioni di possesso e pressing, ma tutti cercano di mantenere il pallone, di giocarlo e perderlo mai.
fino a qualche anno fa il portiere non veniva nemmeno considerato, oggi è un giocatore a tutti gli effetti.
il palla "lunga e pedalare" (che tanto ci ha fatto gioire con la Nazionale) non esiste più.

asteN_A.

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Citazione di: silvia84 il 06 Mar 2014, 21:12
non si dopano, semplicemente fa ridere l'Italia rispetto a loro..

Se vabbè Silviè, buonanotte  ;)

Chiunque abbia giocato a pallone, anche tra gli amatori, sa benissimo che se sei in forma, il cervello è più "ossigenato"
E ti riesce tutto meglio.
Quando hai una forma precaria, anche giocatori tecnici, hanno la tendenza a sbagliare stop elementari.
Hernanes primi semeatre insegna.

Già che la perfentuale di ematocrito concessa in europa sia mi sembra di 0.2 punti percentuali più alta che in italia, mi sembra una cosa scorretta...poi vabbè, ognuno vedendoli in campo si fa un'idea di quanto corrano più degli avversari....è davvero imbarazzante,  come sottolineava ieri Prandelli.

Lux67

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La dichiarazione di Prandelli sulla forma fisica è ....molto maliziosa ..

spook

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Il giorno che domineranno nel nuoto mi comincerò a preoccupare...

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marcantonio

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Citazione di: charlie il 06 Mar 2014, 08:00
A me la cosa che più sorprende è vedere l'intero movimento sportivo spagnolo (calcio, tennis, ciclismo ecc.) trionfare su tutti negli ultimi 15 anni, quando fino a qualche tempo fa, non vincevano nulla che non fosse qualche campionato di motociclismo.

Riedle

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A pensar male si fa peccato, ma...

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