Il DASPO, non da oggi, presenta molte criticità a livello giuridico, criticità che sono state più volte esposte, ma che non hanno mai trovato una risposta compiuta da parte delle autorità.

Uno degli aspetti più controversi del DASPO riguarda il fatto che tale provvedimento, estremamente restrittivo delle libertà personali (non si tratta, infatti, del semplice divieto di assistere alle partite, in quanto se accompagnato come spesso avviene dall' obbligo di firma ti impedisce, di fatto, di andare al mare o al ristorante ogni qual volta la tua squadra scende in campo) non viene comminato da un giudice bensì dal Questore, a fronte di una denuncia da parte delle forze dell' ordine. In poche parole, chi ti condanna è colui che ti ha denunciato. Ora, io non sono un giurista, ma per quel che ne so un simile procedimento è estraneo al comune agire di uno stato di diritto.

Questa circostanza, che ad alcuni può sembrare un semplice aspetto "formale" della vicenda, ha fatto sì che molto spesso venissero comminati DASPO per aver commesso dei reati che poi la magistratura ha giudicato infondati. Siccome un DASPO viene comminato istantaneamente dalle autorità nel momento in cui vi è una denuncia, mentre per il verdetto della magistratura bisognerà aspettare nella migliore delle ipotesi 4/5 anni, non sono rari i casi di persone che hanno scontato anni di DASPO  per poi vedersi assolti in sede di processo penale. Il che mi sembra un vero e proprio abominio dal punto di vista giuridico.

Quasi certamente è quello che accadrà anche con Gennaro De Tommaso, il quale con tutta probabilità non troverà nessun giudice che tra 4/5 anni lo condannerà per istigazione alla violenza, ma nel frattempo si sarà fatto i suoi bei 5 anni di DASPO, con buona pace dello stato di diritto e della Costituzione.

Provvedimento assurdo

da un lato sono d'accordo con i vostri commenti, dall'altro mi vien da dire che perder gente così non è una gran perdita..

Basterà un ricorso fatto da un semplice avvocato per ritornare alla normalità.
Queste si chiamano"calle", qualcuno le conosce bene...

Massima stima, come sempre, per uno dei pochi Giornalisti italiani.

Citazione di: silvia84 il 07 Mag 2014, 16:03
da un lato sono d'accordo con i vostri commenti, dall'altro mi vien da dire che perder gente così non è una gran perdita..

Silvia, quando ero piccolo e' capitato che mi punissero per delle cose che sapevo di non aver fatto, mia nonna, un po' scherzosamente un po' no, mi ha detto "vabbe' vale per quando non te le ho date"....

Che ha un suo perché, con un ragazzino un po' pestifero

Spero che la giustizia dei grandi sia un po' diversa

Scusate , ma uno che , si erge a capopopolo , perchè sulla balaustra c'è andato di sua sponte (come sembra dìabitudine tra l'altro) e ordina , ripeto ordina alla Digos che vuole parlare con il capitano del Napoli , perchè non si fida della Digos che dice che il tifoso ferito è vivo , e nel contempo blocca la partita , e "gestisce" gran parte degli ultrà a suon di gesti , come possiamo dire che non ha fatto nulla ?
Ma avete idea del delirio che poteva scaturire da quella situazione ? Avete idea di cosa poteva accadere ai bambini presenti a quell'evento ?
Se io vado in piazza con una bomba in mano ma non la uso non è che "non ho fatto niente" .
A conferma poi che avesse tutto l'interesse ad essere inquadrato , la maglietta con un messaggio preciso era in bella vista.


Io sono ipocrita e perbenista allora.

Citazione di: RubinCarter il 08 Mag 2014, 16:46
Scusate , ma uno che , si erge a capopopolo , perchè sulla balaustra c'è andato di sua sponte (come sembra dìabitudine tra l'altro) e ordina , ripeto ordina alla Digos che vuole parlare con il capitano del Napoli , perchè non si fida della Digos che dice che il tifoso ferito è vivo , e nel contempo blocca la partita , e "gestisce" gran parte degli ultrà a suon di gesti , come possiamo dire che non ha fatto nulla ?
Ma avete idea del delirio che poteva scaturire da quella situazione ? Avete idea di cosa poteva accadere ai bambini presenti a quell'evento ?
Se io vado in piazza con una bomba in mano ma non la uso non è che "non ho fatto niente" .
A conferma poi che avesse tutto l'interesse ad essere inquadrato , la maglietta con un messaggio preciso era in bella vista.


Io sono ipocrita e perbenista allora.

Il tizio e' andato li come fanno tutti i leader di tutte le curve di tutto il mondo, per tutto il resto che hai scritto mi chiedo come fai ad avere tutte ste certezze

Evidentemente hai buone fonti

Citazione di: PabloHoney il 08 Mag 2014, 17:35
Il tizio e' andato li come fanno tutti i leader di tutte le curve di tutto il mondo, per tutto il resto che hai scritto mi chiedo come fai ad avere tutte ste certezze

Evidentemente hai buone fonti

Ho letto i giornali dove sta scritto che la carogna minacciava l invasione di campo.

Normale?

E poi il "lo fanno tutti" legalizza la cosa?

Il capitano e Genny 'a carogna. C'è una carta che scotta, un verbale che contiene tutte le frasi pronunciate da Marek Hamsik e Gennaro De Tommaso: a stilarlo è stato un collaboratore della Procura Federale (la Figc ne aveva inviati tre, tra cui una donna) dopo aver seguito da vicino il colloquio. Un lavoro certosino che ha richiesto tempo: erano le 3 della notte tra sabato e domenica quando sono state messe le firme alla relazione. "Non c'è stata nessuna trattativa con gli ultrà", è stato detto più volte dalle istituzioni. Ecco, il verbale dimostrerebbe il contrario e farebbe capire come quella mossa sia stata pianificata per garantire non tanto lo svolgimento della partita, ma soprattutto l'ordine pubblico che sarebbe diventato incontrollabile in caso di cancellazione della finale.
TUTTI I VIDEO

Entra in GazzettaTV

IL COLLOQUIO — Hamsik si avvicina al capo ultrà, sa bene che cosa deve dire. Usa parole misurate, tipo: "Con un tifoso morto non avremmo mai giocato, ma ci hanno assicurato che le cose non stanno così". Genny 'a carogna non si fida, indica "gli sbirri" e lo mette in guardia da eventuali menzogne. Il capitano dimostra sangue freddo, gli fa capire che ci sta "mettendo la faccia". Insomma, la trattativa è bella che avviata. Da una parte gli ultrà sono convinti che un loro compagno sia stato ucciso e quindi fanno pressioni sulla squadra perché si rifiuti di scendere in campo. Dall'altra il capitano si assume delle "responsabilità": comunica alla curva che "sì, c'è un ferito, ma non per un agguato tra tifoserie". Cancellare la finale, fa capire lo slovacco, aprirebbe a scenari drammatici. De Tommaso si convince, alza il pollice, poi sussurra una frase sibillina che più o meno suona così: "Allora okay, ci metto la faccia anche io. Tanto tutti sappiamo chi siamo e dove siamo". E' il via libera. Hamsik porta il risultato a casa. L'arbitro Orsato può far iniziare il match.

Citazione di: RubinCarter il 08 Mag 2014, 17:45
Ho letto i giornali dove sta scritto che la carogna minacciava l invasione di campo.

Normale?

E poi il "lo fanno tutti" legalizza la cosa?

Gli stessi giornali che definivano stefano mauri un delinquente da tenere in galera ???

E poi Da quando in qua salire sulla recinzione della curva e' reato? Perché guarda che oltre alla maglietta di cui si parla in tutt'italia, e' questa l'unica cosa che puoi addossargli al 100%

Di tutto quello che è successo prima durante e dopo quella partita, quelle di Gennaro sono responsabilità assolutamente risibili,  qualcuno sposta il peso delle colpe addosso al mostro creato ad arte, questo a me sembra evidente, non quello che sta in prima pagina

Citazione di: PabloHoney il 08 Mag 2014, 17:57
Gli stessi giornali che definivano stefano mauri un delinquente da tenere in galera ???

E poi Da quando in qua salire sulla recinzione della curva e' reato? Perché guarda che oltre alla maglietta di cui si parla in tutt'italia, e' questa l'unica cosa che puoi addossargli al 100%

Di tutto quello che è successo prima durante e dopo quella partita, quelle di Gennaro sono responsabilità assolutamente risibili,  qualcuno sposta il peso delle colpe addosso al mostro creato ad arte, questo a me sembra evidente, non quello che sta in prima pagina

Lascia perdere le "supposizioni" su Mauri con i colloqui ascoltati dalla procura federale in campo vicino ad Hamsik e a'carogna.
Della maglia non mi interessa , sto parlando della situazione , dove se ci fosse scappato il morto , quello che stava sulla balaustra aveva in mano una curva intera. Chi era li , è stato fortunato a beccare la sliding door giusta.
E una curva incazzata in mano a " a carogna" puo' creare il delirio.

Ci vedo troppo protagonismo , ormai ovunque. Per me.

Citazione di: RubinCarter il 08 Mag 2014, 18:02
Lascia perdere le "supposizioni" su Mauri con i colloqui ascoltati dalla procura federale in campo vicino ad Hamsik e a'carogna.
Della maglia non mi interessa , sto parlando della situazione , dove se ci fosse scappato il morto , quello che stava sulla balaustra aveva in mano una curva intera. Chi era li , è stato fortunato a beccare la sliding door giusta.
E una curva incazzata in mano a " a carogna" puo' creare il delirio.

Ci vedo troppo protagonismo , ormai ovunque. Per me.

Io non parlo di supposizioni, dico che credere ciecamente a quello che dicono i giornali in Italia, soprattutto nei momenti di confusione , può essere quantomeno fuorviante.

La situazione che hai visto non è stata certo creata da Genny a carogna, la curva era incazzata per quello che era successo nel pomeriggio, se quel ragazzo fosse morto, forse, e dico forse, era necessario un contatto diretto con chi poteva dare indicazioni sulle reazioni della curva, in ogni caso quando anni fa capito la tragedia del povero Paparelli all'olimpico, i giocatori vennero chiamati sotto la nord perché pretendevano di non giocare, poi si giocò un partita finta, ma il contato inevitabilmente e ovviamente ci fu, esattamente come c'e stato con i napoletani, e sinceramente non trovo nulla di strano

La sera del Derby sospeso, allo stadio, almeno intorno a me, nessuno mi sembrò credere molto alle rassicurazioni ufficiali che arrivavano dagli altoparlanti dello stadio, evidentemente non erano ritenute sufficientemente "sincere", in quei momenti c'è chi ritiene più credibile qualcun'altro, i riferimenti finiscono per essere altri: di chi per la colpa di Genny 'a carogna?

Qui nessuno sta cercando di far passare per santo chi non lo è, ma nello specifico non è certo lui il responsabile di quel che è successo, voler vedere questo, secondo me, ci allontanata dal centro del problema

Genny la carogna no doveva stare li .

Hamsik non doveva parlare con lui .

Le istituzioni quando serve , spariscono .

La maglietta , IO , non la approvo ma questi sono i perbenisti ed ipocriti d'italia .

E non a caso guardate chi c'è in prima fila .



Non porta una maglietta ma giacca e cravatta .
Non sta su una balaustra ma su una scalinata .
Dietro non ha 4 sciamannati ma la creme de la creme .

Genny e Angy due facce della stessa medaglia .

Silvio Libero .

Citazione di: COLDILANA61 il 08 Mag 2014, 20:32
Genny la carogna no doveva stare li .

Hamsik non doveva parlare con lui .

Le istituzioni quando serve , spariscono .

La maglietta , IO , non la approvo ma questi sono i perbenisti ed ipocriti d'italia .

E non a caso guardate chi c'è in prima fila .



Non porta una maglietta ma giacca e cravatta .
Non sta su una balaustra ma su una scalinata .
Dietro non ha 4 sciamannati ma la creme de la creme .

Genny e Angy due facce della stessa medaglia .

Silvio Libero .

I 92 minuti di applausi,in questo caso,sono pochissimi.

a parte che io ho IL DIRITTO DI PENSARE ed ESTERNARE "SPEZIALE LIBERO" sia corretto perché ho il diritto di avere il mio libero pensiero, quando Alfano dice che Berlusconi é innocente dopo centinaia di sentenze che dicono il contrario non mi pare che si prenda il Daspo.

Lo hanno chiamato loro (hamsik e i commissari figc) a Genny, non lui,  lui é sceso dal cancello perché non si sentiva nulla con tutto quel frastuono, se poi vogliamo dare il daspo ad uno che era a cavalcioni su una cancellata allora diamolo anche agli steward che non lo hanno fatto scendere prima visto che era li sopra da circa uno ora!

siamo una barzelletta, non una nazione!

tanto finirà come altri Daspi dati e poi revocati dal TAR

«Vi racconto le trattative con gli ultrà».
Parla il funzionario Ps in servizio da 20 anni all'Olimpico

L'hanno chiamata in tanti modi: trattativa stadio-mafia, inchino dello Stato ai capi ultrà, resa ai boss delle curve. Ma quel faccia a faccia tra i funzionari della Digos e Genny 'a carogna sotto le grate della Nord non è stato un caso isolato. Ma un «passaggio obbligato» per evitare che la plancia dell'Olimpico diventasse un calderone impazzito. «Le trattative con gli ultrà ci sono sempre state in situazioni estreme. E sempre ci saranno fino a quando gli agenti in campo saranno così pochi rispetto al numero dei violenti». A parlare è il sostituto commissario Nicodemo De Franco, per 24 anni in prima linea nel servizio di ordine pubblico allo stadio Olimpico e oggi segretario del sindacato di polizia Aspil. La Questura ha sempre negato l'esistenza di una «trattativa», ma secondo De Franco «sono venti anni che si tratta con i violenti. Per scongiurare il peggio». Anche prima di Napoli-Fiorentina, dopo gli scontri feroci tra tifosi, dopo gli spari, si è dovuto scendere a patti. «Una mossa obbligata, la situazione sarebbe degenerata».

C'è chi dice che quelle della polizia siano state solo comunicazioni sulla salute del tifoso napoletano ferito.
«Se non ci fosse stata una trattativa, avrebbero semplicemente dato la notizia tramite lo speaker dello stadio. Invece si è cercato un confronto per avere il controllo della situazione. Ma ciò che sabato pomeriggio non ha funzionato è stato altro».

Che cosa ?
«Bisogna chiedersi come sia possibile che personaggi già attenzionati alle forze dell'ordine possano andare in giro con la pistola in pieno giorno. Poi va capito come mai l'agguato sia potuto avvenire proprio nei paraggi dello stadio, in un corridoio dove era già previsto che passassero i supporter del Napoli e che per questo avrebbe dovuto essere blindato. I napoletani sono anche incredibilmente riusciti a sfondare i cancelli della curva, una situazione ordinaria che avrebbe dovuto essere approfondita e risolta già nei tavoli tecnici».

La trattativa a quel punto è stato un passaggio normale?
«Questi confronti in situazioni estreme ci sono sempre stati. Diabolik, il capo degli Irriducibili della Lazio, aveva addirittura sull'agenda i numeri di alcuni funzionari di polizia. L'ultima trattativa è avvenuta a settembre con i tifosi polacchi del Legia Varsavia. Erano arrivati all'Olimpico armati con paradenti e tirapugni. Dentro lo stadio c'è stata una battaglia, gli ultrà sono riusciti a rubarci un manganello. E per riaverlo ci fu una trattativa. Oppure durante la sospensione del derby del 2004: le forze dell'ordine hanno trattato a centro campo fino a quando il match non è stato definitivamente rinviato. In quel caso è stato tutelato l'ordine pubblico. Ma a Roma c'è un problema di sicurezza in generale. Non è una questione legata allo stadio, ma riguarda tutte le zone della città. Il sistema oggi è in affanno, c'è bisogno di rinforzi. Perché la mancanza di agenti penalizza le forze dell'ordine nelle situazioni ordinarie, figuriamoci in quelle straordinarie».

La presenza degli steward è d'aiuto?
«No, il sistema non funziona. Questi assistenti hanno poteri troppo limitati e in pochi, per 30 euro a partita, se la sentono di intervenire contro gli ultrà violenti. Non essendo pubblici ufficiali hanno un raggio d'azione molto ristretto. In questo modo si facilita solo il ricatto del capo tifoso alle società calcistiche».

Servirebbero quindi più agenti allo stadio?
«Quando ci sono partite delicate all'Olimpico vengono mobilitati i reparti della celere ma anche centinaia di uomini dei commissariati. Agenti che spesso quando prestano questo servizio non hanno neanche tutti gli strumenti di protezione necessari. E dirottando gli agenti dalle periferie si lasciano sguarnite le sedi dei quartieri. Oggi c'è un problema complessivo di uomini a disposizione. Troppo pochi per garantire la sicurezza dello stadio e della città».

ilmessaggero

Citazione di: ignoto il 09 Mag 2014, 09:57
a parte che io ho IL DIRITTO DI PENSARE ed ESTERNARE "SPEZIALE LIBERO" sia corretto perché ho il diritto di avere il mio libero pensiero, quando Alfano dice che Berlusconi é innocente dopo centinaia di sentenze che dicono il contrario non mi pare che si prenda il Daspo.

Lo hanno chiamato loro (hamsik e i commissari figc) a Genny, non lui,  lui é sceso dal cancello perché non si sentiva nulla con tutto quel frastuono, se poi vogliamo dare il daspo ad uno che era a cavalcioni su una cancellata allora diamolo anche agli steward che non lo hanno fatto scendere prima visto che era li sopra da circa uno ora!

siamo una barzelletta, non una nazione!

tanto finirà come altri Daspi dati e poi revocati dal TAR

quindi se tu vedessi na majetta co scritto SPACCAROTELLA LIBERO non te farebbe ne callo ne freddo, perchè reputi la libertà di esternare il proprio pensiero più importante del contenuto stesso?
opinioni.......

Citazione di: giorgione2014 il 09 Mag 2014, 14:03
quindi se tu vedessi na majetta co scritto SPACCAROTELLA LIBERO non te farebbe ne callo ne freddo, perchè reputi la libertà di esternare il proprio pensiero più importante del contenuto stesso?
opinioni.......

Certo proprio la stessa cosa