Mondiali 2014: time out e arbitro tecnologico.

Aperto da anderz, 11 Giu 2014, 18:00

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anderz

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In pratica con una giravolta degna del miglior Fred Astaire già da domani verranno introdotte due grosse novità mai testate su un campo di calcio: le telecamere sulla linea di porta ed il time out da 3 minuti, deciso prima della gara dall'arbitro in caso di caldo proibitivo.

Che ne pensate?

alby1608

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Il time out e le telecamere mi sembrano 2 buone innovazioni, per il time out fu già di fatto attuato per esigenza in un paio di partite durante l'olimpiade di Pechino, senza creare nessun problema, la telecamera sulla linea di porta è indubbiamente utile per prevenire i gol fantasma, ma stiamo parlano di un eventualità che si manifesta in una percentuale di partite molto bassa

da arbitro sono più curioso di vedere l'uso della Bomboletta spray per far rispettare alla barriera e al giocatore che calcia le punizioni la distanza regolamentare, da uno studio effettuato dall'aia di qualche tempo fa, secondo non so quali parametri, risultava che con la barriera a distanza regolamentare le occasioni da gol aumentavano del 10/15%

Kappa

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fincheè non ci sarà la moviola in campo, tutto il resto è semplicemente fuffa del nostro amico blatta/er

anderz

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La moviola secondo me presenta non poche problematiche. Innanzitutto bisognerebbe capire i casi in cui si dovrebbe utilizzare (contrasti? fuorigioco? e se il guardialinee si sbaglia cosa si fa?), e chi può richiedere l'intervento della moviola? Solo l'arbitro? Un giudice esterno? Gli allenatori, magari con tre "bonus" a testa a partita (già ne immagino l'abuso a fine partita)? E l'uso delle immagini siamo sicuri non possa essere forviante a causa magari della prospettiva? E se l'episodio incriminato non fosse stato ripreso da telecamere "ufficiali".

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lorenz82

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la moviola in campo lasciamola dove sta, imho

Tarallo

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Sta nel rugby, nel tennis, negli USA, in tutti gli sport non diretti da teste di cazzo.


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Citazione di: anderz il 11 Giu 2014, 21:44
La moviola secondo me presenta non poche problematiche. Innanzitutto bisognerebbe capire i casi in cui si dovrebbe utilizzare (contrasti? fuorigioco? e se il guardialinee si sbaglia cosa si fa?), e chi può richiedere l'intervento della moviola? Solo l'arbitro? Un giudice esterno? Gli allenatori, magari con tre "bonus" a testa a partita (già ne immagino l'abuso a fine partita)? E l'uso delle immagini siamo sicuri non possa essere forviante a causa magari della prospettiva? E se l'episodio incriminato non fosse stato ripreso da telecamere "ufficiali".

In tutti gli sport dove viene usata non c'è nessun abuso. Pensa al tennis dove una marea di colpi potrebbe essere da moviola e invece viene usata rarissimamente.
Basterebbe che :

1) La richiesta dell'uso della moviola fosse subordinata al consenso stesso dell'arbitro
2) Si possa richiedere solo a gioco fermo
3) Mettere un limite di chiamate, ad esempio 3, difficilmente ci sono più di 3 episodi così rilevanti per ogni squadra (6 in totale).

italicbold

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Citazione di: Tarallo il 12 Giu 2014, 07:19
Sta nel rugby, [...]

Nel rugby non fa l'unanimità la moviola in campo. Soprattutto da quando é stata allargata a tutte le azioni litigiose.
Le partite sono estremamente spezzettate, facendo spesso perdere il ritmo e l'intensità.
E molte volte l'azione resta litigiosa.

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Kappa

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Citazione di: Tarallo il 12 Giu 2014, 07:19
Sta nel rugby, nel tennis, negli USA, in tutti gli sport non diretti da teste di cazzo.


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amen

Sirius

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Citazione di: Tarallo il 12 Giu 2014, 07:19
Sta nel rugby, nel tennis, negli USA, in tutti gli sport non diretti da teste di cazzo.

Sta anche nella pallavolo anche se personalmente inizia ad andarmi un po' sulle palle perche' sta iniziando ad essere usata in maniera "tattica", visto che e' a richiesta della squadra...
Ma in uno sport con cosi' tante pause (attive per carita', ma sempre di pause si tratta) fermare il gioco per qualche secondo in piu' non rappresenta un problema...

PILØ

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La mia ricetta:
Anziché pagare gli arbitri di linea che non servono a nulla, potrebbero usare arbitri a fine carriera in una specie di sala di regia.
Valutano subito dai primi replay l'azione e consigliano l'arbitro in tempo reale.
Per i casi più spinosi l'arbitro ferma il tempo e con tablet o una tv a bordo campo rivede anche lui l'azione. Le squadre possono chiedere la moviola in campo solo una volta a partita. Se hanno ragione hanno diritto ad un'altra richiesta.
Semplificazione del fuorigioco con il ritorno alla "luce" tra attaccante e difendente, sicuramente più facile da individuare dell'assurda regola odierna. In caso di dubbio si lascia continuare l'azione: se non succede nulla, nessun problema, altrimenti appena si ferma l'azione (gol, punizione, calcio d'angolo) l'arbitro "moviolista" riesamina il fuorigioco.

gesulio

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cross dalla tre quarti, giocatore sul filo del fuorigioco, colpisce di testa, la palla va in rete.
il gioco è fermo, non spezzetti niente.
si deve solo decidere se si ricomincia con palla al centro o punizione di seconda.

oppure cross dalla tre quarti, giocatore strattonato, la palla va sul fondo.
anche qui, a gioco fermo, devi solo decidere se è rigore o rimessa dal fondo.

per quale motivo non utilizzarla in tutti i casi come questo?

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StylishKid

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Quindi me state a di' che l'arbitro non deve mai fischiare e viene rimandato tutto alla cabina di regia.
Perchè, se fischia male e ferma l'azione, che succede dopo aver verificato che ha fischiato a cazzo?

cosmo

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Se fosse introdotta la moviola in campo, però, questa diventerebbe parte integrante del regolamento del gioco del calcio, perciò dovrebbe essere introdotta in tutti campionati professionistici, dalla serie A alla Legapro.
Non si può fare un campionato con regole diverse da un altro: come se in serie A si potesse giocare con le mani e in Lega Pro no.
(Do per scontato che i fautori della moviola in campo la vogliano sicuramente anche per la serie B)
Un'eventuale introduzione in tutti i campionati farebbe emergere il problema tecnologico: quante telecamere ci sono in Juventus Inter? 100?
Quante telecamere ci sono in Frosinone Novara? 2?

anderz

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Il calcio lo vedo proprio poco predisposto ad un utilizzo "strutturato" della moviola in campo.

ilPadrino

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Io sono favorevole alla moviola, ma le "innovazioni" che trovo più semplici e "potenzialmente" ancora più efficaci sono:
- l'uso dello spray per le distanze... basta una bomboletta in mano ad un arbitro.
- lo stop del tempo!!!! io metterei 40 minuti effettivi per tempo. In questo modo si eliminerebbero totalmente le sceneggiate, le perdite di tempo, il ricorso ai minuti di recupero, le polemiche sui secondi in più o in meno per le sostituzioni, per le esultanze ecc ecc ecc.... anche li basta un computerino che fermi il tempo ogni volta che il pallone esce o l'arbitro fischia. Ahi voglia poi a rotolarsi per terra o nel fare il moowalk per uscire dal campo.
iniziassero da sti due di cambiamenti e già sarei soddisfatto. Ci sono partite in cui il tempo effettivo di gioco non arriva a 35 minuti per tempo.. una cosa ridicola.

Maremma Laziale

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Citazione di: ilPadrino il 12 Giu 2014, 11:16
Io sono favorevole alla moviola, ma le "innovazioni" che trovo più semplici e "potenzialmente" ancora più efficaci sono:
- l'uso dello spray per le distanze... basta una bomboletta in mano ad un arbitro.
- lo stop del tempo!!!! io metterei 40 minuti effettivi per tempo. In questo modo si eliminerebbero totalmente le sceneggiate, le perdite di tempo, il ricorso ai minuti di recupero, le polemiche sui secondi in più o in meno per le sostituzioni, per le esultanze ecc ecc ecc.... anche li basta un computerino che fermi il tempo ogni volta che il pallone esce o l'arbitro fischia. Ahi voglia poi a rotolarsi per terra o nel fare il moowalk per uscire dal campo.
iniziassero da sti due di cambiamenti e già sarei soddisfatto. Ci sono partite in cui il tempo effettivo di gioco non arriva a 35 minuti per tempo.. una cosa ridicola.

A me da l'urto il rinvio dal fondo del portiere in vantaggio di un gol il quale:
1) cerca il pallone che nel frattempo il raccattapalle gli ha lanciato a dieci centimetri di distanza
2) si aggiusta la palla per venti secondi (nemmeno stesse montando quei modellini di nave dentro ad una bottiglia)
3) si guarda intorno
4) da indicazioni con le mani, per lo più inutili, ai compagni
5) respiro lungo perché calciare dal fondo è fatica
6) rincorsa
7) stop...ha preso male la rincorsa con il rischio di impattare male sul pallone
8 ) l'arbitro a volte lo ammonisce (perché? scuote la testa e protesta tornando lentamente al punto d'inizio)
9) via, si batte con falcate da pachiderma

Soluzione semplicissima quella del tempo effettivo, ma quasi più importante della moviola in campo (da usare con moderazione come con l'occhio di falco nel tennis).

ilPadrino

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Maremma sfondi una porta aperta.. io non sopporto le perdite di tempo quando siamo noi a vincere.. figuriamoci se stiamo sotto.
Nedved ad esempio stava sempre per terra a rotolarsi mezz'ora.. mi mandava al manicomio sta cosa, giuro.
Il tempo effettivo è in quasi tutti gli sport di squadra.
Non capisco perchè nel calcio dove è la cosa più semplice da apportare ed eliminerebbe un mare di polemiche non si fa.

Conte ricordo che si lamentò del tempo effettivo di gioco del secondo tempo di Juve-Benfica.
Se non sbaglio i minuti effettivi di gioco furono tipo 27 nel secondo tempo.
Ecco... sta roba per me è assurda, incomprensibile. E per come la penso io aveva pienamente ragione.

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COLDILANA61

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Il potere è denaro . Il potere è in mano alla Federazione (qualsiasi) . Gli arbitri fanno parte del gioco (di potere) .

La moviola nel calcio non ci sarà MAI . Come il FairPlay Finanziario .  :=))

Chiamate Renzi . Risolve pure questo  :p

mhjp

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Riguardo al tempo effettivo: io inizierei intanto a fermare il gioco quando c'è qualcuno a terra infortunato, anche mantenendo per altre situazioni i minuti di recupero.
Sulla tecnologia per i gol fantasma penso sia un contentino, non conterà nulla fino a che non si introdurrà la moviola anche per altre situazioni.

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