Citazione di: AquilaLidense il 20 Ago 2014, 11:58
io vorrei capire perchè è stato portato conte in nazionale e non alla lazio.
(mica crederai che tavecchio ha deciso in autonomia la scelta?)

Guarda, se ci provi penso che ci arrivi anche da solo.

Citazione di: syrinx il 20 Ago 2014, 12:11
Guarda, se ci provi penso che ci arrivi anche da solo.

spiegametelo te.
sai, a me spesso mi è stato detto che non è una questione di soldi ma di morale (troppe me ne ha fatte di lezioni di moralità), ora invece visto che se ne gongola di questo ingaggio, me lo sa psiegare perchè per la lazio è immorale e per la nazionale invece non lo è?

comunque la mia risposta te la do: i soldi li spende perchè tanto in nazionale non si possono contrattualizzare fornitori come boan dea o gasoltermica ed allora tanto vale spenderli bene.

Citazione di: AquilaLidense il 20 Ago 2014, 11:58
la mia era un'iperbole, una forzatura, pure una battuta per farsi due risate.
quello che però contesto è sta ricerca di vittoria su ambiti che esulano dal campo di calcio.
mi frega cazzi se negli uffici della consob rompiamo al culo alle merde, se poi questi ce danno quasi 40 punti a campionato.
me frega cazzi della sinergia con la salernitasna, se questa non mi porta punti.
sopratutto mi frega capire, quali assurdi meccanismi impediscono ad una società come la nostra si non contrattualizzare tecnici con stipendi superiori ai 500k.

Per-fet-to

Il comune di Roma in condizioni "normali" dovrebbe fallire .

Poi vedremmo la "politica" dei prossimi sindaci .

Casi come quelle delle merde ci sono perche' in questo paese di merda non ci sono regole e quando ci sono valgono solo per gli altri (ognuno si scelga i suoi altri) .

Diciamolo chiaramente .

Chi si attiene alle regole e' un COGLION.E .

Chi non si attiene e' un vero FURBO .

Avanti Savoia .

giusto per far capire la dimensione in cui siamo finiti noi tifosi della lazio.
provate a chiedere ai tifosi delle altre sqaudre come è andata la semestrale della squadra per cui tifano e vediamo quante risposte sono diverse dalla seguente: "eehheh?!? ma che me stai a fa una supercazzola??

solo noi esultiamo per na plusvalenza fina a se stessa. solo noi.

Citazione di: AquilaLidense il 20 Ago 2014, 12:18
spiegametelo te.
sai, a me spesso mi è stato detto che non è una questione di soldi ma di morale (troppe me ne ha fatte di lezioni di moralità), ora invece visto che se ne gongola di questo ingaggio, me lo sa psiegare perchè per la lazio è immorale e per la nazionale invece non lo è?

comunque la mia risposta te la do: i soldi li spende perchè tanto in nazionale non si possono contrattualizzare fornitori come boan dea o gasoltermica ed allora tanto vale spenderli bene.

Stai facendo una confusione apocalittica.

Primo, Lotito è un cazzaro dimostrato.

Secondo, della morale non gliene frega 'na ceppa. Attaccarsi a le calle che spare solo per avere una scusa per dargli contro mi pare abbastanza patetico.

Terzo, i soldi della nazionale sono soldi di Lotito? Tavecchio risponde a Lotito nella scelta dell'allenatore? ( )

Quarto, Conte sarebbe mai venuto alla Lazio ( )

Quinto, sta storia delle correlate è ormai una chimera. Qualcuno che dimostri che i costi di gestione per i servizi svolti dalle correlate non siano compatibili con i costi di mercato lo devo ancora trovare.

Citazione di: AquilaLidense il 20 Ago 2014, 12:35
giusto per far capire la dimensione in cui siamo finiti noi tifosi della lazio.
provate a chiedere ai tifosi delle altre sqaudre come è andata la semestrale della squadra per cui tifano e vediamo quante risposte sono diverse dalla seguente: "eehheh?!? ma che me stai a fa una supercazzola??

solo noi esultiamo per na plusvalenza fina a se stessa. solo noi.

Prova a chiedere ai tifosi del milan perchè la loro squadra è passata dall'essere la più forte del mondo a quella che non entra neanche in europa?
La risposta: gli ultimi bilanci e i vincoli imposti dall'uefa

Prova a chiedere a Conte perchè non gli hanno rinforzato la squadra senza cedere nessuno dei big?
La risposta: i bilanci e i vincoli imposti dall'uefa

Prova a chiedere a Della Valle come sono riusciti a mantenere un bilancio decente?
La risposta: grazie alle plusvalenze, altrimenti la "sanissima" gestione viola evidenzierebbe una struttura dei costi non sostenibile

Posso continuare se vuoi con Inter, Napoli, fino ad arrivare alle più piccole.

E' la nuova "versione" del calcio, devono essere messe a confronto le prestazioni sportive con quelle economico/finanziarie, non possono essere svincolate se si vuole avere una visione completa delle possibilità di una società di calcio.
Credo che le esperienze passate ci dovrebbero avere insegnato che è meglio non fare il passo più lungo della gamba perchè noi ci rimettiamo sempre.

Poi si può discutere di strategie di investimento, di mancanza di nuove fonti di ricavo ecc...
Ma se non si considerano tutte le variabili si valuta una situazione parziale.

Per carità, ognuno è libero di guardare le cose come crede, però non siamo solo noi che ci mettiamo a studiare le plusvalenze o gli ammortamenti, e di certo non sono caratteristiche secondarie in questo calcio 2.0.

possibile che a nessuno interessi dei 10mln di euro (quasi il 15% del totale del fatturato della Lazio) elargiti alle società di  lotito in questi ultimi nove mesi?

Ho sempre difeso Lotito per la sua gestione finanziaria oculato della Lazio, ma questo è inaccettabile!

Citazione di: T3d il 20 Ago 2014, 13:00
possibile che a nessuno interessi dei 10mln di euro (quasi il 15% del totale del fatturato della Lazio) elargiti alle società di  lotito in questi ultimi nove mesi?

Ho sempre difeso Lotito per la sua gestione finanziaria oculato della Lazio, ma questo è inaccettabile!

In relazione alla parte sulle operazioni con parti correlate:

Ci troviamo però di fronte a due situazioni completamente diverse fra loro. A parte l'evoluzione in termini assoluti (la Lazio ha avuto un'accelerazione importante fra il 2010/11 ed il 2013/14, arrivando a superare i 10 mln di euro nei primi nove mesi dell'esercizio in corso, la Roma è più stabile intorno ai 9 mln), anche la natura dei costi è dissimile: mentre per la Lazio si tratta di costi per servizi, la Roma ha in queste voci prevalentemente oneri finanziari e spese bancarie, dovuti anche alla presenza di Unicredit fra i soci e al supporto finanziario della controllante.

Bisognerebbe analizzare i costi dei servizi anche delle altre squadre con strutture simili per dare un giudizio.
Il numero in se non dice nulla, solo che l'esborso è aumentato nel corso degli anni.

Citazione di: AquilaLidense il 20 Ago 2014, 12:35
giusto per far capire la dimensione in cui siamo finiti noi tifosi della lazio.
provate a chiedere ai tifosi delle altre sqaudre come è andata la semestrale della squadra per cui tifano e vediamo quante risposte sono diverse dalla seguente: "eehheh?!? ma che me stai a fa una supercazzola??

solo noi esultiamo per na plusvalenza fina a se stessa. solo noi.

AL, stai a fa' tutto da solo
cioè, "state", te e quell'altro

è che siete talmente avvolti su voi stessi, che neanche leggete più

qui, vi siete fermati al titolo: "derby dei bilanci" l'ha scritto chi ha fatto l'articolo. Trovami un commento (non mio, eh, di chiunque) che abbia scritto anche solo "evvai, su questo facciamo meglio delle merde".
Nessuno.
Però, a un certo punto, arriva chi scrive "solo noi possiamo esultare per la vittoria nel derby del bilancio", "il tifoso 2.0", "pensa come se semo ridotti", "viva la semestrale", "i seminole" e via ridacchiando.
Mi dispiace darvi la seguente informazione, ma state rispondendo alle voci nella vostra testa, non a quello che è stato scritto nel thread.

Che è un'analisi di un regolamento uefa, nella SACROSANTA speranza - per un laziale, eh - che le merde possano subire un danno.
Ma niente, nu je la fate più manco lì.

Oh, contenti voi, eh.

ah, a proposito, parlando di me
mai guardato un bilancio in vita mia - perché non lo so fare, sic et simpliciter

a un certo punto, una dozzina di anni fa, mi è stato spiegato che per via di certe pendenze non onorate, sarei potuto rimanere senza Lazio, o con la Lazio in interregionale.
All'epoca mi detti un'infarinatura generale di 'sta roba, tanto per capire cosa stava succedendo.
In seguito, mi è sempre bastato sapere questo: la Lazio non rischia nulla.
Questo è quanto tifo i bilanci io.

Poi ci sono quelli delle correlate e dello sponzosuamaja.
Non so, magari non ci avevi fatto caso.

Citazione di: FeverDog il 20 Ago 2014, 13:08
In relazione alla parte sulle operazioni con parti correlate:

Ci troviamo però di fronte a due situazioni completamente diverse fra loro. A parte l'evoluzione in termini assoluti (la Lazio ha avuto un'accelerazione importante fra il 2010/11 ed il 2013/14, arrivando a superare i 10 mln di euro nei primi nove mesi dell'esercizio in corso, la Roma è più stabile intorno ai 9 mln), anche la natura dei costi è dissimile: mentre per la Lazio si tratta di costi per servizi, la Roma ha in queste voci prevalentemente oneri finanziari e spese bancarie, dovuti anche alla presenza di Unicredit fra i soci e al supporto finanziario della controllante.

Bisognerebbe analizzare i costi dei servizi anche delle altre squadre con strutture simili per dare un giudizio.
Il numero in se non dice nulla, solo che l'esborso è aumentato nel corso degli anni.

scusami, ma questa tabella è abbastanza esplicativa:


si passa da 3mln a 10mln praticamente per gli stessi servizi, con aumenti medi del 500% di anno in anno... pazzesco!!!

Citazione di: T3d il 20 Ago 2014, 13:36
scusami, ma questa tabella è abbastanza esplicativa:


si passa da 3mln a 10mln praticamente per gli stessi servizi, con aumenti medi del 500% di anno in anno... pazzesco!!!

E quale è il motivo?
Perchè uno o il motivo lo sa, e allora parla, oppure non lo sa, e allora chiede.
Io chiedo, in attesa mi astengo dai giudizi.
Perchè le spiegazioni potrebbero essere molteplici.
Di una cosa sono abbastanza certo, però : che essendo tutto pubblico non ci sia alcuna magagna dietro.
Voglio dire, se Lotito volesse fregare i tifosi di modi ce ne sarebbero mille, e molti facilmente nascondibili.
Certo non attraverso le correlate.

P.S. scrivo in generale, non mi rivolgo espressamente a te, amico mio 

Citazione di: T3d il 20 Ago 2014, 13:36
scusami, ma questa tabella è abbastanza esplicativa:


si passa da 3mln a 10mln praticamente per gli stessi servizi, con aumenti medi del 500% di anno in anno... pazzesco!!!

Guarda, non so quanto sto documento sia completo o esaustivo, ma quello che dice è questo:

Le spese verso le correlate sono aumentate. Le spese generali sono sotto la media. Ergo, le correlate svolgono servizi che venivano acquistati altrove e non cambia un cacchio a livello di costi totali o al massismo ci fanno risparmaire.

Citazione di: T3d il 20 Ago 2014, 13:36
scusami, ma questa tabella è abbastanza esplicativa:


si passa da 3mln a 10mln praticamente per gli stessi servizi, con aumenti medi del 500% di anno in anno... pazzesco!!!

Sinceramente a me verrebbe da evidenziare che la voce "Spese Generali" ha un andamento piuttosto stabile intorno alla media dei 18 milioni nei 4 esercizi chiusi più quello al 31/03/2014.
Sale il "di cui da parti correlate" nel corso degli anni e di conseguenza scendono le "parti non correlate" per mantenere stabili i costi legati alle spese generali.

L'evidenza che darei io è la seguente: prima le spese generali erano associate in maggioranza a parti non correlate, adesso sono associate in maggioranza a parti correlate.

In altre parole, quello che gli esterni facevano prima adesso lo fanno le aziende di Lotito.

Mi giustifichi il tuo "pazzesco" visto che tutte le società tendono ad utilizzare le parti correlate per i servizi?

Citazione di: syrinx il 20 Ago 2014, 13:43
Guarda, non so quanto sto documento sia completo o esaustivo, ma quello che dice è questo:

Le spese verso le correlate sono aumentate. Le spese generali sono sotto la media. Ergo, le correlate svolgono servizi che venivano acquistati altrove e non cambia un cacchio a livello di costi totali o al massismo ci fanno risparmaire.

Mi hai anticipato... 

A volte sarebbe gradito leggere tutto prima di lanciarsi in invettive.

Pazzesco (cit.)

I rest my case 

Citazione di: FeverDog il 20 Ago 2014, 13:46
Sinceramente a me verrebbe da evidenziare che la voce "Spese Generali" ha un andamento piuttosto stabile intorno alla media dei 18 milioni nei 4 esercizi chiusi più quello al 31/03/2014.
Sale il "di cui da parti correlate" nel corso degli anni e di conseguenza scendono le "parti non correlate" per mantenere stabili i costi legati alle spese generali.

L'evidenza che darei io è la seguente: prima le spese generali erano associate in maggioranza a parti non correlate, adesso sono associate in maggioranza a parti correlate.

In altre parole, quello che gli esterni facevano prima adesso lo fanno le aziende di Lotito.

Mi giustifichi il tuo "pazzesco" visto che tutte le società tendono ad utilizzare le parti correlate per i servizi?

veramente le spese generali passano da una media di 16mln di euro nei tre bilanci 2009/10, 2010/11, 2011/12 a una media di 24ln di euro negli ultimi due bilanci (l'ultimo se si fa una proiezione stimando anche l'ultimo trimestre di quest'anno) esattamente quando esplodono le spese a parti correlate.
mi piacerebbe avere una spiegazione su quali maggiori servizi per 8mln di euro le parti correlate sono state pagate...

Citazione di: sigurd il 20 Ago 2014, 13:19
Che è un'analisi di un regolamento uefa, nella SACROSANTA speranza - per un laziale, eh - che le merde possano subire un danno.
Ma niente, nu je la fate più manco lì.

Oh, contenti voi, eh.

Ma lo sai che questo che affermi te, peggiora di gran lunga la situazione della società?
una domanda da farsi sarebbe: Ma perchè lotito non impugna il regolamento affinchè questi competitor scorretti vengano giustamente penalizzati?

il malcontento nasce pure dalla gestione di queste situazioni.
con i potenti ci va "abbraccetto"e quando parla di noi fa spesso tutta una erba e un fascio.
Parlando del tifoso della lazio gli ho sentito persino utilizzare aggettivi come "delinquenti" e "puttane", però su queste società scorrette, che di fatto gli creano un danno economico, mai una denucia ufficiale.

invece ...

Citazione di: sigurd il 20 Ago 2014, 13:19
AL, stai a fa' tutto da solo
cioè, "state", te e quell'altro

... non mel la sento di darti torto

A me sembra che il 2014 dovrebbe chiudersi a ~18500.
Considerato che il 2010 era a 16500 non vedo l'"esplosione"