Citazione di: FatDanny il 25 Ago 2014, 14:24
Pure il mio.
Però cerchiamo di non stare ai sogni per trovarci poi dinanzi a bruschi risvegli?

Il progetto che dite voi attirerebbe migliaia di tifosi pronti a dare 10, 100, pure 1000 euro.
Non je ne frega un cazzo a nessuno.
Il progetto che interessa è quello che attira tre quattro squali disposti a metterce 10, 100 milioni di euro.

Poi oh, se pensate de fa la rivoluzione prima benvenuti.
Per correttezza ve preannuncio che stamo messi male, però oh, hai visto mai...

per carità, anche io so che Lotito ha un obiettivo diverso che è quello di valorizzare i terreni suoi sulla Tiberina.

che ti devo dire, un tentativo di buttare giu' una idea progettuale io lo farei, non saprei da chi andare per farla presentare, diffondere ma un tentativo lo farei. forse al giorno d'oggi basta facebook per diffondere una idea diversa, cercando risalto sui sitarelli, tramite i contatti con giornali (il messaggero potrebbe anche avere interesse a usare questa cosa per buttare ulteriore merda sul progetto riommico), anche per mettersi in contrapposizione con la merda e fare notare che la merda è appunto merda. qui sta passando il concetto che la merda profuma ... per fare 0-0 come dici tu bisogna fare notare che non esiste solo la merda, bisogna mettere il sindaco Marino di fronte all'evidenza di un progetto perfetto per come lui stesso si era presentato (no a speculatori, caste etc.)

Lotito puo' anche essere un avido di denaro (non lo so), ma io lo vedo sempre di più come un avido di notorietà e potere ... la sua bella casa nel posto piu' bello di Roma ce l'ha già, i soldi non gli mancano. è un vanitoso e ambizioso, un progetto bello, semplice e compatibile potrebbe piacergli proprio per le sue mire politiche, per fare notare la differenza fra sè e gli altri ...

e  comunque, almeno lasciaci sognare qualche pagina di forum ogni tanto ...  poi ritorneremo coi piedi per terra ...

Citazione di: FatDanny il 25 Ago 2014, 14:44

qui il faro non è né l'utilità, né l'efficacia, ma il profitto.

game, set, match.

è la mano invisibile del mercato, babe.. 

io concordo fat che è difficilissimo (praticamente impossibile), per me però per la nostra capacità a renderlo tale, mi spiego:
ok che con le sottoscrizioni dei tifosi ar massimo ce rifai i punti verdi 
Ma se fossimo capaci di inserire nell'investimento un grosso brand sportivo, a cui magari interessa entrare in competizione co quelli dellà, e partecipazioni di sponsor ,già sarebbe diverso.
So che è utopia da chi sta ancora cercando lo sponsor che gli da quanto chiede.
Un della valle forse riuscirebbe in questo, un de laurentiis pure (non scomodando strisciate e mafia), ma effettivamente parliamo di gente con la grana, e sempre alla ricerca della stessa certo, ma magari sull'onda dell'iniziativa popolare potrebbero rischiarla una cosa simile.
Purtroppo la nostra impossibilità, per me eh, sta nel non essere ammanicati con alte sfere, e nel non avere il giro giusto a livello di comunicazione,marketing e appetibilità d'impresa.
Per la fattibilità rimane er bujaccaro, leggasi utopia, leggasi non c'è nessuno.

Citazione di: DajeLazioMia il 25 Ago 2014, 14:50
@FD
Fammi dire un paio di scemenze.
Ma se ti danno anche il Palazzetto, da ristrutturare o addirittura da rifare da zero, con annesse strutture sportive private, se ti fanno buttare giù e rifare lo stadio, con ristoranti bar pub. Se addirittura ti fanno riqualificare la zona del Villaggio, non ci sarebbero investitori interessati secondo te?
Ti vedo esperto.

certo che diventerebbe un'altra cosa e quindi ci potrebbero essere investitori interessati.
Ma su questo mi fido di WBB quando dice che parliamo di aria fritta, visto che mi sembra decisamente più ferrato di me (noi) in materia e non mi pare mosso esclusivamente da un "gusto" personale.

Citazione di: FatDanny il 25 Ago 2014, 14:44
sweeper, chi mette i soldi per il recupero?

La Lazio? Nun se po'.
Lotito? non c'è sufficiente convenienza economica a farlo.


Ripeto, il vostro è un progetto affascinante per i tifosi e sicuramente più utile e efficace sotto vari punti di vista.
Ma qui il faro non è né l'utilità, né l'efficacia, ma il profitto.
Funziona così per tutto, mo vorresti fa girà il mondo al contrario per lo Stadio delle Aquile?

Facendo così tu bruceresti del tutto la possibilità a Lotito o ad altri di fare un domani la grande abbuffata sotto il nome Lazio. Cioè tu vorresti sottrare ad una maxi-speculazione una delle poche cose che ti permette di farlo (come oggi lo sta permettendo il nome "as merde").
Impossibile.

Sul serio, state parlando del nulla.
E la dimostrazione sta nella domanda iniziale. Se trovate risposta allora potete (possiamo) continuare a sognare. Altrimenti no.
Scordatevi che la Lazio possa accollarsi lavori di quelle entità. Il nostro bilancio NON lo permette, a meno che non stiate proponendo che per i prossimi 5 anni si giochi con pali di cemento al posto dei giocatori (o con una squadra davvero scarsa per i prossimi 10, ma proprio na roba da serie B).
Lotito non se le accolla, ma aggiungeteci pure che secondo me le banche je riderebbero direttamente in faccia. Infine i tifosi davvero non mettono su quella cifra.
Per cui me pare na strunzat continuare a parlarne in questi termini, a meno che non si intravedano rivoluzioni alle porte.

in teoria potresti pure avere ragione, ma non del tutto. il profitto nell'operazione #vogliamoilflaminio c'è. nel senso che 1) al sor Claudio non interessa il Flaminio per i motivi che sappiamo. Ma basterebbe semplicemente il contrario per far sì che l'idea Flaminio diventi realtà (o quantomeno che ci siano buone possibilità di vederla realizzata), quindi già questo indica possibile profitto. 2) a livello politico Lotito avrebbe un rientro niente male, visto che sarebbe l'unico o quasi a recuperare una struttura destinata a marcire e a riqualificare l'intera zona (tutto ciò gli porterà altri vantaggi finanziari e non in altre situazioni), invece di speculare come fanno tutti i costruttori. senza considerare che anche verso molti tifosi riguadagnerebbe parecchi punti. tra l'altro stando vicino all'auditorium l'opera avrebbe una maggiore visibilità e conoscenza (intendo verso i turisti). magari mettici pure che lo stadio te lo disegna Renzo Piano (visto che l'auditorium è suo e per "continuità" spetterebbero a lui le eventuali costruzioni attigue) che, a prescindere dalla bellezza o meno dell'eventuale opera, è un architetto di nome internazionale...quindi hai un rientro nettamente maggiore di uno stadio su via Tiberina e case annesse. ma anche se lo stadio non te lo disegnasse Renzo Piano avresti comunque un rientro maggiore a livello di immagine e di introiti. tutto ciò potrebbe far sì che l'opera non sarebbe solo a carico nostro, ma si troverebbero aiuti vari, così come ce l'avrà il riomma nella costruzione della sua cloaca (sempre se vedrà mai la luce).

se ci dessero il flaminio più tutta l'area circostante, in più la possibilità di raderlo al suolo e ricostruirlo a 45000 posti sarebbe molto bello. Ma non lo faranno mai...

Siete un po' partiti per la tangente ed avete perso il punto.

Il Flaminio, sullo 0-0, è anche il mio progetto. Ma la situazione è cambiata.
Il sindaco non ha detto sì a un progetto di ristrutturazione/valorizzazione. Ha detto sì ad una citta business/commerciale sulle rive del Tevere.

Se ti metti a chiedere di abolire i vincoli in cambio della riqualificaziobe del Flaminio, passi di nuovo per quello col cappello in mano e non ti fanno fare nulla.

Qualsiasi negoziazione DEVE partire da una proposta di cementificazione IDENTICA a quella delle merde. Solo così non ti possono dire di no. E SOLO se i laziali (=consenso per Marino) sono compatti dietro la proposta della società. Dobbiamo stare DIETRO LA SOCIETÀ altrimenti non otterremo niente.

Lasciamola fare a Marino la controproposta del Flaminio, di Rebibbia, della ex fiera di Roma, della Romanina. Non partiamo noi con le diversioni al ribasso dagli esiti inesplorati. Facciamo trasvolare a lui.

Citazione di: Zanzalf il 25 Ago 2014, 15:45
Siete un po' partiti per la tangente ed avete perso il punto.

Il Flaminio, sullo 0-0, è anche il mio progetto. Ma la situazione è cambiata.
Il sindaco non ha detto sì a un progetto di ristrutturazione/valorizzazione. Ha detto sì ad una citta business/commerciale sulle rive del Tevere.

Se ti metti a chiedere di abolire i vincoli in cambio della riqualificaziobe del Flaminio, passi di nuovo per quello col cappello in mano e non ti fanno fare nulla.

Qualsiasi negoziazione DEVE partire da una proposta di cementificazione IDENTICA a quella delle merde. Solo così non ti possono dire di no. E SOLO se i laziali (=consenso per Marino) sono compatti dietro la proposta della società. Dobbiamo stare DIETRO LA SOCIETÀ altrimenti non otterremo niente.

Lasciamola fare a Marino la controproposta del Flaminio, di Rebibbia, della ex fiera di Roma, della Romanina. Non partiamo noi con le diversioni al ribasso dagli esiti inesplorati. Facciamo trasvolare a lui.

Ok, quindi tu dici chiediamo il piatto forte (che potrebbe non essere il più gustoso) e aspettiamo una eventuale controproposta magari con maggiori aperture rispetto a quelle previste (tipo stadio palazzetto riqualificazione Villaggio)?

Esatto.
Chiediamo quello che non ci possono rifiutare.

Poi magari ci offrono il Flaminio a condizioni accettabili.

Perchè se dobbiamo fare il libro dei sogni ce l'ho purio: ex fiera di roma, a cavallo della c colombo che viene interrata, grattacielo business per compensazione con parcheggione in concessione a servira l'area piazza navigatori, e tram vintage/mavoloce tra metro b san paolo e metro a colli albani che passa, pittoresco e utile ai turisti, per il parco della caffarella.

Progetto niente affatto costoso. Da paura. Speriamo non lo leggono le mmerde

voglio una colata di cemento sulla tiberina
altro che flaminio del caz
se loro lo possono fa così
lo dobbiamo PRETENDERE pure noi

Citazione di: Zanzalf il 25 Ago 2014, 15:45
Siete un po' partiti per la tangente ed avete perso il punto.

Il Flaminio, sullo 0-0, è anche il mio progetto. Ma la situazione è cambiata.
Il sindaco non ha detto sì a un progetto di ristrutturazione/valorizzazione. Ha detto sì ad una citta business/commerciale sulle rive del Tevere.

Se ti metti a chiedere di abolire i vincoli in cambio della riqualificaziobe del Flaminio, passi di nuovo per quello col cappello in mano e non ti fanno fare nulla.

Qualsiasi negoziazione DEVE partire da una proposta di cementificazione IDENTICA a quella delle merde. Solo così non ti possono dire di no. E SOLO se i laziali (=consenso per Marino) sono compatti dietro la proposta della società. Dobbiamo stare DIETRO LA SOCIETÀ altrimenti non otterremo niente.

Lasciamola fare a Marino la controproposta del Flaminio, di Rebibbia, della ex fiera di Roma, della Romanina. Non partiamo noi con le diversioni al ribasso dagli esiti inesplorati. Facciamo trasvolare a lui.

voglio seguirti su questo terreno di ragionamento.
Ammettiamo pure che questa cosa dell'approvazione era del tutto imprevista e che quindi non ci fosse in alcun modo tempo per preparare una contromossa pronta.
Non ne sono del tutto convinto, ma sti cazzi, è inutile lana caprina.

Quindi ci dobbiamo aspettare da qui ad un paio di mesi una proposta da parte di Lotito. Giusto?
Non avrebbe senso da parte sua restare in silenzio quando questo è l'unico momento in cui può sfruttare la situazione. Concordi?

EDIT: me piace un botto il tuo sogno. Pe motivi vari

Citazione di: Monteverde74 il 25 Ago 2014, 16:09
voglio una colata di cemento sulla tiberina
altro che flaminio del caz

   

Sul Flaminio magno proprio tranquillo.
A specifica domanda Lotito ha detto di no.
Per come la vedo io se gli dessero il colosseo chiederebbe di fare i negozi al circo massimo.
Ormai non è quella la strada.

c'é una soluzione alternativa: convincere Lotito, con calma, del fatto che al mondo non esiste solo il profitto e che se ci rinuncia può passare alla storia.   

Citazione di: FatDanny il 25 Ago 2014, 16:13
EDIT: me piace un botto il tuo sogno. Pe motivi vari

abiti a Piazza dei Navigatori?   

Convincere Lotito con calma, non è possibile.
Sul tema profitto, poi credo che nemmeno se lo metti in stanza tre giorni con Platinette, riesci a convincelo.
Eat very easy!

@danny: il pezzo forte del sogno è il tram.
Partirebbe da s paolo e, se guardi bene, ha il percorso già disponibile al centro di viale giustiniano. Serve agli studenti scansafatica di roma tre, agli abitanti della densissima san paolo e ai turisti: dopo aver raggiunto la basilica fuori le mura con la metro, dopo aver detto la preghierina assolutoria, passerebbero nel sottopasso dello stadio con le gallerie che risuonano dei nostri inni. I più savi si fermeranno a visitare negozi e museo e a passeggiare per l'area pedonale (la colombo sparisce da viale giustiniano ad habitat) e poi potranno proseguire raggiungendo la spettacolare area delle catacombe. Quindi pranzo al sacco al parco della caffarella lungo gli acquedotti e ritorno via metro a.
I culo ai torpedoni.

Pubblica utilità a tutta callara, costi limitati, unica complessità l'interramento della colombo.

Solo una piccola annotazione di contorno. Chi pensa che il "Messaggero" andrà contro il progetto "fogna di tdv" sbaglia. Il calta i soldi li fa anche con cemento e calcestruzzo. 1 milione di metri cubi significa (vuoto per pieno) almeno 200.000 metri cubi di calcestruzzo, con 3,3 quintali a meteo cubo sono 60 KTon di cemento per il suocero di Casini. Si mettono d'accordo e la maggiore testata romana appoggia il progetto.

Chiedere a Lotito di fare il mecenate è controproducente.
Dobbiamo chedere al Comune di darci quello che ci spetta: il diritto di speculare sulle rive del Tevere.

Marino, se ci dai il mio progetto fiera di roma, puoi prolungare il tram (linea 1900) da san paolo a viale marconi e farlo passare per lo spartitraffico fino alla stazione trastevere e farlo passare sulla linea dell'8 (grazie rutelli). Questo a spese del comune.

Citazione di: robylele il 25 Ago 2014, 16:24

abiti a Piazza dei Navigatori?   

no, ma quasi

mi fate un pochino sorridere 
er flaminio per carità de dio no, ma se interriamo la colombo...
prosciugamo er tevere no? na bella lingua d'asfalto