Citazione di: Kalle il 07 Set 2014, 12:20
La managercrazia imperante nel mondo moderno. Milioni di euro in stipendi per persone che per far 'rientrare' i loro costi non esitano a licenziare dipendenti che magari sono da molti più anni di loro in azienda. Soldi spesso buttati.. ma torniamo alla Lazio.. al momento a costo zero il Presidente fa il lavoro suo., di amministratore delegato, di direttore generale, e di consiglio d'amministrazione.. più o meno 4/5 milioni di euro lordi l'anno. Tutti personaggi che le altre società di calcio quotate in borsa hanno in carico insieme a perdite di bilancio assicurate ogni anno. Per cui sti geni del management cosa mai se potranno inventare per coprire i loro munifici stipendi e gli investimenti che la Lazio dovrebbe poi sostenere? Non se sa.. 4/5 milioni all'anno in più di spese.. quando invece basterebbe solo che i tifosi facciano la loro parte... ma davvero c'è credete a 'ste cazzate? Oppure avete solo trovato la scusa n . 24336 per giustificare la vostra assenza a fianco della Lazio?

Kalle per me ci sono 2 poli. Da una parte il tifoso (almeno i 25k) deve tornare a fare il suo e non ha bisogno di "cazzate".
Dall'altra c'è un discorso di rafforzamento della società e del marchio che ha bisogno di nuove strategie, vale per i cinema, per i teatri, per i supermercati, etc, pure per il calcio.
Ma non sono discorsi che si contraddicono. Secondo me.

Citazione di: AutumnLeaves il 07 Set 2014, 11:56
Tu e molti altri non avete ancora ben chiaro che la maggioranza del tifoso Laziale, con questa dirigenza, non vuole mettere piede allo stadio.

saranno circa 10.000 che non vanno allo stadio per questo motivo.
In ogni caso la dirigenza é questa, quindi se non volete vedere la Lazio inviate disdetta a mp e sky, altrimenti rimaniamo il sesto bacino di utenza (come saprai quello che conta per il fatturato sono le tv a pagamento).

Citazione di: AutumnLeaves il 07 Set 2014, 11:56
È un dato di fatto incontrovertibile, confermato dall'epoca pre Lotitiana e dalla storica serata del 12 maggio che vedo denigrare a passatempo per chi non aveva meglio da fare.

denigrare? sono andato, mi sono inebriato di vedere quegli spalti pieni, ho mandato messaggi di congratulazioni a Giancarlo e a Pino Wilson...
ma come si fa a prendere a paragone una manifestazione extra-calcistica a 3 euro per dimostrare che gli spalti sarebbero pieni?
Ma stai scherzando o cosa?   

Citazione di: AutumnLeaves il 07 Set 2014, 11:56

Di queste persone più dell'80% non ci vanno più, fatti una domanda.

me la sono fatta e la mia risposta é in cima al post. L'80% delle persone di cui parli col caz.zo che andrebbero allo stadio pure senza Lotito. La storia lo dimostra. L'Atletico Madrid lo dimostra. Gli abbonamenti 2000-2001 llo dimostrano. Stacce e fai paragoni più seri, non una serata tra amici.

Citazione di: italicbold il 07 Set 2014, 12:22
Kalle, semplifichi troppo il discorso.

Tu rimetti 40.000 persone vicino la Lazio ad ogni partita, che pensino solo alla Lazio, e poi vedi se non tornano pure sponsor, mezzi finanziari maggiori e magari pure qualcuno di serio interessato a prendere la Lazio.. altro che semplificazione...

Citazione di: Kalle il 07 Set 2014, 12:28
Tu rimetto 40.000 persone a partita vicino la Lazio ad ogni partita, che pensino solo alla Lazio, e poi vedi se non tornano pure sponsor, mezzi finanziari maggiori e magari pure qualcuno di serio interessato a prendere la Lazio.. altro che semplificazione...

Kalle ma sono numeri impossibili oggi. I 25k ci devono essere gli altri devi farli alzare dallampoltrona e deve esserci un motivo. Ci sono tifosi e tifosi, situazioni e situazioni.
Sarebbe come dire "tu portami 1000 persone al cinema di mercoledì e poi vedi...".
Come ce li porti?

Citazione di: DajeLazioMia il 07 Set 2014, 12:31
Kalle ma sono numeri impossibili oggi. I 25k ci devono essere gli altri devi farli alzare dallampoltrona e deve esserci un motivo. Ci sono tifosi e tifosi, situazioni e situazioni.
Sarebbe come dire "tu portami 1000 persone al cinema di mercoledì e poi vedi...".
Come ce li porti?

Ne hai portati 60000 alla partita delle vecchie glorie non riesci a portare 40000 ad aiutare con orgoglio e passione la prima squadra della Capitale.. non mi verrete a dire che erano tutti tifosi-pippe che stavano li solo a ripulisse la coscienza? Non ce credo...

Citazione di: Kalle il 07 Set 2014, 12:37
Ne hai portati 60000 alla partita delle vecchie glorie non riesci a portare 40000 ad aiutare con orgoglio e passione la prima squadra della Capitale.. non mi verrete a dire che erano tutti tifosi-pippe che stavano li solo a ripulisse la coscienza? Non ce credo...

Purtroppo secondo me non sono numeri di riferimento.
40k tutte le domeniche non li fanno neanche squadre che hanno bacini d'utenza di molto superiori al nostro.
In una finale di CI in casa contro la Samp abbiamo fatto 45k.
L'ideale per me sarebbe ricominciare da 20k. Poi attestare lo zoccolo duro a 25k.
Se li immagini in uno stadio moderno da 40k sono un signor pubblico nelle partite non di cartello, al giorno d'oggi, con tv e poltrona a casa che ti tentano.
Quando parliamo della partita delle "vecchie glorie" parliamo di mesi di tempo per prendere il biglietto, almeno 3 generazioni coinvolte da altrettante epoche di Lazio, prezzi a 3 euro, solo festa e gioia, niente pericoli, etc...
Senza sminuire.

Dalla Gds, classifica introiti.
Juventus: 270-280 
Milan: 200-210 
Inter: 185-195 
Roma: 170-180 
Napoli: 120-130 
Lazio 95-100 
Fiorentina: 85-90 

Questo più 25k spettatori nelle partite non di cartello e 35k nelle partite più importanti, con una squadra che comincia a girare e si piazza almeno nelle prime 6, con qualche aquilotto che pian piano diventa protagonista (Cataldi e Keita da subito con calma gli altri), 80-100k "pezzi" venduti l'anno, distinzione tra Aquile e gufi.
Si riparta da qui. La realtà è meno grave di quanto si dipinga, a volte la creiamo noi stessi, attraverso una perczione anche un po' distorta. 1 anno di crisi sportiva e di tifo sembra 1 decennio.

basta però strumentalizzare di padre in figlio.
pure se avessimo vinto la champions, cmq ci toccava festeggiare e celebrare i 40 anni dal primo scudetto.
i biglietti a due lire mesi prima esistevano perché è il calendario che ci avvertiva che il 2014 erano 40 anni dal 1974.
era un'occasione di festa, ce le possiamo ancora permettere? pare di no. purtroppo domenica c'è solo Lazio Cesena, non il Real Madrid. purtroppo giochiamo quella piccola competizione chiamata campionato.

Citazione di: Kalle il 07 Set 2014, 12:28
Tu rimetti 40.000 persone vicino la Lazio ad ogni partita, che pensino solo alla Lazio, e poi vedi se non tornano pure sponsor, mezzi finanziari maggiori e magari pure qualcuno di serio interessato a prendere la Lazio.. altro che semplificazione...

Le tre figure che citi Kalle costano circa 1,2 / 1,5 ml sul mercato del lavoro, a livello medio alti.
Certo che ritenere assimilabili a manager i quadri dirigenziali del calcio italiano e' una premessa che sostiene tautologicamente il tuo discorso. Non sono manager e costano il triplo del dovuto.
Invece è riscontrabile dai fatti, ovunque nel mondo dominino corporation di successo e durature, che c'è un assetto gestionale forte. Qualunque consulente alle prime armi può esibirti relazioni lineari tra management forte e risultati aziendali, tra capacità di innovare e restare sul mercato nel lungo periodo e uomini di grande visione al comando.
Non è un opinione ne una filosofia. Che poi ci siano collassi da iper managerialità che si traduce in burocrazia inutile e interessi deviati e' anch'esso un fatto. Ma non nega il primo.
Eppoi stiamo attenti a separare i fatti. Se il tifoso tornasse allo stadio a prescindere e a tifare sarebbe solo un bene e si può perseguire con determinazione questa strada senza alterare la bontà del discorso che si faceva con IB.
Che è tutto meno che una scusa, spero di averlo trattato con più dignità come argomento.

Forza Lazio

Citazione di: ranocchio il 07 Set 2014, 11:40
Ciò detto te la cavi alla grande, un paio di spunti sono davvero interessanti !
In particolare lo storytelling che possediamo e' potenzialmente immenso e molte tue idee pescano da li.
'Nonno perché andiamo a vedere la Lazio oggi ?'
'Perche' sono tifoso della Lazio, spero che i colori piacciano anche a te'
'Sei tifoso perché ti piacciono i colori ?'
'No, a dire il vero son tifoso perché sono nato nel 1899. E non avevo scelta. Non è una cosa da dire però. Se lo dicessi a tua nonna si offenderebbe. Beh, lei l'ho scelta, infatti'
'Io però posso scegliere'
'Certo che puoi, per questo ti porto allo stadio a vedere la Lazio'
'E se non mi piace ? Se mi piace di più la roma o la Juve ?'
'Sbagliando s'impara, ti sto preparando alla vita.'

Questo è quello che mi disse mio nonno prima di Lazio-Varese. Non ho romanzato e lo ricordo ancora oggi. Cogliamo la potenza ? La bellezza ? Se fosse uno spot televisivo avremmo già molti abbonati in più. Ero laziale prima di uscire di casa, mentre mi infilavo le scarpe.

Forza Lazio

bellissimo. come è bellissimo "Solo Amore"

peccato che qui ci sono anche "laziali" che hanno osato criticarlo. qui e nelle Radio che come ben sai non influenzano nessuno.

La Lazio NON può avere 20K, non lo accetto. Tifosi laziali, poltroinebetiti e pigroassuefatti, alzate il SEDERINO e ANNATE allo stadio!


L'articolo sulla GdS appena citato evidenzia il quasi raddoppio del fatturato dell'innominabile... 

Citazione di: ranocchio il 07 Set 2014, 12:57
Le tre figure che citi Kalle costano circa 1,2 / 1,5 ml sul mercato del lavoro, a livello medio alti.
Certo che ritenere assimilabili a manager i quadri dirigenziali del calcio italiano e' una premessa che sostiene tautologicamente il tuo discorso. Non sono manager e costano il triplo del dovuto.
Invece è riscontrabile dai fatti, ovunque nel mondo dominino corporation di successo e durature, che c'è un assetto gestionale forte. Qualunque consulente alle prime armi può esibirti relazioni lineari tra management forte e risultati aziendali, tra capacità di innovare e restare sul mercato nel lungo periodo e uomini di grande visione al comando.
Non è un opinione ne una filosofia. Che poi ci siano collassi da iper managerialità che si traduce in burocrazia inutile e interessi deviati e' anch'esso un fatto. Ma non nega il primo.
Eppoi stiamo attenti a separare i fatti. Se il tifoso tornasse allo stadio a prescindere e a tifare sarebbe solo un bene e si può perseguire con determinazione questa strada senza alterare la bontà del discorso che si faceva con IB.
Che è tutto meno che una scusa, spero di averlo trattato con più dignità come argomento.

Forza Lazio

Eh? Ma lordi o netti? Ricordo un presidente del recente passato portasse a casa 'na milionata netta l'anno.. e l'allora amministratore delegato la stessa cifra lorda come l'allora direttore generale.. parliamo di quasi 4 milioni lorde annuali a bilancio.. oh magari se possono aumentà i costi degli abbonamenti per coprire sti stipendi... magari la gente sarà pure contenta e felice.. voi mette.. pago l'abbonamento allo stesso prezzo dell'aesseroma però c'ho l'amministratore delegato fico.. voi mette la soddisfazione? Edit.. mi taccio poi sui costi delle liquidazioni di questi signori...

la riduzione a "i tifosi laziali so brutti e sporchi" mi sembra la sola unica vera scusa in tutto questo discorso. I tifosi laziali, intesi come massa non possono che essere identici a tutte le altre tifoserie d'italia pur con le loro particolarita'.

Citazione di: Duca il 07 Set 2014, 13:02
La Lazio NON può avere 20K, non lo accetto. Tifosi laziali, poltroinebetiti e pigroassuefatti, alzate il SEDERINO e ANNATE allo stadio!


L'articolo sulla GdS appena citato evidenzia il quasi raddoppio del fatturato dell'innominabile... 

Facciamo un piccolo passo. Ricominciamo dai 20k, poi assestiamoci sui 25k nelle partite non di cartello.
Oggi sono numeri buoni, la Juve ne fa 35k.

Citazione di: DajeLazioMia il 07 Set 2014, 13:42
Facciamo un piccolo passo. Ricominciamo dai 20k, poi assestiamoci sui 25k nelle partite non di cartello.
Oggi sono numeri buoni, la Juve ne fa 35k.

la Lazio ha sempre avuto una media spettatori superiore alla juve, ma de che stai a parla dajelaziomia...
tranne ora che hanno lo stadio moderno, prima vincevano scudetti ma allo stadio erano in 20k e noi in 40k in b...non diciamo cazzate

Il problema dei pochi tifosi della Lazio si risolverebbe nel momento in cui tornasse ossigeno allo stadio, che si tifasse in armonia , cori bandiere e solo amore x la Lazio. Tutto questo condito grazie ad una squadra capace di far non dico sognare o vincere , ma emozionare.

Citazione di: paolo71 il 07 Set 2014, 13:50
la Lazio ha sempre avuto una media spettatori superiore alla juve, ma de che stai a parla dajelaziomia...
tranne ora che hanno lo stadio moderno, prima vincevano scudetti ma allo stadio erano in 20k e noi in 40k in b...non diciamo cazzate

Parlo di ora infatti.
Se non ci mettiamo in mente che uno stadio moderno nel quale vedi bene la partita, che ti stimola a lasciare la comoda poltrona, nel quale 30k persone si sentono attaccate al campo e protagoniste dell'evento, fa una differenza enorme, secondo me parliamo di una realtà falsata.
25k persone all'Olimpico nelle partite non di cartello sarebbero un buon pubblico.
Per ripartire.

mettiamolo a lettere cubitali allora il problema non è che Lazio ha pochi tifosi, ma ha molti tifosi rompi[...] e snob, ha inoltre contro tutto la propaganda riomica mediatica e politica and last but not last un presidente che è stato il primo a voler cambiare il connubio ultras-società di calcio, inoltre se tale processo se fosse avvenuto in un paese normale avrebbe raccolto un'infinità di consensi e proseliti, invece nel sistema italico tutto ciò si è rivoltato come un boomerang.
Colui che auspica un rapporto società-tifosi basato  sulla tradizione, sul simbolo, sulla tradizione e non sul magna magna è etichettato come quello che ha tolto la Lazialità, in 40 di Lazio non ho mai visto un Presidente così attaccato i valori del 9 gennaio 1900, invece il risultato descritto dai media è l' opposto.
Ma non avete visto cosa sta succedendo con il Lotito a Bari 2 gg fa?
Ancora avete dei dubbi.
Poi che non abbia una marea di difetti sono il primo a dirlo, che non commetta errori è palese, ma dichiararlo come il nemico o la rovina della Lazio, beh amici siamo totalmente fuori strada.
meno male che qualcuno si sta svegliando ora, grazie cds, grazie sky, grazie radio romane, ci state dando una mano ad aprire gli occhi, finalmente.

Mettiamola in altro modo... qualcuno sa quanti abbonamenti Sky fa la Lazio? Dati recenti, aggiornati.
(Poi si ricomincia a discutere...)

Citazione di: an10re il 07 Set 2014, 13:28
la riduzione a "i tifosi laziali so brutti e sporchi" mi sembra la sola unica vera scusa in tutto questo discorso. I tifosi laziali, intesi come massa non possono che essere identici a tutte le altre tifoserie d'italia pur con le loro particolarita'.

"I tifosi della Lazio sono come tutti gli altri tifosi' giustificazione 12585 dei tifosi-pippe per aver abbandonato la Squadra. Registro che al mondo che esistono Tifoserie come monaco 1860, newcastke, real sociedad, Everton, West Ham, getafe, che non vincono da una vita e/o con vicini imbarazzanti.. nonostante tutto non hanno mai abbandonato la Squadra.. altro orgoglio... altro senso di appartenenza...