mi sembra un incubo, non finisce piu'.

Citazione di: Indaco il 26 Set 2014, 02:42
ma Ledesma non può impostare in una squadra di Pioli perché non ha quel tipo di ritmo nelle gambe.

Ecco, ho appena finito di rispondere a un altro topic.
Ma se è così, l'allenatore trovasse altre soluzioni, è pagato pe questo o no?
. Ma che c'avemo zeman 2?

Citazione di: Thunder il 26 Set 2014, 02:59
La differenza sostanziale tra quella partita e questa è il coraggio e il dato statistico su Biglia: 64 palloni toccati in 40 minuti. Stasera il fulcro del gioco è stato Konko(colpevolmente) e ce la siamo fatta un po sotto, soprattutto l'allenatore.
Biglia è una grave perdita, ma se sai che devi far giocare Ledesma come sostituto, accanto gli devi mettere uno con un tasso tecnico differente. Onazi e Ledesma possono giocare insieme se al posto di Parolo ci fosse Hernanes o un Pjanic. Altrimenti una squadra chiusa dietro fai fatica a metterla in difficoltà. Non c'era nemmeno Lulic che spesso ti punta, essendo più veloce e si inserisce maggiormente.
Stramaccioni è furbo, ha marcato bene Ledesma e ha lasciato libero a impostare Onazi, Novaretti e Konko. Cosi la Lazio non è riuscita mai a venire fuori. Troppo facile per loro poi arginare gli attacchi con palla lunga per le torri.

Domenica scorsa avevi Biglia e il dato statistico l'hai scritto tu. Con lui a centrocampo c'erano Lulic e Parolo. Ma perché se mancano come stasera Biglia e Lulic devi mettere Mauri? Ma perché? Ma Parolo che sta a fa'? Ma Parolo ha i piedi meglio di Ledesma o no? Ma dove stava Parolo stasera? E Candreva, non si poteva pensare di accentrarlo un po' per farlo partecipare più alla costruzione del gioco? E FA? Per il resto, sono d'accordo su Onazi e Ledesma insieme, e io avrei fatto giocare Onazi, no Ledesma. Onazi, Parolo e Lulic doveva essere il centrocampo, ma a Lulic credo che Pioli abbia voluto concedere un turno di riposo, anche se con tutto in casino degli infortunati fare pure il turn over potrebbe essere stato un errore dell'allenatore.  Onazi, Parolo e Lulic stasera, così come Biglia, Parolo e Lulic è il nostro centrocampo titolare. Certo poi Pioli c'avrà messo del suo, non discuto, stramaccioni gliela avrà incartata bene, non discuto, il dato di Konko è incontrovertibile, certo, e s'è visto pure dallo stadio quanti palloni ha toccato e che probabilmente tutto ciò era frutto di uno studio a tavolino di stramaccioni.

Citazione di: ralphmalph il 26 Set 2014, 03:15
Ecco, ho appena finito di rispondere a un altro topic.
Ma se è così, l'allenatore trovasse altre soluzioni, è pagato pe questo o no?
. Ma che c'avemo zeman 2?

Ralph, non lo so eh, ma se mi dicessero che Ledesma da due mesi ha un muso lungo così non stenterei a crederlo. Non è che pij pure lui e lo butti al cesso con tutti gli altri scarti. Ledesma lo provi un attimo, provi a vedere quanto ti costa metterlo in campo ogni tanto, nell'emergenza come stasera, ad esempio, e fai un calcolo. Posso metterlo? Cosa mi costa? Cosa mi dà? Quanto mi snaturo facendolo giocare? Può essere davvero la prima riserva del centrale di centrocampo? Io credo che Pioli si stia facendo tutte queste domande da un po' per non umiliarlo e non metterselo contro nello spogliatorio. Hai visto oggi? Senza Biglia ha tolto pure Lulic, e lui ha giocato. Ma s'era già visto da quest'estate in embrione: Ledesma nella Lazio di Pioli non può giocare. E se non c'è Biglia metti Onazi e provi a vedere Parolo se può fare il play. Altro non sanno spiegarti le mie poche cognizioni tattiche.

Si indaco è un discorso che può funzionare.
Quello che mi chiedo però è perché non provare ad apportare modifiche in base alle caratteristiche dei giocatori a disposizione. Aveva senso il 4-3-3 con quegli interpreti a centrocampo? Chiedendo a Ledesma di giocare alla biglia pur non avendone le caratteristiche. Per questo ho nominato Zeman.
Cioè, va bene quello che dici tu, ma allora metti il centrocampo a 4 o a 5.
Sara che l'integralismo nel calcio mi sta sulle balle

Citazione di: ralphmalph il 26 Set 2014, 03:37
Si indaco è un discorso che può funzionare.
Quello che mi chiedo però è perché non provare ad apportare modifiche in base alle caratteristiche dei giocatori a disposizione. Aveva senso il 4-3-3 con quegli interpreti a centrocampo? Chiedendo a Ledesma di giocare alla biglia pur non avendone le caratteristiche. Per questo ho nominato Zeman.
Cioè, va bene quello che dici tu, ma allora metti il centrocampo a 4 o a 5.
Sara che l'integralismo nel calcio mi sta sulle balle

E c'hai ragione. Io non so se 'sta cosa del 4-3-3 obbligatorio è dovuta a lui o se gli viene impoista dalla società, come raccontano molti in giro e anche qui nel forum. Io, ad esempio, mica mi ricordo con quale sistema giocava a Bologna. Però è sempre stato uno che le partite prova a giocarle. A Bologna aveva in campo Gilardino, Ramirez, Diamanti e Kone, credo. Non so se è un integralista, anche se non credo, certamente non è zeman, quanto meno perché le sue difese funzionano meglio. E pur se abbiamo preso 3 punti su 12, in tre partite abbiamo subito 2 tiri in porta. Che sono stati gol. E stasera l'udinese a parte il gol non ha mai più tirato. Non basta eh, non basta, lo so, ma mi sentirei di dire di non mollarlo subito dopo 4 giornate, noi tifosi dico, perché credo che stia soffrendo molto la situazione, non lo vedo mai ridere in un'intervista e mi sembra molto mortificato dal tutto (stasera nelle interviste post partita m'è sembrato di leggere anche un non troppo velato attacco alla squadra per il comportamento in campo). E' un uomo che si sta giocando la carta più importante della carriera e fino a oggi non gli sta andando bene. La squadra ha quasi sempre giocato ma non raccoglie in base a quanto semina. Sicuramente l'avranno messo in guardia dall'ambiente di merda che circonda la Lazio e mi sembra un po' sospettoso. Se le cose dovessero prendere una mala piega, potrebbe essere uno che sbrocca. C'ha una bella sequenza di carte in mano (la Lazio), da quello che ho capito vorrebbe provare a giocare forte e arrivare finalmente. Ma gli sta dicendo anche male.

Premesso che dallo stadio non si vede una cippa e non ho avuto modo di rivederla,  secondo me  l'errore di Pioli è stato quello di rimanere nel mezzo attuando una tattica amorfa Ledesma Parolo a sx e Onazi insieme non garantiscono  nulla in fase di costruzione,  ed hanno anche fallito in fase di interdizione (vero che abbiamo concesso poco ma quel poco e bastato),ed il mister voleva non prestare il fianco,  e non lo garantiscono per caratteristiche proprie (in special modo Lede che nei suoi migliori anni è stato un eccellente frangiflutti davanti alla difesa, ma mai un organizzatore du gioco sopraffino), poi se le si sommano ...

Avrei preferito Onazi al posto di Biglia con Lulic e Parolo, non dico che avremmo rivisto la stessa Lazio ma quanto meno la stessa idea si


inviato con il mio S3
sempre forza Lazio
e asriommammerdafognadestacittá







   

Il problema e' che le riserve di oggi erano i titolari di ieri, con i quali hai fatto un girone di ritorno da 4/5 posizione.
Oggi non bastano per non perdere con l'udinese?

Poi la sfiga, l'arbitro, quello che vuoi ma insomma, non e' che senza biglia (che non e' propriamente iniesta) una squadra non riesce a giocare a calcio.

Quando stai in difficolta' devi fare le cose semplici. 442 stretti e corti. Magari pure i difensori stanno piu' tranquilli. E sfruttare le ripartenze.

Dai mr. Guarda bene in allenamento sti ragazzi. Puoi fare meglio, anche in emergenza.

Citazione di: cosmo il 26 Set 2014, 00:34
Non capisco perché rinnegare questo e perché rinnegare Lulic. Cioè, tu hai giocato bene con biglia lulic e parolo e che fai? Lulic lo levi e parolo lo sposti, affidando l'impostazione a Ledesma?

Lo fai perché dietro hai Novaretti e Cana.
Dopo aver letto pagine e pagine di geremiadi sui rischi in difesa, cui far fronte mettendo Ledesma a fare filtro davanti a loro, non possiamo criticare Pioli che fa quanto richiesto a gran voce dal 90% dei laziali.

Citazione di: cartesio il 26 Set 2014, 08:19
Lo fai perché dietro hai Novaretti e Cana.
Dopo aver letto pagine e pagine di geremiadi sui rischi in difesa, cui far fronte mettendo Ledesma a fare filtro davanti a loro, non possiamo criticare Pioli che fa quanto richiesto a gran voce dal 90% dei laziali.

Eh no, potevo capire ci fosse stato Di Natale, ma contro l'udinese di ieri c'era poco da proteggere.

Credo che le assenze di Biglia, Gentiletti e Basta siano determinanti. Sono 3 titolari che ti consentono un salto di qualità enorme. Se togli anche Lulic manchi in fase offensiva perchè Onazi si inserisce molto meno.

P.S: ma questi non se so rotti i c.... de perde ?? Io si.. essù fori ste palle

Quindi, prima della partita, sapendo che Di Natale poteva essere in campo, avresti allegramente lasciato i centrali senza un filtro davanti?

Io no, e come me il 90% dei laziali.

A parte questo, i commenti che leggo su Lazionet questi giorni sono tragicomici. Lulic va da non è un giocatore di serie A a è stato il migliore  a Genova, non doveva lasciarlo fuori.

Citazione di: sharp il 26 Set 2014, 03:59
Premesso che dallo stadio non si vede una cippa e non ho avuto modo di rivederla,  secondo me  l'errore di Pioli è stato quello di rimanere nel mezzo attuando una tattica amorfa Ledesma Parolo a sx e Onazi insieme non garantiscono  nulla in fase di costruzione,  ed hanno anche fallito in fase di interdizione (vero che abbiamo concesso poco ma quel poco e bastato),ed il mister voleva non prestare il fianco,  e non lo garantiscono per caratteristiche proprie (in special modo Lede che nei suoi migliori anni è stato un eccellente frangiflutti davanti alla difesa, ma mai un organizzatore du gioco sopraffino), poi se le si sommano ...

Avrei preferito Onazi al posto di Biglia con Lulic e Parolo, non dico che avremmo rivisto la stessa Lazio ma quanto meno la stessa idea si


inviato con il mio S3
sempre forza Lazio
e asriommammerdafognadestacittá







   

perfetto

Se Ledesma si abbassa é proprio perché Cana e Novaretti non sanno impostare l'azione come invece fanno Gentiletti e DV.

Citazione di: cartesio il 26 Set 2014, 08:25
Quindi, prima della partita, sapendo che Di Natale poteva essere in campo, avresti allegramente lasciato i centrali senza un filtro davanti?

Io no, e come me il 90% dei laziali.

A parte questo, i commenti che leggo su Lazionet questi giorni sono tragicomici. Lulic va da non è un giocatore di serie A a è stato il migliore  a Genova, non doveva lasciarlo fuori.

1h prima della partita si è saputo che Di Natale non avrebbe giocato.

Mi sarei messo a 4 a cc, con Candreva e Keita esterni, Parolo e Onazi in mediana, Klose Djo (o FA) avanti.

Fidati, senza dubbio. L'udinese è pericolosa solo con Di Natale. Ieri neanche quando è entrato.

Citazione di: cartesio il 26 Set 2014, 08:25
Quindi, prima della partita, sapendo che Di Natale poteva essere in campo, avresti allegramente lasciato i centrali senza un filtro davanti?

Io no, e come me il 90% dei laziali.

A parte questo, i commenti che leggo su Lazionet questi giorni sono tragicomici. Lulic va da non è un giocatore di serie A a è stato il migliore  a Genova, non doveva lasciarlo fuori.
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Di tragicomico c'è la classifica della squadra nell'anno della "riscossa".
Se il mister è in confusione permetti che possano esserlo anche i semplici netters?

Gli errori ieri sono stati di tutti.
Ledesma-onazi ieri è stato devastante, non ripartiva un'azione, una facilità di errori impressionante, ed un semplicità di farsi saltare anche.
Non costruivano, non chiudevano, andavano a 1 km orario, e contro una squadra che si chiude ed ha pressato intensamente voleva dire il nulla assoluto.
Sorvolo sulla difesa per pietà....ma veramente per pietà (visto che mancano propio i fondamentali)
Male anche candreva, f.a. solito (giocate ma incisività 0), una mummia parolo.
E prima una, poi due punte, assolutamente sterili (ci fosse stato uno dei due ieri, che durante quelle 6-7 palle tese, abbia mai tagliato sul primo palo, o nell'area piccola).
Di ieri salvo solo il rientro di marchetti, brasado, e gli ultimi 20 minuti di keita.
E' grave osservare, come sia facile batterci, vista l'assolutà sterilità in avanti.

p.s. io sono tra quei 10% che non avrebbero MAI messo onazi-ledesma in regia.

Brasado

Quello che doveva essere un punto di forza si stà ritorcendo contro come un boomerang.
Questo anno sembrava che dopo vari anni avessimo una panchina ottima.

Esce Biglia entra Ledesma
Esce Basta entra Konko
Esce Lulic entra Onazi

Ecco.

I tuoi sostituti sono stati disastrosi.

Non tocco i centrali di difesa che so un discorso a parte.

A genoa c'abbiamo lasciato la stagione...

Citazione di: geggio il 26 Set 2014, 08:28
Se Ledesma si abbassa é proprio perché Cana e Novaretti non sanno impostare l'azione come invece fanno Gentiletti e DV.

bingo!
certo...poi lui ce mette il suo....