Citazione di: italicbold il 30 Set 2014, 10:16
Scusa JS, in amicizia. Ma anche sticazzi (non te la prendere, é più un'imprecazione che altro).
Io rispondevo a chi ha definito questo topic un topic ridicolo.
Oppure provocatorio.
E vorrei pure vedere che qualcuno mi impedisce di dire grazie a Tare.
Non é che se po fa sempre l'esegesi de tutti i post scritti su questo forum.
Quando la Lazio ha perso con l'Udinese non é che ci si é risparmiati a critiche, insulti e pomodori in faccia.
E quello é na pippa, e quell'altro magari more.
Oggi, ora, adesso, dopo una vittoria come quella di ieri un povero cristo ha aperto un topic per ringraziare, ripeto, ringraziare Tare.
Non mi sembra abbia voluto iniziare una colletta per finanziare un monumento a Tare, né, appunto, proporre di offrire in sacrificio vergini bianche alla dea Kali.

Ha scritto "vogliamo dirgli bravo ?"

ripeto. Eccheccazzo.

E chi s'offende, pensavo che il tuo post fosse rivolto a tutti quelli che non se la sentono di dirgli bravo e ho ritenuto di rispondere, mica ti ho pestato un callo!

Citazione di: RubinCarter il 30 Set 2014, 10:16
Marchetti
Basta DeVrij Gentiletti Radu
Parolo Biglia Lulic
Candreva Djordjevic Keità


2012 Keità Candreva
2013 Biglia (FA)
2014 Parolo Djo Basta De Vrij Genti

Marchetti Radu e Lulic c'erano.

Stravolta e rifatta la squadra in 2 anni di non mercato. (luogo comune)

L'11 è stato rifatto in due anni di mercato, piuttosto bene( passando comunque per un settimo ed un nono posto)
Ma gli anni di errori te li ritrovi per direttissima appena uno di questi 11 accusa un raffreddore, soprattutto in difesa.
Ripeto, se la campagna acquisti di quest'anno fosse stata fatta nella scorsa stagione, magari quest'anno ci si sarebbe potuti concentrare sull'equilibrio della rosa che ad oggi non c'è.

Inoltre qui non si parla di "non mercato", ma di almeno 2 mercati "sballati"(per puntualizzare il luogo comune in questione  ).

Citazione di: JoeStrummer il 30 Set 2014, 10:35
L'11 è stato rifatto in due anni di mercato, piuttosto bene( passando comunque per un settimo ed un nono posto)
Ma gli anni di errori te li ritrovi per direttissima appena uno di questi 11 accusa un raffreddore, soprattutto in difesa.
Ripeto, se la campagna acquisti di quest'anno fosse stata fatta nella scorsa stagione, magari quest'anno ci si sarebbe potuti concentrare sull'equilibrio della rosa che ad oggi non c'è.

Inoltre qui non si parla di "non mercato", ma di almeno 2 mercati "sballati"(per puntualizzare il luogo comune in questione  ).

Bé, ma perché le riserve c'erano già:

Berisha (preso da Tare)
Konko, Cana, Ciani, Braafheid (preso da Tare), con in più Cavanda che ieri sembrava Basta
Onazi, Ledesma, Cataldi/Gonzalez
FA (preso da Tare), Klose, Mauri

A me questa squadra, per essere totalmente panchinara, non dispiace... chiaro che se ne giocano 5-6 contemporaneamente i livello della squadra cala di botto.

Quello che ha fatto Tare è mettere in panchina i titolari... non c'era bisogno di prendere anche i panchinari, t'è girata male una volta, ma avevi fuori tutta la difesa, tutta, non uno.

Piccolo volo in avanti.
Per giugno bisognerà capire se Cataldi potrà essere o meno il vice Biglia.
Se Cavanda si è svegliato sul serio. Se Onazi riesce a ritagliarsi uno spazio serio. Se Tounkara può stare nella rosa della Lazio.
E vedere se un paio di ragazzi in prestito riusciranno ad affermarsi e a rientrare.
A quel punto (se magari a gennaio hai preso un altro centrale) pianifichi 2-3 acquisti fatti bene.
Ma è presto ovviamente.

Citazione di: gaxel il 30 Set 2014, 10:45
Bé, ma perché le riserve c'erano già:

Berisha (preso da Tare)
Konko, Cana, Ciani, Braafheid (preso da Tare), con in più Cavanda che ieri sembrava Basta
Onazi, Ledesma, Cataldi/Gonzalez
FA (preso da Tare), Klose, Mauri

A me questa squadra, per essere totalmente panchinara, non dispiace... chiaro che se ne giocano 5-6 contemporaneamente i livello della squadra cala di botto.

Quello che ha fatto Tare è mettere in panchina i titolari... non c'era bisogno di prendere anche i panchinari, t'è girata male una volta, ma avevi fuori tutta la difesa, tutta, non uno.

Molti di questi giocatori sono buoni di nome, ma a fine pista nel nostro progetto tecnico.
Un buon DS vende gli ex-titolari in esubero(anzichè metterli in panchina) e acquista giocatori più funzionali al tipo di squadra che ha in mente il mister( magari come fatto con Hernanes).

Citazione di: JoeStrummer il 30 Set 2014, 10:55
Molti di questi giocatori sono buoni di nome, ma a fine pista nel nostro progetto tecnico.
Un buon DS vende gli ex-titolari in esubero(anzichè metterli in panchina) e acquista giocatori più funzionali al tipo di squadra che ha in mente il mister( magari come fatto con Hernanes).

Dipende, dell'11 da me elencato, sono tutti integri fisicamente e da serie A (questa serie A), molti giocano pure nelle loro nazionali... la Lazio sta puntando sui giovani, non ha senso acquistare panchinari quando hai Filippini, Minala, Crecco, Lombardi, Vinicius, Perea e Rozzi in B, Elez e altri in Lega Pro, Murgia, Tounkara, Prce in primavera.

Aspetti di valutare se questi possano essere dei Keita, degli Onazi o Cataldi, che se lo diventano, non spendi, oppure li vendi creando plusvalenze... e secondo me Crecco, Lombardi, Vinicius, Minala e Perea possono fare bene anche in A dopo la giusta esperienza.

un DS deve saper vendere. Io ripeto quello che dico da tempo. Tare ha grandissimo "fiuto" per talenti e giocatori fatti, ha forti amicizie che gli consigliano buoni giocatori. Il problema è che non sa vendere, avrebbe bisogno di uno che lo affianchi in questo, un dg che imponga a lotito le decisioni favorevoli alla squadra e non solo al bilancio.

Citazione di: DajeLazioMia il 30 Set 2014, 10:46
Piccolo volo in avanti.
Per giugno Gennaio bisognerà capire se Cataldi potrà essere o meno il vice Biglia.

Citazione di: DajeLazioMia il 30 Set 2014, 10:46
Piccolo volo in avanti.
Per giugno bisognerà capire se Cataldi potrà essere o meno il vice Biglia.
Se Cavanda si è svegliato sul serio. Se Onazi riesce a ritagliarsi uno spazio serio. Se Tounkara può stare nella rosa della Lazio.
E vedere se un paio di ragazzi in prestito riusciranno ad affermarsi e a rientrare.
A quel punto (se magari a gennaio hai preso un altro centrale) pianifichi 2-3 acquisti fatti bene.
Ma è presto ovviamente.

al prossimo mercato estivo dobbiamo trovare un altro attaccante che la butta dentro anche se DJ si conferma un'iradiddio....

p.s. grazie IB per la solidarietà: ti devo una bottiglia di Primitivo.... alla prossima a Paris.

Quest'anno ha fatto abbastanza bene, anche se su alcuni giocatori ho bisogno di più tempo per giudicare.
Poteva fare di più? Secondo me, sì.
Poteva fare di meno? L'ha fatto.

Troppi errori sono stati fatti in passato. Errori che ci hanno fatto perdere vari treni per l'upgrade che tutti speravamo.

Detto questo, considerando che non credo sia ipotizzabile una sua sostituzione, speriamo che questa sia la volta buona e che si sia intrapresa una strada di crescita continua che non si interromperà alle prime difficoltà.

Citazione di: dani2110 il 30 Set 2014, 07:12
e che succedeva se tra Milano, Genova e Udinese te prendevi 4-5 punti che te spettavano di diritto?

Saremmo stati qui a festeggiare. Purtroppo però fino adesso abbiamo vinto solo contro due neopromosse e non puoi arrivare a certe conclusioni.

ora cercherò di farvi capire bene i danni di Allenator Futuro

a settembre queste erano le gerarchie:

Titolari: Marchetti, Basta, De Vrij, Gentiletti, Radu, Parolo, Biglia, Lulic, Candreva, Djordjevic, Keita
Riserve: Berisha, Konko, Cana, Novaretti, Braafheid, Gonzalez, Ledesma, Onazi, FA, Klose, Mauri
altre riserve: Ciani, Ederson, Pererinha, Cavanda

Stipendi titolari:    22,4 lordi
Stipendi Riserve:  23,2 lordi
Altre Riserve:          7,0 lordi

ritengo, assurdo, assurdo, assurdo, che una società in autofinanziamento come la Lazio, spenda per le riserve più per quanto spende per i titolari.
questo spreco di risorse di fatto blocca la crescita tecnica della Società.

per me è chiaro che ha fallito e che deve essere allontanto dalla Lazio.

EDIT: oltretutto molte delle riserve non hanno un petalino dei titolari.

Può essere letta anche diversamente. Una squadra titolare pagata 46 mio di cartellini con 24 mio lordi di stipendio.
Se si rinuncia al dualismo se ne deve andà/deve rimanere, si può pure dire che smaltendo alcune riserve e comprando altri 3-4 giocatori buoni hai fatto una buona squadra con pochi soldi, quelli che hai a disposizione.
Nelle riserve incidono molto Cana Klose Mauri che comunque sono utili alla causa.

Citazione di: vagabond il 30 Set 2014, 11:14
un DS deve saper vendere. Io ripeto quello che dico da tempo. Tare ha grandissimo "fiuto" per talenti e giocatori fatti, ha forti amicizie che gli consigliano buoni giocatori. Il problema è che non sa vendere, avrebbe bisogno di uno che lo affianchi in questo, un dg che imponga a lotito le decisioni favorevoli alla squadra e non solo al bilancio.

Ma se in serie A la media giocatori delle squadre è oltre i 27 , prestiti esclusi , sarà che non c e posto se non se ne libera altrettanto?

Citazione di: DajeLazioMia il 30 Set 2014, 22:51
Può essere letta anche diversamente. Una squadra titolare pagata 46 mio di cartellini con 24 mio lordi di stipendio.
Se si rinuncia al dualismo se ne deve andà/deve rimanere, si può pure dire che smaltendo alcune riserve e comprando altri 3-4 giocatori buoni hai fatto una buona squadra con pochi soldi, quelli che hai a disposizione.
Nelle riserve incidono molto Cana Klose Mauri che comunque sono utili alla causa.

non ce provà, siamo l unica squadra di serie A in queste condizioni.
oltretutto, mo ve do fastidio con l esempio, non è come con e merde che se esce strootman entra naingolan, qui se se fa male biglia entra un ex giocatore e se se fa male gentiletti entra uno che giocatore non lo è mai stato.

E' vergognosa questa situazione del monte ingaggi.

Citazione di: AquilaLidense il 30 Set 2014, 22:54
non ce provà, siamo l unica squadra di serie A in queste condizioni.
oltretutto, mo ve do fastidio con l esempio, non è come con e merde che se esce strootman entra naingolan, qui se se fa male biglia entra un ex giocatore e se se fa male gentiletti entra uno che giocatore non lo è mai stato.

E' vergognosa questa situazione del monte ingaggi.

Si ma guarda anche chi entrava nelle merde lo scorso anno soprattutto in difesa.

Le squadre non si fanno in un anno.
Ledesma poi era considerato inamovibile per molti.
Oltretutto la sfiga ha voluto che anche Cataldi fosse infortunato.
Per il prosdimo anno hai giá Un bel pacchetto di giovani di ritorno che promettono bene.

Citazione di: DajeLazioMia il 30 Set 2014, 22:51
Nelle riserve incidono molto Cana Klose Mauri che comunque sono utili alla causa.

D'accordo, ci dimentichiamo che Cana e' stato preso per ottenere 10 milioni per Muslera. Klose ci ha salvato il culo diverse volte, e Mauri ha sempre fatto la parte sua. Il ragionamento fatto da Aquila Lidense non tiene conto di altri fatti che non siano le addizioni.

Citazione di: AquilaLidense il 30 Set 2014, 22:54
non ce provà, siamo l unica squadra di serie A in queste condizioni.
oltretutto, mo ve do fastidio con l esempio, non è come con e merde che se esce strootman entra naingolan, qui se se fa male biglia entra un ex giocatore e se se fa male gentiletti entra uno che giocatore non lo è mai stato.

E' vergognosa questa situazione del monte ingaggi.

Non e' vero. Se si fa male Biglia entra Onazi, 21 anni e titolare della Nigeria, ex primavera LAZIO, se ve lo siete dimenticato. E c'e' pure Cataldi, cha aspettiamo ansiosamente. Se si fa male Gentiletti entra Cana che ha giocato titolare in tutta Europa e che puo' essere criticato, ma definirlo uno che giocatore non e' mai stato e' una castroneria colossale.

(i 10 mln di Muslera sono inventati cmq )

Citazione di: momi il 30 Set 2014, 23:07
Si ma guarda anche chi entrava nelle merde lo scorso anno soprattutto in difesa.

Le squadre non si fanno in un anno.
Ledesma poi era considerato inamovibile per molti.
Oltretutto la sfiga ha voluto che anche Cataldi fosse infortunato.
Per il prosdimo anno hai giá Un bel pacchetto di giovani di ritorno che promettono bene.

non sto facendo un discorso di valori, ma di costi della rosa.

per me, tare doveva necessariamente sfoltire la rosa, deve abbassare il monteingaggi.
in questa maniera possiamo permettercici poi di comprare giocatori Top
per fare esempi:
- hai cavanda? vendi o regali konko e risaprmi 2,6 milioni di ingaggio
- hai cana e novaretti? mandi gratis ciani al metz e te risparmi almeno 2,2 milioni
- Ederson chi se lo pia? dagli il cartellino piè una buonuscita di 3 milioni e cosi il prossimo ano ti risparmi 3,5 milioni di euro

sono ipotesi, però qualcosa doveva fare per questi pesi morti

Citazione di: AquilaLidense il 30 Set 2014, 22:54
non ce provà, siamo l unica squadra di serie A in queste condizioni.
oltretutto, mo ve do fastidio con l esempio, non è come con e merde che se esce strootman entra naingolan, qui se se fa male biglia entra un ex giocatore e se se fa male gentiletti entra uno che giocatore non lo è mai stato.

E' vergognosa questa situazione del monte ingaggi.

A parte Ederson e Cana, un parametro zero e l'altro preso in una trattativa particolare, le riserve con gli stipendi più alti erano i titolari dell'altro anno, molti a fine carriera o almeno a fine contratto.
Metti che ti vendevi o risolvevi il contratto di Ledesma, Konko, Mauri, Gonzalez, Klose.
Risparmiavi gli ingaggi ma poi quanti giocatori avresti dovuto prendere tutti in una sessione di calciomercato per rifare la rosa, e con quali soldi?