Otto minuti

Aperto da GuyMontag, 20 Ott 2014, 10:21

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Tarallo

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Citazione di: AquilaLidense il 20 Ott 2014, 11:00
ammazza, in 10 minuti già due volte che siamo d'accordo.
Hai fatto un trapianto di cervello durante il weekend?

charlie

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Li potrò reputare una misura giusta dal momento in cui vedrò cose simili anche su altri campi.
Ad oggi è un fatto unico, quindi lo vivo come un affronto bello e buono.

Gazza

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Feralpisalò - Cremonese 13 minuti di recupero ma 7 minuti fermi per infortunio all'arbitro.

mdfn

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Citazione di: Pikkio il 20 Ott 2014, 10:49
ci pensavo ieri: a crotone l'altra settimana e' quasi morto il portiere caio gobbo secco. risultato: sette minuti di recupero.
detto questo, a me i recuperi monstre piacciono. vedi i sei minuti di lazio-juve di coppa italia, che guarda caso diventarono otto. inspiegabili: nel secondo tempo ci furono sei sostituzioni di cui tre in contemporanea [floccari, marchisio e pirlo] ed i soccorsi ad hernanes bastarono a giustificare l'allungo inaudito.
senza questo recupero pero', qualcuno non avrebbe mai potuto scrinsciottare stocazzo.
E' vero. A volte un recupero che sembra svantaggioso ti favorisce.
Vorrei però sottolineare un altro aspetto: con dei recuperi così copiosi, cambia il calcio. A fine partita i giocatori sono più stanchi, l'errore è più frequente ed è più facile segnare. I minuti giocati alla fine "pesano" sul risultato più dei minuti giocati all'inizio.
La domanda è: ci piace che cambi il calcio? A me no.

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Chuppy

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al di là di tutto, gli 8 minuti e le eccessive ammonizioni contro, io sono contenta... di cosa?

Che dopo anni e anni, queste piccolezze, furberie spicciole varie, LE INIZIAMO A FARE ANCHE NOI!


Voi direte, ma non è sportivo, ed io vi rispondo, che ormai da 30 anni a questa parte, il calcio non è più uno sport!

... e se volete vi spiego pure il perchè.

Splash

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Citazione di: Alexia68 il 20 Ott 2014, 11:01
non sei cacacazzi, ma hai detto una sacrosanta verità.

eaglemiky

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E' finita ?  :D. Io al quarto di recupero con noi sul 2-0 ho spento . Magari ne ha dati altri 45 da giocare oggi per dargli un altra chance ?  :p
Comunque ha ragione Guy se volessero veramente far rispettare il gioco si mettessero d'accordo sul tempo effettivo e stop. Ma cosi fa piu' comodo perche' si lascia un po di arbitrarieta' all'arbitro che puo  decidere  a seconda dei casi e delle squadre in campo. 

Precisione

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Pure i giornali (http://www.lazio.net/news/2014/10/20/la-fiorentina-pranzo-e-pioli-se-la-mangia-gazzetta-dello-sport/) così solerti che ci ricordano come il record spetti a Perugia-Fiorentina del 2002, omettono dallo scrivere che quel recupero monstre fu dovuto a un temporale  che portò alla sospensione della partita per quei 9 minuti. E grazie arcà che furono poi recuperati...

Lo ricordo bene perché era la fatidica giornata del 5 maggio che costò lo scudetto all'Inter, e a Perugia ci fu un temporale che ricordò quello di due anni prima di Collina, sempre all'ultima giornata, sempre a Perugia.

Un conto sono i temporali, un conto sono infortuni e sostituzioni.

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Aquila Romana

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Citazione di: GuyMontag il 20 Ott 2014, 10:21
A parte il fatto che sta diventando virale

Otto minuti di recupero non me li ricordo da quando l'uomo ha inventato il cavallo. A meno di interventi a cuore aperto in campo. Che poi non è che sia in disaccordo a prescindere. Perdi tempo? Ti abbotto di recupero. Sarebbe gradito però che questo criterio fosse applicato con equità. A Lazio-Udinese, 3 minuti. E il loro portiere manco ammonito. Che ha avuto due infarti durante le rimesse, mandava sms, si vedeva un video su youporn prima di rimettere in gioco. E c'era stata pure la rissa su quel pallone rimesso addosso all'avversario. Tre minuti. Con 5 sostituzioni. Vabbé.

Ma una cosa mi chiedo. E' così difficile fare come negli altri sport? Sappiamo che le partite durano, di gioco effettivo, circa 30 minuti a tempo. L'arbitro ha un cronometro, anzi due, e poi ci sono numerosi arbitri sparsi per il campo, incluso il quarto uomo il cui compito principale è farsi una canasta e scambiarsi battute con gli allenatori. Metti un cronometrista. Un omino che quando la palla esce spinge un bottone rosso e quando il gioco ricomincia ne spinge uno verde.

E allora basta giocatori che svengono ad ogni alito, portieri che se fanno una carbonara, raccattapalle introvabili alla bisogna, sostituzioni che trenta secondi di prammatica anzi no, trucchi trucchini e trucchetti. Non è un'innovazione che richiede una tecnologia da MIT. Può essere applicata senza problemi, ovunque. Senza alcun tipo di controindicazione.

In tal modo l'applicazione di questo capestro dei minuti di recupero non sarebbe più applicabile dall'arbitro in modo punitivo, a cazzo e dipendente dal fatto che ti sei fatto girare le balle se qualcuno fa il furbo. Un arbitrio in meno nelle mani dell'arbitro. Sarebbero contenti tutti...

Nel frattempo, e in attesa che qualcosa cambi, vado a vedermi il secondo tempo supplementare.

Difficile arrivare al tempo effettivo, modifica troppo radicale per riuscire a vederla applicata in tempi rapidi

Piuttosto potrebbero applicare una semplice regola a tutela della salute dei "lavoratori": in caso di infortunio che richiede la sospensione del gioco, l'intervento dei medici e l'uscita dal campo non rientri prima di 5 minuti, così siamo tutti sicuri che stai bene, una regola a garanzia della tua salute..


maumarta

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Nello specifico la barzelletta di ieri a Firenze oltre a farci ridere perchè è andata bene mette in luce delle cose ben precise.

Per tutta la partita, prima durante e dopo, Lotito è stato abbondantemente preso per il culo (prima) ed insultato (durante e dopo).
Questo perchè è ormai lapalissiano come lui sia l'uomo "nuovo" del potere calcistico italiano.
Nuovo di zecca direi perchè è sempre più evidente che questo accrescimento di potere è solo riferito e riferibile alla SUA PERSONA non alla società che rappresenta in Lega.
Lotito ogni giorno diventa più potente nel palazzo ma la "sua" Lazio resta sempre più o meno là.
Lo dimostra il fatto che le principali antagoniste di Lotito nella stanza dei bottoni sono Juve e Roma che fanno finta di prenderlo in quel posto dal sultano di Formello per poi giocarsi lo scudetto tra di loro ad anni luce dagli altri.
Se solo i pennivendoli ammaestrati che da Milano si sorprendono di quello che accade a Roma in merito al Pontifex Maximum Claudio riflettessero su questo, sul fatto che l'accrescimento di potere della persona non ha portato una benemerita mazza alla SS Lazio 1900, forse riuscirebbero a capire che nella contestazione a Lotito i risultati del campo c'entrano poco e niente.
La Lazio era, è e sarà un mezzo, come Salernitana Bari e le prossime, per raggiungere l'obbiettivo finale.
Il posto fisso nelle stanze che contano, ma per LUI (Lotito) non per LEI (la Lazio).

Al netto di questo la squadra quest'anno ha un senso e voglia di fare.
Difficile non volerle bene...
 

sweeper77

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che poi zio, io ogni anno, mi rendo sempre più conto di quanto siano stupidi e de.ficenti i tifosi fiorentini.
Negli anni d'oro, giocavano alla morte contro di noi, con un pubblico inferocito, quando la nostra diretta antagonista era prima il milan e poi i loro odiati juventini.
Ora che juve e roma la fanno da padrone, odiano cmq lotito perculandolo a più non posso.
Io je posso solo augurà de andà in serie B con tutte le scarpe, una tifoseria che ho sempre odiato come la peste, per quanto gretta, stupida.
ah e cmq...piateverlanderculo! anzi piatevlande'ulo!  :asrm

GuyMontag

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Citazione di: Aquila Romana il 20 Ott 2014, 11:23
Difficile arrivare al tempo effettivo, modifica troppo radicale per riuscire a vederla applicata in tempi rapidi

La "radicalità" della modifica è un centesimo della radicalità di, ad esempio, introdurre la moviola in campo, che richiederebbe un uso della tecnologia bello pesante, oltre che distribuito ovunque, in ogni campo (almeno delle serie maggiori, I guess) dove si gioca.

L'inserimento del cronometro che si blocca non richiede niente. C'è già. E' applicabile istantaneamente e ovunque. E' uno strumento democratico, perché porterebbe tutte le partite a giocarsi effettivamente nello stesso tempo effettivo. Perché non mi venite a dire che a San Siro, dove non c'è la pista di atletica, si gioca lo stesso tempo che all'Olimpico, quando la palla se ne va e il suo ritorno dipende da un raccattapalle (un tempo, con un solo pallone, era anche peggio, ora la situazione è migliorata).

Basterebbe un team di insigni scienziati del CERN per verificare quanto dura effettivamente, in media, a San Siro come a Catania quando il Catania è in vantaggio, una partita di pallone. Dalle mie risultanze sono circa 30 minuti (in media), ma potrebbero essere più o meno, e i supercomputer dell'Agenzia delle Entrate sicuramente potrebbero effettuare questi calcoli difficilissimi.

Poi, basta, si può applicare dall'oggi al domani. Non ci sarebbe più, inoltre, l'arbitrio del far battere o meno un calcio d'angolo o di punizione oltre il tempo, o far continuare l'azione. Non è più l'arbitro a decidere anche in questo caso, c'è una sirena e tutti a casa. Come nel basket. Se tiri prima o sulla sirena vale, altrimenti no. Facile, democratico.

Non ci sarebbero più teatrini di giocatori che si abbattono al suolo ad ogni contrasto se la propria squadra è in vantaggio, e invece rimbalzanti come grilli se sta sotto. Ti sei fatto male? Blocco, tutto il tempo per recuperare (quindi tutela della salute dei lavoratori), poi perdi tempo? Cazzi tuoi, tanto il cronometro è fermo. Sostituzioni? Perché sempre e comunque 30 secondi, quando in un caso un giocatore si trascina dall'altra parte del campo facendo finta di correre e ci impiega un minuto o in un altro caso è invece già a bordo campo? Ci sarebbero mille vantaggi a fronte di svantaggi: ZERO.

Uno svantaggio c'è. Non si potrebbe far giocare se la roma è sotto fino a che non pareggia. E capisco che è un'obiezione forte...

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Pergianluca

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Citazione di: Maremma Laziale il 20 Ott 2014, 10:43
Il tempo effettivo sarebbe la semplice soluzione a tutte 'ste manfrine delle perdite di tempo.
Ma poi esce qualcuno che, come accade con tutte le proposte serie di miglioramento, ti dice che così uccideresti il gioco del calcio (forse del suo calcio), senza però usarti la cortesia di spiegarti perché.

Pergianluca

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Citazione di: Aquila Romana il 20 Ott 2014, 11:23
Difficile arrivare al tempo effettivo, modifica troppo radicale per riuscire a vederla applicata in tempi rapidi
Più radicale del divieto imposto al portiere (da un giorno all'altro) di raccogliere con le mani il retropassaggio?
O della regola dell'espulsione per fallo su chiara azione di gioco?

GuyMontag

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Tra l'altro se prima dell'introduzione del tabellone con i minuti (che comunque è un passo avanti) un arbitro avesse dato otto minuti di recupero l'avrebbero ammazzato. Di solito uno bastava e avanzava...

Gio

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Al di lá del tempo effettivo che sarebbe una modifica importante e da pensare bene, la cosa piú semplice da introdurre sin da subito sarebbe il fermo del cronometro. Neanche bisognerebbe cambiare le regole di base. Basterebbe fermare il cronometro dopo i gol, durante le sostituzioni, per gli infortuni etc.. Giá sarebbe un passo in avanti notevole.

Aquila Romana

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Citazione di: Pergianluca il 20 Ott 2014, 13:03
Più radicale del divieto imposto al portiere (da un giorno all'altro) di raccogliere con le mani il retropassaggio?
O della regola dell'espulsione per fallo su chiara azione di gioco?

Credo di si, le partite oramai sono un prodotto televisivo ed in quanto tale devono avere un limite massimo di durata, oltre il quale non poter andare perchè si andrebbero a sovrapporre alla trasmissione successiva

Le due innovazioni che hai citato sono state tribolate ma comunque scelte per aumentare il numero delle occasioni da rete

Ripeto, un bel primo passo per me sarebbe questo

Citazione di: Aquila Romana il 20 Ott 2014, 11:23

applicare una semplice regola a tutela della salute dei "lavoratori": in caso di infortunio che richiede la sospensione del gioco, l'intervento dei medici e l'uscita dal campo non rientri prima di 5 minuti, così siamo tutti sicuri che stai bene, una regola a garanzia della tua salute..


Poi vediamo di quanto diminuiscono svenimenti e drammatiche rantolate

GuyMontag

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Citazione di: Aquila Romana il 20 Ott 2014, 13:13
applicare una semplice regola a tutela della salute dei "lavoratori": in caso di infortunio che richiede la sospensione del gioco, l'intervento dei medici e l'uscita dal campo non rientri prima di 5 minuti, così siamo tutti sicuri che stai bene, una regola a garanzia della tua salute..

Questa sarebbe comunque una regola sacrosanta.

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GuyMontag

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Citazione di: Aquila Romana il 20 Ott 2014, 13:13
Credo di si, le partite oramai sono un prodotto televisivo ed in quanto tale devono avere un limite massimo di durata, oltre il quale non poter andare perchè si andrebbero a sovrapporre alla trasmissione successiva

Anche il basket (pensa alla NBA) o il football americano sono prodotti televisivi (anzi prodotti televisivi per eccellenza) e lì il cronometro c'è da sempre...

9 gennaio

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Citazione di: sweeper77 il 20 Ott 2014, 12:33
che poi zio, io ogni anno, mi rendo sempre più conto di quanto siano stupidi e de.ficenti i tifosi fiorentini.
Negli anni d'oro, giocavano alla morte contro di noi, con un pubblico inferocito, quando la nostra diretta antagonista era prima il milan e poi i loro odiati juventini.
Ora che juve e roma la fanno da padrone, odiano cmq lotito perculandolo a più non posso.
Io je posso solo augurà de andà in serie B con tutte le scarpe, una tifoseria che ho sempre odiato come la peste, per quanto gretta, stupida.
ah e cmq...piateverlanderculo! anzi piatevlande'ulo!  :asrm

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