Diciottesima Giornata

Aperto da charlie, 10 Gen 2015, 11:35

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Lorenzo1973

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ADL e il [...] di Benitez hanno già preparato il terreno per un ottimo arbitraggio. La scuola del sergente Garcia e di Tottyself ha fatto proseliti.

Blueline

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Citazione di: Lorenzo1973 il 12 Gen 2015, 20:40
ADL e il [...] di Benitez hanno già preparato il terreno per un ottimo arbitraggio. La scuola del sergente Garcia e di Tottyself ha fatto proseliti.
La nostra dirigenza deve farsi sentire, allora.

gobbo1971

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State calmi e giocate la partita serenamente a casa vostra.
Non è il San Paolo, tranquilli, il Napoli da trasferta è molto meno temibile.
Piuttosto mi sento di condividere l'invito di qualche utente a frequentare lo stadio, non è possibile che una squadra che gioca come la Lazio -e, soprattutto, ha la concreta possibilità di tornare in Champions League- si esibisca in uno stadio semivuoto.

Tarallo

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Citazione di: gobbo1971 il 12 Gen 2015, 22:47
State calmi e giocate la partita serenamente a casa vostra.
Non è il San Paolo, tranquilli, il Napoli da trasferta è molto meno temibile.
Piuttosto mi sento di condividere l'invito di qualche utente a frequentare lo stadio, non è possibile che una squadra che gioca come la Lazio -e, soprattutto, ha la concreta possibilità di tornare in Champions League- si esibisca in uno stadio semivuoto.

Datece lo stadio vostro, vedrai che lo riempiamo o quasi.

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gobbo1971

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Citazione di: Tarallo il 12 Gen 2015, 22:48
Datece lo stadio vostro, vedrai che lo riempiamo o quasi.

Il nostro fa 41.000, quanto a capienza non è granchè però i biglietti esauriscono in poche ore, e c'è già molta gente scontenta del fatto di non poter vedere la squadra più spesso.
Quando vedi i vuoti dipende dall'assenza degli abbonati che non vengono alla partita e nemmeno cedono il posto.
E' vero che l'Olimpico è uno stadio del c.... e la visibilità è pessima (ci sono stato un paio di volte da ragazzino) però qualche presenza in più ADESSO sarebbe importante.

Eagle78

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Citazione di: gobbo1971 il 12 Gen 2015, 22:47
State calmi e giocate la partita serenamente a casa vostra.
Non è il San Paolo, tranquilli, il Napoli da trasferta è molto meno temibile.
Piuttosto mi sento di condividere l'invito di qualche utente a frequentare lo stadio, non è possibile che una squadra che gioca come la Lazio -e, soprattutto, ha la concreta possibilità di tornare in Champions League- si esibisca in uno stadio semivuoto.

http://www.stadiapostcards.com/A14-15.htm

non ti far influenzare dalla solita propaganda. è l'olimpico che è troppo grande. la Lazio fa quasi 32 mila spettatori di media, quest'anno. più del napoli...

DajeLazioMia

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Citazione di: gobbo1971 il 12 Gen 2015, 23:23
Il nostro fa 41.000, quanto a capienza non è granchè però i biglietti esauriscono in poche ore, e c'è già molta gente scontenta del fatto di non poter vedere la squadra più spesso.
Quando vedi i vuoti dipende dall'assenza degli abbonati che non vengono alla partita e nemmeno cedono il posto.
E' vero che l'Olimpico è uno stadio del c.... e la visibilità è pessima (ci sono stato un paio di volte da ragazzino) però qualche presenza in più ADESSO sarebbe importante.
Veniamo da un anno duro in questo senso. L'anno scorso c'è stato un momento particolare.
Oggi facciamo 30-35k a partita. Possiamo fare sicuramente di più, ma tempo al tempo.
Siamo in crescita da tutti i punti di vista, dopo 1 anno veramente negativo.

gobbo1971

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Citazione di: Eagle78 il 12 Gen 2015, 23:36
http://www.stadiapostcards.com/A14-15.htm

non ti far influenzare dalla solita propaganda. è l'olimpico che è troppo grande. la Lazio fa quasi 32 mila spettatori di media, quest'anno. più del napoli...

Conosco la situazione del Napoli, mi riferivo a certe discussioni fra di voi qui dentro.
E certi vuoti in un derby mi sembrano strani, tutto qui.

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gobbo1971

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Citazione di: DajeLazioMia il 12 Gen 2015, 23:37
Veniamo da un anno duro in questo senso. L'anno scorso c'è stato un momento particolare.
Oggi facciamo 30-35k a partita. Possiamo fare sicuramente di più, ma tempo al tempo.
Siamo in crescita da tutti i punti di vista, dopo 1 anno veramente negativo.
Ecco, che è successo?

Magnopèl

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Citazione di: gobbo1971 il 13 Gen 2015, 00:24
Conosco la situazione del Napoli, mi riferivo a certe discussioni fra di voi qui dentro.
E certi vuoti in un derby mi sembrano strani, tutto qui.
Gobbo al derby oramai non c'è mai il pienone, ma da entrambe le parti.
I romanisti ieri erano 35 mila, per dire.
La verità è che la serie A fa abbastanza schifo, metrici le pay TV e il gioco è fatto.
A ma la magia dello stadio resta e spero resterà a lungo ancora.

ES

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Citazione di: gobbo1971 il 13 Gen 2015, 00:25
Ecco, che è successo?
Lotito s'era rubato la lazia lità..Per fortuna è stata ritrovata, ora è tutto a posto. ;)
M'è venuta cosi, fatemela passare senza polemiche  :)

gobbo1971

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Citazione di: ES il 13 Gen 2015, 00:46
Lotito s'era rubato la lazia lità..Per fortuna è stata ritrovata, ora è tutto a posto. ;)
M'è venuta cosi, fatemela passare senza polemiche  :)

Scusate se sono insistente, vi chiedo qualche info in più.
Ho capito che è un nervo scoperto, lo avevo capito da subito.
Senza scatenare polemiche fra voi, un'anima candida che mi riassuma in pochi concetti cosa ha scontentato una parte e accontentato l'altra.
Perchè mi pare di aver capito che sia sorta una specie di spaccatura, o no?

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Il Mitico™

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Citazione di: gobbo1971 il 13 Gen 2015, 00:55
Scusate se sono insistente, vi chiedo qualche info in più.
Ho capito che è un nervo scoperto, lo avevo capito da subito.
Senza scatenare polemiche fra voi, un'anima candida che mi riassuma in pochi concetti cosa ha scontentato una parte e accontentato l'altra.
Perchè mi pare di aver capito che sia sorta una specie di spaccatura, o no?

E' successo che abbiamo fatto una stagione di merda mentre la Roma ne faceva una eccezionale. Servivano un attaccante e un difensore e hanno puntato su Perea, giovane e ancora acerbo, e Novaretti, inadeguato, spendendo soldi per Biglia e Felipe Anderson che si sono però affermati per lo più in questa stagione, soprattutto il brasiliano. Mettici pure che Petkovic probabilmente aveva la testa altrove già da inizio stagione, e ti ritrovi alla 17° con appena 20 punti, e a gennaio arriva la prova che per la società quella stagione poteva andare anche a monte: la cessione di Hernanes senza reinvestire IMMEDIATAMENTE il ricavato.

Dovresti poi conoscere Lotito: un pessimo comunicatore, in passato ha più volte mostrato il braccino corto per perfezionare delle ottime cose che aveva fatto (speriamo non accada anche quest'anno), fino al 2010 poi ragionava in una maniera allucinante (sostengo da sempre che Reja abbia portato molto più che una salvezza e delle buonissime stagioni), e ha avuto dei problemi con i mass media laziali e alcuni esponenti della tifoseria organizzata perché li privò di certi privilegi.

Somma la stagione di merda a Lotito ed ecco il risultato.

cartesio

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Ma la storia comincia molto prima, col taglio dei privilegi a certi gruppi di tifosi e altra gente.

Finita la pacchia, inizia la guerra al gestore.

gobbo1971

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Citazione di: Il Mitico™ il 13 Gen 2015, 01:43
E' successo che abbiamo fatto una stagione di merda mentre la Roma ne faceva una eccezionale. Servivano un attaccante e un difensore e hanno puntato su Perea, giovane e ancora acerbo, e Novaretti, inadeguato, spendendo soldi per Biglia e Felipe Anderson che si sono però affermati per lo più in questa stagione, soprattutto il brasiliano. Mettici pure che Petkovic probabilmente aveva la testa altrove già da inizio stagione, e ti ritrovi alla 17° con appena 20 punti, e a gennaio arriva la prova che per la società quella stagione poteva andare anche a monte: la cessione di Hernanes senza reinvestire IMMEDIATAMENTE il ricavato.

Dovresti poi conoscere Lotito: un pessimo comunicatore, in passato ha più volte mostrato il braccino corto per perfezionare delle ottime cose che aveva fatto (speriamo non accada anche quest'anno), fino al 2010 poi ragionava in una maniera allucinante (sostengo da sempre che Reja abbia portato molto più che una salvezza e delle buonissime stagioni), e ha avuto dei problemi con i mass media laziali e alcuni esponenti della tifoseria organizzata perché li privò di certi privilegi.

Somma la stagione di merda a Lotito ed ecco il risultato.

Grazie Mitico,
in pratica disamore del tifoso per una società poco sensibile a reagire all'ascesa di "quellilà".
Singolare, perchè dopo il 26 maggio un minimo di credito alla Lazio sarebbe stato doveroso concederlo.
Non ho un giudizio positivo nei confronti del personaggio Lotito, però gli riconosco fermezza, praticità e capacità non comuni nell'intessere rapporti con chi conta.
E' arrogante e ruvido, molto attento all'aspetto aziendale e molto meno a quello sentimentale (anzi, diciamo che di quest'ultimo non gliene frega un tubo), ma tratta i dipendenti come i vecchi "padroni" di una volta.
E, credimi, con certi ragazzotti dalle tasche piene è il metodo migliore.
Ogni tanto qualcuno si ribella, affari suoi e peggio per lui.
Nel caso specifico relativo allo scorso anno credo che Lotito non si aspettasse l'addio di Petkovic, e il fatto di titubare sul licenziamento immediato e trascinare la cosa fino a gennaio ha penalizzato la stagione.
Però contestualmente puoi capire benissimo che non essendo disponibile nessun tecnico di prospettiva la soluzione "traghetto-usatosicuro-Edy" era la migliore, tanto la stagione era ormai andata.
Quindi devo pensare alla nuova stagione, di conseguenza a gennaio non compro niente perchè non ho un allenatore, e se proprio devo vendere il mio giocatore più in vetrina lo faccio per una cifra fuori mercato.
Infatti è arrivata l'Inter e ha pagato Hernanes uno sproposito.
Dopo un anno siamo ancora qui a chiederci cosa valga Hernanes (30 anni a breve), e sinceramente in questa Lazio non so quanto e soprattutto dove avrebbe potuto giocare.
Le difficoltà di comunicazione sono un classico, come ho scritto il sor Claudio è un "padre padrone", quanto all'abolizione di certi privilegi ai tifosi mi sento di condividerne appieno la filosofia.
Somiglia molto più ad Andrea Agnelli di quanto si possa immaginare (e forse anche per questo si detestano...), forse Andrea lascia un pochino più spazio all'aspetto sentimentale perchè la Juve era la più grande passione del padre.



gobbo1971

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Citazione di: cartesio il 13 Gen 2015, 02:25
Ma la storia comincia molto prima, col taglio dei privilegi a certi gruppi di tifosi e altra gente.

Finita la pacchia, inizia la guerra al gestore.

Dal mio punto di vista sono solo cose positive.
A Torino stanno tentando gradualmente di fare la stessa cosa.

JoeStrummer

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Citazione di: cartesio il 13 Gen 2015, 02:25
Ma la storia comincia molto prima, col taglio dei privilegi a certi gruppi di tifosi e altra gente.

Finita la pacchia, inizia la guerra al gestore.

Per essere ancora più precisi, è bene ricordare che "certi gruppi di tifosi" sono stati prima legittimati da Claudio Lotito, ai fini di sostenere la propria "canditatura" per la cessione da parte di Capitalia del pacchetto di maggioranza ai danni di un certo Tulli, anch'esso interessato alla Lazio, e subito dopo utilizzati per mettere pressione all' ADE per acconsentire la rateizzazione del debito da parte della SS. Lazio, e subito dopo scaricati, anche con l'avvio di un'azione giudiziaria,  una volta ottenuti questi risultati.
Ora, se da semplice tifoso di calcio ritengo che il taglio dei privilegi
Citazione di: gobbo1971 il 13 Gen 2015, 02:40
Dal mio punto di vista sono solo cose positive.
il mio giudizio come persona non può che essere negativo.
Del resto, caro gobbo1971, tutti qui a Roma ci ricordiamo come Lotito avesse come "sponzò" un certo Storace, che presentò ai gruppi di tifosi cui sopra il buon Lotito come campione di quella "tradizione di destra" e di quel brodo di cultura di cui essi stessi facevano parte.
Di lì ne scaturì il ritorno di Paolo di Canio e durante il primo anno di presidenza festeggiamenti pubblici sotto la curva al Presidente allegro come non mai al grido di "duce, duce".
Lotito si è macchiato di un peccato originale che è molto difficile da lavare, per il quale si è consannato a non avere l'amore incondizionato della sua gente malgrado dal punto di vista amministrativo e tutto sommato anche sportivo abbia fatto un lavoro che oggettivamente non si può non considerare straordinario.

Rugiule

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Citazione di: JoeStrummer il 13 Gen 2015, 09:27

Del resto, caro gobbo1971, tutti qui a Roma ci ricordiamo come Lotito avesse come "sponzò" un certo Storace, che presentò ai gruppi di tifosi cui sopra il buon Lotito come campione di quella "tradizione di destra" e di quel brodo di cultura di cui essi stessi facevano parte.
Di lì ne scaturì il ritorno di Paolo di Canio e durante il primo anno di presidenza festeggiamenti pubblici sotto la curva al Presidente allegro come non mai al grido di "duce, duce".
Lotito si è macchiato di un peccato originale che è molto difficile da lavare, per il quale si è consannato a non avere l'amore incondizionato della sua gente malgrado dal punto di vista amministrativo e tutto sommato anche sportivo abbia fatto un lavoro che oggettivamente non si può non considerare straordinario.


Grazie di questo riassunto JoeStrummer, è bene ricostruire ogni tanto questo pezzo di passato, fortunatamente ormai alle spalle, o almeno non più prevalente.

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ES

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Citazione di: JoeStrummer il 13 Gen 2015, 09:27
Per essere ancora più precisi, è bene ricordare che "certi gruppi di tifosi" sono stati prima legittimati da Claudio Lotito, ai fini di sostenere la propria "canditatura" per la cessione da parte di Capitalia del pacchetto di maggioranza ai danni di un certo Tulli, anch'esso interessato alla Lazio, e subito dopo utilizzati per mettere pressione all' ADE per acconsentire la rateizzazione del debito da parte della SS. Lazio, e subito dopo scaricati, anche con l'avvio di un'azione giudiziaria,  una volta ottenuti questi risultati.
Ora, se da semplice tifoso di calcio ritengo che il taglio dei privilegiil mio giudizio come persona non può che essere negativo.
Del resto, caro gobbo1971, tutti qui a Roma ci ricordiamo come Lotito avesse come "sponzò" un certo Storace, che presentò ai gruppi di tifosi cui sopra il buon Lotito come campione di quella "tradizione di destra" e di quel brodo di cultura di cui essi stessi facevano parte.
Di lì ne scaturì il ritorno di Paolo di Canio e durante il primo anno di presidenza festeggiamenti pubblici sotto la curva al Presidente allegro come non mai al grido di "duce, duce".
Lotito si è macchiato di un peccato originale che è molto difficile da lavare, per il quale si è consannato a non avere l'amore incondizionato della sua gente malgrado dal punto di vista amministrativo e tutto sommato anche sportivo abbia fatto un lavoro che oggettivamente non si può non considerare straordinario.

Siamo OT, rispondo solo per chiarire , ma siamo OT come topic e tempi.

Non furono scaricati, Lotito intervenne personalmente alla loro trasmissione per ringraziarli.
L'azione giudiziaria nacque in seguito a una denuncia contro ignoti, almeno ufficialmente.Ricordiamo che sta denuncia nacque perchè qualcuno voleva portare un certo Chinaglia presidente. E sappiamo cosa avrebbe comportato questo. Che taluni personaggi, a mezzo radio e comunicazione locale asservita (impaurita), fece pressione per questo, che avrebbe significato la chiusura della ss Lazio. Aspettiamo ancora le scuse da chi fu promotore, in buona taluni e in cattiva altri fede.
In realtà la contestazione, come da intercettazioni dimostrato, nacque esclusivamente per motivi economici, non per altro.

Citazione«Gli affari so' affari nostri La squadra? E chissenefrega»
Le intercettazioni: minacce di morte a Lotito, un elenco dei giornalisti amici e la RICERCA di appoggio da Veltroni, Alemanno e Daniela Fini

Ecco la strategia della tensione-ultras in chiave anti-Lotito. Nelle 107 pagine dell'ordinanza d'arresto si elencano tutte le minacce, le intimidazioni, le violenze all'ombra della società biancoceleste. Si parte da Elisabetta Cortani, presidente della Lazio CALCIO Femminile, «pressata e minacciata da Fabrizio Toffolo (leader della Curva Nord) per non avere voluto dare pubblica notizia di una fidejussione non andata a buon fine con un presunto coinvolgimento di Lotito». Stesso dicasi per Teresa Iannaccone, presidente del coordinamento Lazio club Onlus, «minacciata con interventi anche fisici» solo perché non condivide la protesta degli Irriducibili. Il 21 febbraio è raggiunta da alcuni ultras all'Hotel Summit dove viene «fotografata» in compagnia di altri amici tifosi «per finire tutti schedati - scrive la Digos - al fine di future rappresaglie».

«Rossi verme! Ballotta [...]»
Telefonata fra Toffolo e un altro capo, Paolo Arcivieri. Si criticano le dichiarazioni dell'allenatore della Lazio, Delio Rossi, ritenendole «stimolate da Lotito». Poi Toffolo contatta un conduttore dell'emittente-ultras «la voce della Nord» invitando a «sfondarlo (Rossi, ndr) per radio». Insieme al «collega» Yuri Alviti, poi Toffolo parla con Rossi ma l'incontro non sortisce gli effetti sperati. Così Toffolo richiama in radio: «Sfondatelo». A un radioascoltatore che invia un sms pro-Rossi, Toffolo risponde duro: «Ma che problema c'hai? A carogna. Io te vengo a pijà a casa, a [...]». E poi. «A Rossi lo pijo per collo quel comunista». La contestazione si replica feroce nel ritiro di Norcia, si allarga al portiere Ballotta con una secchiata d'acqua mentre ENTRA in albergo («è una spia de Lotito») ma qui gli ultras si spaccano. Alviti è sdegnato: «Hanno fatto un macello, il panico in tribuna. È sbagliata sta cosa, allo stadio è un conto ma lì che so tutte famiglie nun lo poi fa».

La «LISTA nera» dei cronisti
Fra i giornalisti osteggiati c'è l'ex giocatore Massimo Mauro di Sky, critico sulla contestazione a Lotito. Toffolo al telefono: «Mo' famo una protesta contro 'sta tv disdicendo tutti gli abbonamenti». Poco graditi gli articoli di Roberta Amoruso, si ironizza sull'"alleato" Stefano Greco, ma il nemico giurato è l'emittente romana Radio Radio. L'8 maggio Di Cosimo riferisce a Chinaglia che l'amico Arcivieri è intervenuto in trasmissione «massacrando» il conduttore Ilario Di Giovambattista». Chinaglia: «Se (l'operazione, ndr) va in porto bisogna toglierci le nostre soddisfazioni dopo...». Arcivieri: «A Formello non facciamo entrare certa stampa, certe radio... o come faceva Cragnotti, le facciamo pagare (...)». In un'altra chiacchierata Di Cosimo arriva a ipotizzare una «lista nera» di cronisti. Tra i giornalisti considerati «non nemici» ci sono Fabrizio Marchetti e Michele Plastino, quest'ultimo una prima volta «contattato - scrive la Digos - da Piscitelli per conto di Toffolo in quanto Giorgio Chinaglia gli vuole parlare», e una seconda da Toffolo, tramite Marchetti, al fine di «fare una trasmissione con tutti i comunicatori del mondo Lazio dove ognuno dice la sua». Per non dire della trasmissione «Goal di Notte» sulla tv locale T9 del 20 febbraio dove Chinaglia, con Toffolo, dice a Plastino di fare da portavoce della multinazionale che vuole la Lazio.

Veltroni e Daniela Fini, la politica in gol
Il gruppo-Chinaglia e i supporters biancocelesti puntano anche sulla politica. Di Cosimo informa Chinaglia che ha incontrato «Toffolo e tutti gli altri». Spiega che è «tutto a posto... hanno parlato con Alemanno, Toffolo... quando vieni c'è l'incontro con Alemanno (...) perché adesso dalla parte tua c'è il sindaco (Veltroni, ndr) e anche Alemanno, sia la destra che la sinistra capito?». La Digos fa poi sapere che «in data imprecisata» gli uomini di Giorgione si sono ritrovati al Circolo Canottieri Lazio in una riunione «a cui hanno partecipato di sicuro Di Cosimo, Di Marziantonio e Daniela Fini», dove Zoltan «ha illustrato cosa volesse il gruppo».

«Presidente, ti tagliamo la gola»
Sono infinite le minacce a Lotito. Alcuni ultras gli chiedono di abbandonare la società altrimenti verrà trovato «morto, con la gola tagliata». E con lui la consorte: «Stai attento alla tua bella mogliettina - si legge in una lettera - , non sei tu l'oggetto delle nostre attenzioni ma quella bella (...) di tua moglie, hai presente il Circeo?», inteso come stupro. Alle parole seguono anche bombe CARTA sotto casa.

«Già mi vedo in tribuna come Bettega»
Con l'auspicato avvento di Chinaglia, Toffolo già si vede col doppiopetto: «C'ho la Lazio nelle mani mia, st'altr'anno mi vedrai in tribuna autorità, tipo alla Bettega, con il microfonino collegato in curva». Il 12 marzo Piscitelli aggiunge: «Se la cessione dovesse andare in porto sarebbe un fatto epocale in quanto i tifosi avrebbero favorito la cessione di una squadra di CALCIO». Chinaglia promette di tutto agli ultras, che nel frattempo, però, piangono miseria perché Lotito ha chiuso loro i rubinetti. Piscitelli fa due conti, il volume d'affari dei negozi degli Irriducibili è crollato: «Se rimane Lotito, dobbiamo rivedè tutto perché probabilmente a settembre chiudemo tutto. Manca l'euforia, ma se rimane noi dovemo continuà a fa' la guera a sto' [...]». E Toffolo: «Sto [...] c'ha levato er pane». Chissenefrega della Lazio, gli affari sono affari. E allora vai col coro: «Lotito vattene».


Chiudiamola quì, è meglio. Avendo un amico nella digos ne so sin troppe su ste cose.
Fine OT. non risponderò più.

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