Citazione di: Sirius il 17 Apr 2015, 12:40
Come no...

Vallo a dire a Gentiletti e Djordjevic...
Vallo a dire a Radu, Ciani, Braafheid e Lulic...

Vediamo che ti rispondono...

ho capito, ma mica mi stavo mettendo nei panni del crociato di Gentiletti.

che vojo dì, magari se rompesse tutti i mesi se in cambio me dai questa stagione qui (FINO A QUI)(SCONGIURI)

Citazione di: Kim Gordon il 17 Apr 2015, 13:03
ho capito, ma mica mi stavo mettendo nei panni del crociato di Gentiletti.

che vojo dì, magari se rompesse tutti i mesi se in cambio me dai questa stagione qui (FINO A QUI)(SCONGIURI)

non è un discorso cristiano il tuo 

Citazione di: robylele il 17 Apr 2015, 11:14
non ho letto tutto però mi pare di aver capito che:

- se si prende Saha é un acquisto inutile.

- se si prende Bergessio é cosa buona e giusta. Nel caso non dovesse servire ti sei comunque messo al riparo.

- se non prendi Bergessio é un azzardo che rischia di compromettere una stagione.

- se la società non azzarda dimostra la sua mediocrità e la mancanza di ambizione.

- se la società azzarda e gli va bene le componenti 'casualità' e 'culo' sono decisive.

- se la società non azzarda e gli va male dimostra incompetenza.

- se la squadra va bene é merito di molte componenti.

- se la squadra non va bene é colpa di un paio di componenti.

- se la stagione é pessima il mercato é sbagliato.

- se la stagione é ottima il mercato può essere considerato comunque sbagliato.


non so se mi sono dimenticato qualcosa.

Per me questa e' solo polemica molto sterile e tende ad esasperare posizioni che spesso possono essere ragionevoli. Imho se vendi un Cisse e vuoi lottare per il terzo posto o consolidare la tua posizione ne compri un altro di egual valore. Per dire la piccola Samp non ha sostituito Gabbiadini con Alfaro ma con Muriel e Eto'.
Nel nostro caso quest'anno io per primo pensavo che per sostituire Djo , avendo gia Klose sarebbe stato meglio Keita di Bergessio.  La punta al livello di DJO a gennaio costa tanti soldi che magari non si possono investire e probabilmente nemmeno e' disponibile sul mercato in quel momento.

Citazione di: robylele il 17 Apr 2015, 11:14
non ho letto tutto però mi pare di aver capito che:

- se si prende Saha é un acquisto inutile.

- se si prende Bergessio é cosa buona e giusta. Nel caso non dovesse servire ti sei comunque messo al riparo.

- se non prendi Bergessio é un azzardo che rischia di compromettere una stagione.

- se la società non azzarda dimostra la sua mediocrità e la mancanza di ambizione.

- se la società azzarda e gli va bene le componenti 'casualità' e 'culo' sono decisive.

- se la società non azzarda e gli va male dimostra incompetenza.

- se la squadra va bene é merito di molte componenti.

- se la squadra non va bene é colpa di un paio di componenti.

- se la stagione é pessima il mercato é sbagliato.

- se la stagione é ottima il mercato può essere considerato comunque sbagliato.


non so se mi sono dimenticato qualcosa.

Si, l'argomento principale del topic.

Ci siamo incaponiti sulla riedizione del famoso caso bergessio, che sembra l'evoluzione forumistico-laziale del celeberrimo caso Scafroglia. No, dico Bergessio, mica pizza e fichi.

Vorrei diradare i dubbi, le perplessità, i timori di molti: NUN CE NE FREGA UNA MAZZA.
Quel caso nasceva da una emergenza e non dal tentativo della società di trovare un qualcosa che aumentasse il potenziale offensivo della squadra, già molto alto, che ora ha raggiunto la vetta del miglior attacco.
Per dire, un Ibrahimovic non darebbe niente di più, insomma, nun ce serve, anche se a giugno il problema si ripresenterà.

Il topic nasceva sul gioco di verificare quali cantonate o errori abbiamo preso tutti, non sull'ennesimo processo al mercato della società. Ma quando i duri cominciano a postare, Robylele arriva lesto.

Citazione di: strike.eagle il 16 Apr 2015, 16:10
se le vittorie attuali sono frutto esclusivo della fortuna (Klose, FA, Biglia) vi invito a ritirare rapidamente le scuse e ritornare fra i contestatori, i Lotito pdm, Tare non capisce una ceppa, FA è una pippa, Klose non gioca, Novaretti va fischiato, Astori non l'abbiamo preso, De Vrij è giovane, chi cazz'è Cataldi, Djo chi lo conosce, e prima ancora Candreva è romanista, Mauri s'è venduto le partite...vi prego....scendete dal carro.
Lasciate sul carro chi è sempre stato sul carro dei perdenti e che casualmente è diventato il carro dei vincitori ma che presto potrebbe ridiventare  perdente (per la gioia di numerosi tifosi laziali).
Più che chiedere scusa occorrerebbe interrogarsi su chi siamo in realtà.

ma con chi ce l'hai scusa?
perchè se ce l'hai con me hai proprio sbagliato obiettivo, visto che la butti là ogni due post e oggi continui.
ma quale carro? ma di chi? ma che cazzo stai a dì?
so 40 anni che vado allo stadio e i carri me li so fatti tutti sia da perdente che da vincente, sono salito alla prima di campionato e sceso all'ultima, pagando regolarmente il biglietto.
avete rotto il cazzo co ste accuse sparate al vento.
fai nomi, cognomi e soprannomi.
io non ho da chiedere scusa a nessuno, nessuno.

Citazione di: Splash21 il 17 Apr 2015, 09:35
Nelle prime 6 partite (fino all`infortunio di Keita) : 2 partite da titolare piu` 4 da subentrato di Felipe, 2 da titolare piu` 1 da subentrato di Keita, quindi si puntava su entrambi.

Cosa non ti è chiaro fra il partire per fare il titolare e partire per fare la riserva?
Non ho detto che la Lazio non ci puntava, ma che inizialmente era un elemento marginale nel progetto tecnico, perché era ancora un valore inespresso, a stagione in corso si è trasformato raggiungendo un livello mai raggiunto prima ed è diventato l'elemento di punta della squadra, trascinandola ai vertici della classifica. Mi sembra un dato pacifico.

Citazione di: Splash21 il 17 Apr 2015, 09:35
E` stato fuori per 10 giorni, non per 2 mesi. Non stiamo parlando di macchine, ma piu` o meno si conoscono le presenze garantite da ciascun giocatore (ad esempio, si sa che Konko e Radu di gare ne salteranno parecchie).
Le valutazioni non possono essere fatte con i "se" : i fatti sono qui e dicono che la squadra non ha risentito della mancanza dell`acquisto di una punta, Klose ha giocato poco per i suoi standard e la classifica ci sorride, per il momento.
Stiamo facendo la valutazione a posteriori, non quella a priori. Il senso del topic mi pare proprio quello, cioe`pensare alle cazzate che abbiamo detto nei mesi scorsi e scusarsi con quelli che ci avevano visto meglio di noi.
Io ad esempio pronosticavo un calo simile alle stagioni precedenti, calo che non c`e` stato, ma aspetto la fine del campionato per scusarmi .

In una realtà parallela o virtuale forse si, ma nel calcio no. Si può sapere se un giocatore è spesso soggetto ad infortuni, ma non si può avere alcuna garanzia in uno sport di contatto come il calcio. Mica stiamo parlando di ballerini di danza classica, a noi ci si rompono anche in allenamento.
Stai facendo delle valutazioni a posteriori sulle valutazione fatte a priori. E stai parlando con uno che della punta non gliene fregava niente, a meno che non fosse arrivata una di livello. Però a posteriori si possono dire tante cose, si  può dire pure menomale che s'è rotto Djordjevic cosi ha giocato quello forte, o menomale che s'è rotto Candreva cosi è esploso Anderson e seguendo il tuo ragionamento dovremo dire a posteriori anche che Gentiletti sia stato un fallimento.
Detto questo, la società ha fatto grandissimo lavoro quest'anno e mi pare che glielo riconoscano tutti, per questo meritano tanti complimenti. Però non iniziamo a dire che i tifosi si erano sbagliati nelle previsioni, perché lo stesso Tare a mercato chiuso s'è incazzato quando gli hanno parlato di Champions. Quindi non è come dici te che "ci avevano visto meglio", è successo qualcosa nel frattempo che ha cambiato le carte in tavola.

E imho anche vero che con il sesto fatturato di Italia che poi e' nemmeno la meta' della terza che sia quantomeno utopostico pensare di pottar lottare per il terzo posto ogni anno . Si farebbe lo stesso errore dei riomici che pensano che debbano lottare per lo scudetto per diritto divino. Io chiedo solo una buona squadra per puntare come quest'anno piu in alto possibile e se in alto di fare sforzi congrui al mantenimento della posizione e non indebolirsi a campionato in corso.

Citazione di: gesulio il 16 Apr 2015, 14:33
ora però mi aspetto che anche chi prevedeva un salvataggio stentato dalla serie B a inizio stagione, per tutta una serie di motivi che all'epoca potevano essere legittimi, venga qui e rivendichi a gran voce che aveva ragione e che non si fa convincere da nessuno.

esistono coglioni simili?

cioè, esistono Laziali che ci vedevano, ad inizio stagione, rischiare la B?
si facciano avanti davvero, aho'

così magari tutti gli strali di chi si sente padrone legittimo del carro dei vincitori, oggi, sarà indirizzato finalmente verso IL bersaglio
perché fra dire quarti (tutti: lo dicevano tutti...io dicevo fra le prime tre, ma vabbè) e ottavi non c'è tantissima differenza: a volte lì si, davvero, è questione di fortuna, di forma o di infortuni o di episodi

ma fra dire quarti e rischiamo la serie B, ci passa un mare di intelligenza
buttata, imho

Io penso che nessuno debba chiedere scusa a nessuno.

A chiedere scusa dovrebbero essere i vari soggetti che in malafede da anni si adoperano per fare del male alla Lazio, ma per fortuna parliamo di esseri al di fuori di questa comunità.

Altra cosa è scherzare sulle previsioni errate, proprie ed altrui. Non credo ci sia nulla di male nell'ammettere di aver sbagliato una valutazione o un pronostico, che siano stati troppo ottimisti o viceversa eccessivamente negativi.

Anche perchè nessuno può dire di essere stato infallibile, in un senso o nell'altro.

A Pioli, scusa a Pioli non credevo fosse un allenatore all'altezza... per fortuna non faccio il DS

Citazione di: andyco il 17 Apr 2015, 15:49
A Pioli, scusa a Pioli non credevo fosse un allenatore all'altezza... per fortuna non faccio il DS

Tu fai "er fratello" che é già un mestiere pericoloso.

Citazione di: Kim Gordon il 17 Apr 2015, 11:36
cuchillo mi piace molto, e lo spirito del topic anche, ma:

un po troppo cattolico per i miei gusti 

ma soprattutto, diffido sempre e moltissimo dalle cose fatte sull'onda del momento, nel calcio.

quest'anno tutto sta girando nel verso giusto.

io direi di goderselo senza voler "fermare" questo momento e farci il piedistallo per scuse o pompe magne.

Aldilà della (molto divertente) battuta sulla mia cattolicità (mi hanno dato spesse volte del democristiano ma del cattolico mai...comunque, passo all'incasso e porto a casa il complimento  ), l'ho premesso che le mie scuse prescindono dagli esiti della stagione. Anche perché, tra l'altro, tre esiti che rendono comunque straordinaria la stagione già ci sono, ossia due finali da disputare e un piazzamento in Europa che possiamo dare per fatto al 90% (a meno di un finale da 1997-'98).

Quindi, quand'anche dovessimo arrivare sotto al Napoli e/o quand'anche da qui in avanti l'Inter faccia un filotto di 8 vittorie e noi facessimo un filotto di 8 sconfitte, le mie scuse a robylele e italicbold rimangono perché la sicumera è sempre qualcosa di negativo. E in quelle due previsioni c'è stata un'insopportabile sicumera.

Perché poi, alla fine, e per fortuna, il campo si vendica di tutto e tutti. E l'errore che io faccio (talvolta, non spessissimo) è non considerare che esistano annate davvero in grado di sovvertire pronostici di solo buon senso, nel bene e nel male.
Il recupero che la Lazio ha fatto sul Napoli è stato un qualcosa che non ha precedenti che io ricordi (comunque finisca), così come la media-punti di Mancini è un qualcosa da esporre al museo degli orrori V.M. 18 anni.
Ma nel calcio capita anche questo e va considerato quando si fanno le previsioni.   

Citazione di: italicbold il 17 Apr 2015, 16:33
Tu fai "er fratello" che é già un mestiere pericoloso.

Solidarietà ad Andyco e le mie pubbliche scuse per non avergliela mai espressa prima.

Bel topic.
Laziali brava gente.

Citazione di: cuchillo il 17 Apr 2015, 17:38

Quindi, quand'anche dovessimo arrivare sotto al Napoli e/o quand'anche da qui in avanti l'Inter faccia un filotto di 8 vittorie e noi facessimo un filotto di 8 sconfitte, le mie scuse a robylele e italicbold rimangono perché la sicumera è sempre qualcosa di negativo. E in quelle due previsioni c'è stata un'insopportabile sicumera.

ma per carità...addirittura le scuse.   

anni fa uscì un topic splendido dove ognuno confessava i pronostici mancati, aperto da Kalle mi pare che si autobannò per X settimane.   
mi piacerebbe rileggerlo ma non sono capace a cercarlo.   

Citazione di: Mohammed Hussein il 17 Apr 2015, 14:49
Io penso che nessuno debba chiedere scusa a nessuno.

A chiedere scusa dovrebbero essere i vari soggetti che in malafede da anni si adoperano per fare del male alla Lazio, ma per fortuna parliamo di esseri al di fuori di questa comunità.

Altra cosa è scherzare sulle previsioni errate, proprie ed altrui. Non credo ci sia nulla di male nell'ammettere di aver sbagliato una valutazione o un pronostico, che siano stati troppo ottimisti o viceversa eccessivamente negativi.

Anche perchè nessuno può dire di essere stato infallibile, in un senso o nell'altro.

Citazione di: robylele il 17 Apr 2015, 19:25
anni fa uscì un topic splendido dove ognuno confessava i pronostici mancati

Sì, ma un conto sono i pronostici mancati (e io lì sono un maestro, basti vedere il Milan secondo quest'anno dietro la Juve), un conto è definire "impossibile" qualcosa. E' lì che le scuse, dal mio punto di vista, sono dovute oltre che belle.

Poi, se io dico che un giocatore è bravo o scarso e il campo dice tutt'altro, al massimo ci rido su.
Non è certo per i nostri errori di valutazione che occorre chiedere scusa, laddove si parta da un comune principio di buonafede.

Citazione di: cuchillo il 17 Apr 2015, 20:00
Sì, ma un conto sono i pronostici mancati (e io lì sono un maestro, basti vedere il Milan secondo quest'anno dietro la Juve), un conto è definire "impossibile" qualcosa. E' lì che le scuse, dal mio punto di vista, sono dovute oltre che belle.

Poi, se io dico che un giocatore è bravo o scarso e il campo dice tutt'altro, al massimo ci rido su.
Non è certo per i nostri errori di valutazione che occorre chiedere scusa, laddove si parta da un comune principio di buonafede.

il primo "mai dire gol" si divertiva a riprendere i titoli roboanti di agosto-settembre dei giornali sportivi di alcuni giocatori che avevano deluso.

Era un divertimento rileggere le dichiarazioni agostane di Edu Marangon o di Darko Pancev guardando le immagini delle loro "indimenticabili" evoluzioni.

Ma io non ho visto molti che erano sicuri di un grande campionato della Lazio. Quando siamo ripartiti l' unico dato sicuro era che Klose aveva un anno in più e non si era risparmiato ai mondiali e che Anderson era quello che avevamo (non) visto l' anno prima. Penso che la larga maggioranza dei tifosi (me compreso) si aspettassero un decente campionato di centro classifica con qualche ambizione ad un posto uefa. Ma che male c'è ?? Uno ragiona sui dati che ha a disposizione. Chi credeva che Felipe diventasse quello che è ora ??