Certo è un bel problema migliorare la Lazio. Ne sa qualcosa il DS della Juve che ha già preso 4 giocatori. Grossi problemi.

Citazione di: italicbold il 30 Giu 2015, 09:23
DV l'hai pagato 8 milioni, Parolo e Basta, se non sbaglio 5 per uno.
Oggi, con gli stessi soldi, non ti bastano per Bertolacci.
T'avvicini a una riserva dell'Empoli e ti chiedono non meno di 7 o 8 milioni di euro perché é una riserva del grande Empoli che ha terrorizzato il calcio mondiale la scorsa stagione.
Capisci quello che voglio dire ?

Lo scorso anno, talaltro, la Lazio veniva da una situazione tecnica piuttosto malmessa, dove era più facile capire dove si doveva intervenire. Quest'anno obiettivamente, la situazione é più complessa. Tutti sputano su Lulic, ma, per esempio, io un Lulic non lo darei via cosi' a cuor leggero.
Quest'anno la Lazio é meno semplice da migliorare, perché il livello é più alto.

ma infatti noi mercato in Italia, giustamente, non lo facciamo.
io sono d'accordo con te, infatti auspicherei terzino sx e mezz'ala (pur stimando Lulic) come acquisti sicuri perché, insieme alla punta, sono i ruoli migliorabili della rosa. Poi prenderei un'ala, ma senza svenarmi, anche a fine mercato.
si parla di 3/4 acquisti mirati.

Citazione di: Ulissechina il 30 Giu 2015, 09:23
Certo è un bel problema migliorare la Lazio. Ne sa qualcosa il DS della Juve che ha già preso 4 giocatori. Grossi problemi.

Oltre ad avere altri mezzi, e' un po' diverso sapendo che te se ne vanno due giocatori fondamentali.

Poi non e' tanto prendere i giocatori ma prenderli che non ti facciano rimpiangere quelli che partono.

Sul cambio Khedira - Pirlo ci puo' stare. Ma Mandzukic + Dybala+Zaza per Llorente e Tevez non so se ci guadagnano.

Citazione di: Ulissechina il 30 Giu 2015, 09:23
Certo è un bel problema migliorare la Lazio. Ne sa qualcosa il DS della Juve che ha già preso 4 giocatori. Grossi problemi.

Ehhh ma la juve sta 65 mijoni sotto, diceva aradioaradio this morning. Di sicuro non vince lo scudetto del fpf!

Citazione di: el jardinero il 30 Giu 2015, 09:20
Analisi lucida, molto razionale. Però, se non mi è consentito di vivere certe ambizioni di mercato nell'estate in cui sono arrivato terzo ci resto di sasso. Ora serve osare, ora bisogna spingere. La nostra stagione partirà subito coi fuochi d'artificio: Supercoppa e preliminare di Champions. E se dovesse andar male il playoff vorrei poter sperare di giocarmi un'EL di livello. Logico che per fare bene in tre competizioni la rosa vada ritoccata con decisione, con investimenti robusti. E, converrai con me, i nomi comparsi nelle ultime ore non vanno in questa direzione. Poi possiamo star qui a discutere sull'affidabilità o meno di quei nomi, d'accordo. Però, questa Lazio ha bisogno di giocatori importanti.

Ma lo capisco, anche io ho sparato alcuni nomi grossi nelle scorse settimane e ancora ci spero, perché inutile nasconderlo il fascino del botto sotto l'ombrellone ha sempre il suo perché e mi poacerebbe molto.
Ma da qui a stabilire che qualsiasi altro approccio al rafforzamento non sia adeguato ai nostri futuri impegni direi che non ha troppo senso, questo dico, ci siamo già passati, lo abbiamo visto come ci siamo mossi (ripeto: quando ci mettiamo i soldi non quando proviamo colpi dalla Primavera del Cruzeiro).

Citazione di: el jardinero il 30 Giu 2015, 08:19
Forse qui dovremmo tutti metterci d'accordo su un concetto. Questa squadra va rinforzata o irrobustita? Perchè mi sembra di capire che le risorse per centrare il primo traguardo non ci siano.

Termini forse fuorvianti. La squadra, a meno di cessioni eccellenti, rimane quella dell'anno scorso e sarà semplicemente  puntellata (termine che mentre scrivevo è già stato opportunamente utilizzato da altri navigatori più esperti di me) nelle riserve per evitare che al primo raffreddore vi sia il crollo dei risultati.

I "nomi" sognati da molti rimarranno tali, sogni. Evitate però di sognare troppo se no dopo il rammarico sarà maggiore. Bisogna accettare, comprendere che questa è la nostra dimensione societaria, che piaccia o meno. Pertanto si può (megio si deve) mettere già in previsione anche un anno più difficile del passato. Non danno garanzie i grossi investimenti, immaginatevi i nostri "di prospettiva". Non è un discorso rinunciatario ma di sano e positivo realismo.

Il nome grosso al massimo lo si può sperare a fronte di una cessione eccellente...ma vorreste rinunciare  a Candreva o Biglia? perchè gli altri poca roba, le polemiche che leggo sulle iper valutazioni altrui e sulla pochezza delle nostre, fanno francamente sorridire....se non c'è la fila per ederson, cana e compagnia varia un motivo c'è....anche a regalarli nessuno vuole garantire a questi signori (che sono stati una delusione a livello sportivo, tra infortuni e prestazioni insufficienti) l'attuale corrispettivo....l'unica speranza è  mandarli a scadenza di contratto....

Citazione di: Ulissechina il 30 Giu 2015, 09:23
Certo è un bel problema migliorare la Lazio. Ne sa qualcosa il DS della Juve che ha già preso 4 giocatori. Grossi problemi.

Condivido il discorso di IB che ovviamente dice altro rispetto a questo tipo di semplificazione.

Citazione di: italicbold il 30 Giu 2015, 09:18
Non diciamo fesserie, Lotito é stato il primo in Italia a comprare giocatori con la formula del prestito con diritto di riscatto.
E ci sono stati anche migliaia di topic in cui veniva definito pulciaro per questo.
Il problema di questo mercato é che c'é una corsa sfrenata all'ipervalutazione di ogni singola pippa che ha calcato i campi di calcio la scorsa stagione.
I giocatori dell'Empoli, qualsiasi giocatore dell'Empoli viene venduto a peso d'oro, manco fossero arrivati secondi dietro la Juventus. Solo il povero Maccarone non se lo incolla nessuno, ma gli altri,
"Aoooo, é stato un protagonista della meravigliosa stagione dell'Empoli".
Mei [...]i.
Manco il Santos di Didi, Vavà e Pelé era valutato tanto.
Ma le leggete le cifre che girano ?
14 milioni per Gervinho, 20 per Destro, 20 per Bertolacci, 30 per Bacca, ma secondo voi sono cifre che valgono la pena spendere ?
La sola é dietro l'angolo.
E pure cara.

Su alcune super-valutazioni sono d'accordo con te. Gervinho, no, se non ci sono altre motivazioni, per me è un gran bel giocatore, 13 milioni è un prezzo fatto da chi lo vuole e lo deve vendere. Un anno fa potevano chiedere 25-30.
Io, e ripeto per la miliardesima volta, sono per un calcio, o meglio per un mercato stile NBA, i normali giocatori li devi pagare mediamente poco, e lo stesso dicasi x gli ingaggi, quindi piuyttosto che comprare Novaretti, Pereirinha, Konko, Brafheid, Berisha, Cana, porterei in squadra, Seck, Pollace, Filippini, Minala, Oikonomidis, Pace....ad esempio, e naturalmente non li porterei x fare i titolari, quindi eviterei spese x prendere giocatori che spostano poco, ma il campione lo prenderei, magari lo pago in 5 anni, ma lo prenderei, quello che fa la differenza, quello che quando la partita sembra essere negativa ed il gioco scialbo ti fa la giocata e te la vince.
Due nomi, Cavani e Lavezzi.
70 milioni pagabili in 5-6 anni, per una squadra come la Lazio è sostenibilissimo, e di certo vai nei primi 3-4 posti e prendi i soldi della CL, ed ogni anno inserirei il giocatore di valore.
Nel napoli di Maradona, c'erano per l'appunto Maradona, Giordano, bagni ma c'erano pure Bruscolotti, Carannante, Ferrario, Sola e Romano (gran regista acquistato dalla triestina), ma se non c'era l'esborso (a rate) per Maradona quel sogno, quei sette anni mitici per Napoli non ci sarebbero mai stati, e parliamo di una squadra che non aveva mai vinto nulla fino ad allora.

Citazione di: vaz il 30 Giu 2015, 09:25
ma infatti noi mercato in Italia, giustamente, non lo facciamo.
io sono d'accordo con te, infatti auspicherei terzino sx e mezz'ala (pur stimando Lulic) come acquisti sicuri perché, insieme alla punta, sono i ruoli migliorabili della rosa. Poi prenderei un'ala, ma senza svenarmi, anche a fine mercato.
si parla di 3/4 acquisti mirati.

Io credo che la supervalutazione dei giocatori sia un fatto più ampio dell'Italia.
Geis, riserva dell'Under 21 della Germania, con due stagione al Mainz, venduto per più di 11 milioni di euro non sta né in cielo né in terra.
Mirare bene é più complicato.

Citazione di: Ulissechina il 30 Giu 2015, 09:23
Certo è un bel problema migliorare la Lazio. Ne sa qualcosa il DS della Juve che ha già preso 4 giocatori. Grossi problemi.

La Juve ha preso ottimi giocatori, ma non ha migliorato la rosa.
La Lazio deve trovare un altro Parolo a centrocampo, poi puo' tranquillamente giocarsi il preliminare.
               Berisha
Basta  De Vrij   Gentiletti   Radu
    Parolo     Biglia      (Parolo bis)
Candreva   Djordjevic    F.A.

Con questa squadra me la gioco anche con il Manchester United. 

pure col barcellona

Citazione di: sergione il 30 Giu 2015, 09:34
La Juve ha preso ottimi giocatori, ma non ha migliorato la rosa.
La Lazio deve trovare un altro Parolo a centrocampo, poi puo' tranquillamente giocarsi il preliminare.
               Berisha
Basta  De Vrij   Gentiletti   Radu
    Parolo     Biglia      (Parolo bis)
Candreva   Djordjevic    F.A.

Con questa squadra me la gioco anche con il Manchester United.

Marchetti????

Citazione di: italicbold il 30 Giu 2015, 09:31
Io credo che la supervalutazione dei giocatori sia un fatto più ampio dell'Italia.
Geis, riserva dell'Under 21 della Germania, con due stagione al Mainz, venduto per più di 11 milioni di euro non sta né in cielo né in terra.
Mirare bene é più complicato.

Specialmente quando non puoi sprecare munizioni.

Citazione di: dezzomania il 30 Giu 2015, 09:29
Termini forse fuorvianti. La squadra, a meno di cessioni eccellenti, rimane quella dell'anno scorso e sarà semplicemente  puntellata (termine che mentre scrivevo è già stato opportunamente utilizzato da altri navigatori più esperti di me) nelle riserve per evitare che al primo raffreddore vi sia il crollo dei risultati.

I "nomi" sognati da molti rimarranno tali, sogni. Evitate però di sognare troppo se no dopo il rammarico sarà maggiore. Bisogna accettare, comprendere che questa è la nostra dimensione societaria, che piaccia o meno. Pertanto si può (megio si deve) mettere già in previsione anche un anno più difficile del passato. Non danno garanzie i grossi investimenti, immaginatevi i nostri "di prospettiva". Non è un discorso rinunciatario ma di sano e positivo realismo.

Il nome grosso al massimo lo si può sperare a fronte di una cessione eccellente...ma vorreste rinunciare  a Candreva o Biglia? perchè gli altri poca roba, le polemiche che leggo sulle iper valutazioni altrui e sulla pochezza delle nostre, fanno francamente sorridire....se non c'è la fila per ederson, cana e compagnia varia un motivo c'è....anche a regalarli nessuno vuole garantire a questi signori (che sono stati una delusione a livello sportivo, tra infortuni e prestazioni insufficienti) l'attuale corrispettivo....l'unica speranza è  mandarli a scadenza di contratto....

Beh dipende da cosa si intende di prospettiva e riserva. In una squadra che lotta per centrare nuovamente il terzo posto e possibilmente andare più avanti possibile in europa non esistono 11 titolari e 11 riserve, bensi 15-16 titolari. Quindi i nuovi acquisti (quei 3-4 ruoli da puntellare) non saranno mai riserve, perchè giocheranno almeno 20-25 partite (sperando che gli infortuni si riducano al minimo quest'anno ovviamente..)

Per quanto riguarda l'acquisto di prospettiva, se ti presenti con Clasie fai un acquisto di questo tipo e allo stesso tempo pensi al presente visto che il calciatore vanta una discreta esperienza internazionale. Discorso diverso se ti presenti con il regista del Goriça del campionato cadetto croato (tanto per fare un esempio). Perchè per ovvie ragioni non giocherebbe MAI

La Lazio ha fatto una bellissima stagione, ma qualcuno dimentica che non abbiamo giocato nelle coppe europee, e che nonostante ciò, nelle ultime 8 partite siamo crollati, facendo meno punti di roma e napoli.
Ripeto, ottima stagione, ma il rischio di sopravvalutare la rosa c'è, anche perché c'è molta differenza tra giocare solo il campionato o quello più le coppe europee, chiedere al sergente garcia.

Citazione di: gentlemen il 30 Giu 2015, 09:31
Su alcune super-valutazioni sono d'accordo con te. Gervinho, no, se non ci sono altre motivazioni, per me è un gran bel giocatore, 13 milioni è un prezzo fatto da chi lo vuole e lo deve vendere. Un anno fa potevano chiedere 25-30.
Io, e ripeto per la miliardesima volta, sono per un calcio, o meglio per un mercato stile NBA, i normali giocatori li devi pagare mediamente poco, e lo stesso dicasi x gli ingaggi, quindi piuyttosto che comprare Novaretti, Pereirinha, Konko, Brafheid, Berisha, Cana, porterei in squadra, Seck, Pollace, Filippini, Minala, Oikonomidis, Pace....ad esempio, e naturalmente non li porterei x fare i titolari, quindi eviterei spese x prendere giocatori che spostano poco, ma il campione lo prenderei, magari lo pago in 5 anni, ma lo prenderei, quello che fa la differenza, quello che quando la partita sembra essere negativa ed il gioco scialbo ti fa la giocata e te la vince.
Due nomi, Cavani e Lavezzi.
70 milioni pagabili in 5-6 anni, per una squadra come la Lazio è sostenibilissimo, e di certo vai nei primi 3-4 posti e prendi i soldi della CL, ed ogni anno inserirei il giocatore di valore.
Nel napoli di Maradona, c'erano per l'appunto Maradona, Giordano, bagni ma c'erano pure Bruscolotti, Carannante, Ferrario, Sola e Romano (gran regista acquistato dalla triestina), ma se non c'era l'esborso (a rate) per Maradona quel sogno, quei sette anni mitici per Napoli non ci sarebbero mai stati, e parliamo di una squadra che non aveva mai vinto nulla fino ad allora.

Cavani e Lavezzi, nell'economia di una squadra di calcio, di qualsiasi squadra di calcio non sono neanche lontanamente paragonabili a Diego Armando Maradona.
Oggi, un Maradona non esiste più.
Ma davvero pensi che un Lavezzi, che pagheresti uno sproposito, possa avere la stessa influenza che ebbe Diego Armando Maradona quando venne a Napoli ?

I giocatori forti sono sempre costati molto.
E anche nei mercati passati ci sono state valutazioni fantascientifiche. Se guardate alle passate campagne acquisti delle squadre europee che contano, i prezzi sono sempre stati piú o meno questi.
Il punto, per me, è che la Lazio con la sua strategia ha raggiunto il massimo. Per meriti suoi (molti) e per qualche circostanza fortunata (molti avversari che falliscono tutti nella stessa stagione).
Adesso, però, al punto in cui siamo, il ragazzino su cui scommettere o il giocatore semisconosciuto rappresentano un rischio molto più grande di ieri perché la posta in gioco si è alzata enormemente.
Dunque siamo noi che guardiamo a giocatori che costano moltissimo che ieri non prendevamo nemmeno in considerazione.

Citazione di: Ulissechina il 30 Giu 2015, 09:23
Certo è un bel problema migliorare la Lazio. Ne sa qualcosa il DS della Juve che ha già preso 4 giocatori. Grossi problemi.

La Juve ha perso Tevez e Pirlo, non due mezze seghe. Sei certo che Mandžukić farà meglio di lui. Dybala? Forte ma a quelle cifre forse avrei preso altro. La classe e la cattiveria agonistica di quei due non la trovi facilmente. La Lazio deve centrare 2/3 colpi, anche giocatori di prospettiva come il serbo vanno bene.

Citazione di: skizzo87 il 30 Giu 2015, 09:35
Marchetti????

Anche no.

Citazione di: gentlemen il 30 Giu 2015, 09:37
La Lazio ha fatto una bellissima stagione, ma qualcuno dimentica che non abbiamo giocato nelle coppe europee, e che nonostante ciò, nelle ultime 8 partite siamo crollati, facendo meno punti di roma e napoli.
Ripeto, ottima stagione, ma il rischio di sopravvalutare la rosa c'è, anche perché c'è molta differenza tra giocare solo il campionato o quello più le coppe europee, chiedere al sergente garcia.

Se chiedi al [...] garcia secondo me ti dice che è meglio tenersi benatia e non buttare secchiate di soldi per iturbe, che è meglio mantenere i giocatori forti ed inserire 3 pezzi di livello e utili piuttosto che adottare il modello preziosi-sabatini.
Credo eh, ma magari è meglio vendere ljalic e gerva e prendere falque almeno fai mercato.