Stefano Pioli (Topic ufficiale)

Aperto da warren, 29 Mag 2014, 16:25

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gentlemen

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Eviterei drammi, ma non capisco perché  mandare in confusione la squadra schierando la con la difesa a 3, o meglio a 5, quando tutto lo scorso  campionato abbiamo giocato con il 4-3-3. Non capisco il motivo  possibile  fare e perseverare con queste scellerate scelte  ?

DajeLazioMia

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Citazione di: gentlemen il 30 Lug 2015, 01:02
Eviterei drammi, ma non capisco perché  mandare in confusione la squadra schierando la con la difesa a 3, o meglio a 5, quando tutto lo scorso  campionato abbiamo giocato con il 4-3-3. Non capisco il motivo  possibile  fare e perseverare con queste scellerate scelte  ?
L'anno scorso la Juve ci ha preso a pallonate poi con i 3 dietro ci siamo giocati una finale alla pari.
Magari ritiene che sia un modulo da provare e tirare fuori in alcune occasioni particolari contro un certo tipo di avversari.

superaquila

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Citazione di: DajeLazioMia il 30 Lug 2015, 01:25
L'anno scorso la Juve ci ha preso a pallonate poi con i 3 dietro ci siamo giocati una finale alla pari.
Magari ritiene che sia un modulo da provare e tirare fuori in alcune occasioni particolari contro un certo tipo di avversari.
Dobbiamo essere pronti con tutti e due i moduli, lo scorso anno nella finale di CI ci siamo schierati a specchio(si fa per dire), ma siamo sicuri che in Cina Allegri schieri la difesa a 3 ?
Se schierasse la difesa a 4, dovremmo farlo anche noi.

Neal

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Citazione di: gentlemen il 30 Lug 2015, 01:02
Eviterei drammi, ma non capisco perché  mandare in confusione la squadra schierando la con la difesa a 3, o meglio a 5, quando tutto lo scorso  campionato abbiamo giocato con il 4-3-3. Non capisco il motivo  possibile  fare e perseverare con queste scellerate scelte  ?

Ma quel brav'uomo di Pioli, se vuole fare qualche esperimento quando dovrebbe farlo se non a luglio?

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voltaire

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Citazione di: Neal il 30 Lug 2015, 01:42
Ma quel brav'uomo di Pioli, se vuole fare qualche esperimento quando dovrebbe farlo se non a luglio?
sono"accordo,e si che ieri sera ero i....to nero!! malgrado una amichevole
ma a freddo dico che sia anche giusto programmare una preparazione che dovrà essere funzionale ad una stagione molto lunga(speriamo)e che porti,buoni risultati,per cui pesanti  nelle gambe e nella testa,ci sta .vediamo in questi dieci giorni sino a shanghai,come preparerà e recupererà Pioli e lo staff,il gruppo sulla tenuta e la velocità.perchè negli errori di ieri questo è mancato.non credo proprio ad una questione psicologica,sulle sconfitte in amichevoli presto vedremo proprio un"altra Lazio.

portainsegne61

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Citazione di: robylele il 29 Lug 2015, 23:23
mi piacerebbe quindi leggere i tuoi pronostici di inizio stagione, chissà se pronosticavi la Lazio prima o seconda non ci fosse stato Pioli.

per il resto...Ledesma era un giocatore della Lazio, pagato regolarmente, subentrato peraltro per volere dell'allenatore.

così come Higuain è giocatore del Napoli (a proposito...il rigore era inesistente).

Con il tuo modo di ragionare si potrebbe anche dire che Pioli sarebbe arrivato secondo ma il tuo giudizio negativo è stato salvato da Massa.
Allora cercherò di essere piu chiaro, perche solo in dittatura le critiche sono vietate.
Lo scorso anno in questi giorni, al lavoro fui sperculeggiato da zozzi romici e laziali piagnoni perche pronosticai la lazio al vertice. la mia convizione nasceva dalla media di un allenatore non fenomeno come reja, piu gli acquisti senza cessioni e assenza di coppe che vale 10 punti. Arbitri e poteri zozzi hanno impedito il secondo posto.
quest'anno no. gli obiettivi sono tutti all'inizio stagione e l'aver iniziato addirittura due giorni dopo il ritiro (9 invece di 7 luglio) anche al lordo dei nazionali, è stato sbagliato. Il gioco eccessivamente e costantemente dispendioso non permetterà, con le coppe, continuità di rendimento, e ritengo che gli allenatori divertenti lo siano spesso anche per gli altri. Sono d'accordo solo con la difesa a tre, anche se non la amo. Se non interverranno altri innesti di livello assoluto, avremo problemi di quantità in difesa ed a centrocampo, l'attacco và bene. Pioli non è un imbecille, ma non è allegri, il quale ha saputo sempre cambiare modulo a seconda delle esigenze e delle capacità fisiche della squadra.
In sostanza la lazio è una squadra forte per molti dei singoli, l'allenatore è, secondo il mio parere di tifoso da piu di dieci lustri, troppo simile al primo eriksson, che deve fare ancora molta esperienza per arrivare al vertice della sua categoria. Se sbaglierò sarò felice di essere perculeggiato, dai fratelli laziali, sarà un piacere.

gentlemen

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Pioli non deve cadere nell'errore di credersi più bravo di quello che è, perché gli allenatori che sono diventati grandi lo sono diventati perché utilizzavano al meglio ed in senso molto pragmatico la rosa che avevano, e non certo perché volevano fare i protagonisti.
Esempio su tutti: Ancelotti, cui si attribuisce il merito di aver "creato" il Pirlo fuoriclasse come poi lo abbiamo sempre conosciuto, e che fino a prima di andare al Milan era una mezza promessa e nulla più; ebbene Ancelotti non fece nessuna magia, osservò bene le caratteristiche di Pirlo, sapeva che era dotato di una tecnica sopraffina, ma che era molto compassato e che andava in difficoltà quando veniva pressato e quando i ritmi aumentavano, per cui decise "solo" di arretrargli la posizione di partenza, per toglierlo dalle grinfie dei centrocampisti avversari, quindi lo posiziona davanti alla difesa, e lì nascerà il grande Pirlo, e direi il grande Milan di Ancelotti.
Pioli non capisco perchè continui a voler schierare i tre difensori centrali, togliendo un centrocampista, perché nell'undici in campo, la vera differenza tra 4-3-3 e 3-4-3 la vera differenza è questa, fuori un centrocampista e dentro un difensore centrale in più....perché, è evidente che questo comporta totale assenza di manovra, gioco per nulla propositivo, ma al massimo solo ripartenze, perché ostinarsi in questo modo ?
Temo che Pioli si stia incartando con le sue stesse mani, il rischio è che per orgoglio non ritorni indietro, quasi x voler dimostrare agli altri, nonché a se stesso, che le sue idee sono giuste. E male farebbe, sarebbe la nostra fine, ma anche la sua, se invece è un grande allenatore, come spero ed in parte penso, farà atto di umiltà con se stesso e tornerà fedelmente al 4-3-3, vertice basso o alto, a secondo delle circostanze, ma ritorna a schierare due centrali difensivi e non tre, raggiungendo il centrocampista centrale e le due mezzali, che tanta fortuna e rendimento hanno portato alla Lazio la scorsa stagione.

DajeLazioMia

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Aridaje Gentlemen!
Parli come se stessi commentando 10 partite di campionato.
Pioli ha provato il 4-3-3 e la difesa a 3 durante la preparazione estiva quando gli allenatori PROVANO moduli e soluzioni tattiche che potrebbero forse servirti durante il campionato.
L'anno scorso a 3 abbiamo giocato 4-5 volte al massimo.
Ma di che parliamo?

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porgascogne

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imio (in my inconfutable opinion), ha schierato il 343 solo perché aveva carenza di centrocampisti ed abbondanza di centrali difensivi

occam

Duca

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Le prove di Pioli non mi spaventano, anzi, è normale.
Mi spaventano i giocatori...  :S

gentlemen

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Citazione di: DajeLazioMia il 30 Lug 2015, 09:55
Aridaje Gentlemen!
Parli come se stessi commentando 10 partite di campionato.
Pioli ha provato il 4-3-3 e la difesa a 3 durante la preparazione estiva quando gli allenatori PROVANO moduli e soluzioni tattiche che potrebbero forse servirti durante il campionato.
L'anno scorso a 3 abbiamo giocato 4-5 volte al massimo.
Ma di che parliamo?
Ma se una cosa è palesemente negativa che la provi a fare, schieri Seck a sinistra ed inserisci Oikonomidis mezzala, ma almeno preservi l'identità tattica della squadra.

DajeLazioMia

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Citazione di: gentlemen il 30 Lug 2015, 10:03
Ma se una cosa è palesemente negativa che la provi a fare, schieri Seck a sinistra ed inserisci Oikonomidis mezzala, ma almeno preservi l'identità tattica della squadra.
Ma è palesemente sbagliata per te.
Un allenatore in ritiro vuole vedere, capire quali moduli ha a disposizione nel mazzo e quali giocatori sono affidabili nei vari schieramenti.
Non ci sono i 3 pt in palio.

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Citazione di: DajeLazioMia il 30 Lug 2015, 10:05
Ma è palesemente sbagliata per te.
Un allenatore in ritiro vuole vedere, capire quali moduli ha a disposizione nel mazzo e quali giocatori sono affidabili nei vari schieramenti.
Non ci sono i 3 pt in palio.
Parla il campo, e non solo da ieri, anche negli anni scorsi, appena è uscita fuori questa stramaledetta difesa a (3) 5 sono sempre state iatture, da qul ca@@o di secondo tempo di palermo-Lazio con Petkovic....che poi che ca@@o di fascino c'avrà questa difesa a 3 di merda, vorrei capire......
Dobbiamo giocare con tre difensori centrali e due terzini, sacrificando un centrocampista ?
Mah.....

DajeLazioMia

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Citazione di: gentlemen il 30 Lug 2015, 10:08
Dobbiamo giocare con tre difensore centrali e due terzini, sacrificando un centrocampista ?
Mah.....
Aridaje;)
Non DOBBIAMO farlo, ma Pioli può e deve PROVARLO, può tornare utile come nella finale di CI e nello spareggio di Napoli.
Facciamo 4-3-3 e basta? Poi diventa uno poco flessibile, che si intestardisce, etc...
Ha provato diverse cose durante il ritiro, non abbiamo giocato sempre a 3.

gentlemen

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Citazione di: DajeLazioMia il 30 Lug 2015, 10:10
Aridaje;)
Non DOBBIAMO farlo, ma Pioli può e deve PROVARLO, può tornare utile come nella finale di CI e nello spareggio di Napoli.
Facciamo 4-3-3 e basta? Poi diventa uno poco flessibile, che si intestardisce, etc...
Ha provato diverse cose durante il ritiro, non abbiamo giocato sempre a 3.
Questo è il grande inganno, o la grande bugia....
In finale contro la juve abbiamo considerato la prestazione positiva, dando merito al modulo, perché abbiamo perso solo ai supplementari, nulla di più errato; è vero che abbiamo subito poco, ma abbiamo anche creato pochissimo, a Napoli poi ancora peggio, dovevamo non perdere, e le nostre azioni sono solo state di ripartenza, la migliore Lazio, anche quando abbiamo perso, l'abbiamo vista con il 4-3-3, vertice basso o alto.
E cmq io penso che la stia provando perché la vuole utilizzare contro la juve, quasi come se avesse un complesso, la sconfitta per 0-3 in casa lo ha davvero scioccato, basterebbe avere una difesa meno alta.
Il mio timore è che giocheremo, e perderemo, finale di SuperCoppa, e soprattutto playoff di CL, utilizzando la difesa a 5, salvo poi riprendere il 4-3-3, quando purtroppo sarà troppo tardi....credimi è la mia paura più grande.

DajeLazioMia

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Vale tutto così.
Prima dello spareggio a Napoli scrivevi che se avessimo perso Pioli non si sarebbe rivelato all'altezza, che contano i risultati etc, poi vinci a Napoli e parli del gioco e delle modalità della vittoria.
Se avessimo fatto il 4-3-3 e avessimo perso giocando bene immagino cosa avresti scritto.
(E a me di massima la difesa a 3 non piace).

Valon92

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Citazione di: gentlemen il 30 Lug 2015, 10:03
Ma se una cosa è palesemente negativa che la provi a fare, schieri Seck a sinistra ed inserisci Oikonomidis mezzala, ma almeno preservi l'identità tattica della squadra.
Esperimenti + minuti nelle gambe a tutti i centrali di difesa.

TomYorke

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Ma porca miseria, ma le amichevoli le fanno a posta per provare altre soluzioni tattiche!!
Che deve preservare in un gruppo che per una stagione intera ha giocato in un certo modo??
Evidentemente sa che quel sistema di gioco ormai la squadra lo ha metabolizzato, no?

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Citazione di: DajeLazioMia il 30 Lug 2015, 10:22
Vale tutto così.
Prima dello spareggio a Napoli scrivevi che se avessimo perso Pioli non si sarebbe rivelato all'altezza, che contano i risultati etc, poi vinci a Napoli e parli del gioco e delle modalità della vittoria.
Se avessimo fatto il 4-3-3 e avessimo perso giocando bene immagino cosa avresti scritto.
(E a me di massima la difesa a 3 non piace).
Certo, nel calcio contano sempre i risultati, sempre e solo, non lo dico io, lo dice la storia del calcio.
Era decisivo perché lui e la squadra si erano messi in quelle condizioni, buttando via prima un secondo posto con prestazioni scellerate, contro chievo ed atalanta, ed anche contro l'inter, e basta rivedere lo score delle ultime 8 partite, e poi dando la possibilità ad un napoli già sportivamente defunto di giocarsi l'ultima chance a Napoli.
Pere fortuna c'hanno pensato i nostri, Pioli compreso, ed Higuain, nel bene e nel male.

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Citazione di: TomYorke il 30 Lug 2015, 10:32
Ma porca miseria, ma le amichevoli le fanno a posta per provare altre soluzioni tattiche!!
Che deve preservare in un gruppo che per una stagione intera ha giocato in un certo modo??
Evidentemente sa che quel sistema di gioco ormai la squadra lo ha metabolizzato, no?
Quindi, se ha sperimentato la difesa a 5, ed i risultati sono quelli che abbiamo visto, non la riproporrà contro la juve e nel preliminare, giusto ?

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