Addio Marino?

Aperto da Giako77, 08 Ott 2015, 13:34

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Bianchina

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Zanzalf, in ogni caso credo che l'infinita pazienza degli elettori romani, che molto hanno perdonato al PD, con questa mossa sia definitivamente esaurita.
Tira un'ariaccia, se Marino e' stato poco furbo, Orfini e Renzi, almeno a Roma, si sono suicidati.

Zanzalf

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Citazione di: Bianchina il 11 Ott 2015, 15:04
Zanzalf, in ogni caso credo che l'infinita pazienza degli elettori romani, che molto hanno perdonato al PD, con questa mossa sia definitivamente esaurita.
Tira un'ariaccia, se Marino e' stato poco furbo, Orfini e Renzi, almeno a Roma, si sono suicidati.

Sostenere Marino dopo le dichiarazioni sarebbe stato ancora più dannoso.

genesis

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Al PD romano cinque anni di opposizione non possono che fare bene, visto che va ricostruito dalle fondamenta.

FatDanny

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Citazione di: Zanzalf il 11 Ott 2015, 14:57
No, non è aggiacciante.
Se tu pensi che se Marino cade arrivano gli speculatori NON LO CONTRASTI, LO SOSTIENI.

Il fatto è che siete abituati a battaglie di testimonianza e vi stupite se, per sbajio, una ha successo.
Se pensi che cuba sia sotto attacco non la critichi la sostieni.
Se pensi che il socialismo sia sotto attacco non lo critichi, lo sostieni.
Insomma mi dai ragione, è la trasposizione di una delle peggiori tradizioni del PCI.

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Zanzalf

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Citazione di: genesis il 11 Ott 2015, 15:07
Al PD romano cinque anni di opposizione non possono che fare bene, visto che va ricostruito dalle fondamenta.

Su questo sono d'accordo.
Il problema è che cinque anni di grillismo (o, peggio, il ritorno dei boiachimolla, tassisti, parcheggiatori, funzionari, ...) sarebbero il colpo di grazia per Roma!

Colpo di grazia vuol dire che prima è arrivato Veltroni, la fuffa al potere. Sotto la fuffa di Veltroni hanno germogliato i sottopoteri (questa è la mia critica storica al veltronismo: crea un dualismo tra facciata e sostanza del potere)
Poi arrivano i boiachimolla e le loro lunghe liste di clientes, da piazzare, da gratificare, da pasturare. I germogli diventano piante, una giungla.
Poi Marino, l'inazione, l'ottusa ostilità a tutti, buoni e cattivi, figlia dell'incapacità di capire chi fossero i buoni e i cattivi.

Infine i grillini: gli scontrini regolari al potere. Mentre Milano vola con un'idea imprenditoriale, sociale, produttiva di città, Roma sprofonda nella devoluzione auspicata dai cinquestelle.

Monsieur Opale

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aldilà di Marino, io vorrei solo dire, sommessamente, come di solito, che non accetterei mai di fare il sindaco a Roma
Questa città ha problemi irrisolvibili. Puoi essere un buon amministratore, puoi rendicontare meglio gli scontrini, puoi evitare gaffe, puoi essere un ottimo comunicatore ma alla fine vai a sbattere. Sempre e comunque. E' accaduto a tutti.
Agli onesti e ai disonesti. In questo c'è equità.

C'è del marcio a Roma, un marcio non eradicabile che si annida nei piccoli e grandi centri di potere diffusi come la gramigna. Luoghi e spazi dove un sindaco onesto, se prova a intervenire, si trova contro media, minacce, dossieraggio e tanta opposizione sciacallesca pronta ad azzannarlo alla gola, vuoi per ridar forza alle posizioni messe in questione dal "matto" vuoi per quel modo di fare politica nostrano che fa del killeraggio l'arma principale in queste interminabili campagne elettorali dove si discute coi rutti e con i peti

Su tutto sto scenario questo mettetece che non gira un euro, quando tutte le grandi amministrazioni, quella romana di più, hanno necessità di fiumi di denaro per far "girare" la ruota del buongoverno

Ed in tempi di grave crisi, tutto quello che prima veniva perdonato (tanto i soldi giravano, tanto la città non era ridotta come ora..) oggi appare imperdonabile. Siamo davvero arrivati al: piove, sindaco ladro.

Aldilà di Marino.

addavenì Baffone!  :=))

Omar65

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Citazione di: Monsieur Opale il 11 Ott 2015, 15:22
aldilà di Marino, io vorrei solo dire, sommessamente, come di solito, che non accetterei mai di fare il sindaco a Roma
Questa città ha problemi irrisolvibili. Puoi essere un buon amministratore, puoi rendicontare meglio gli scontrini, puoi evitare gaffe, puoi essere un ottimo comunicatore ma alla fine vai a sbattere. Sempre e comunque. E' accaduto a tutti.
Agli onesti e ai disonesti. In questo c'è equità.

C'è del marcio a Roma, un marcio non eradicabile che si annida nei piccoli e grandi centri di potere diffusi come la gramigna. Luoghi e spazi dove un sindaco onesto, se prova a intervenire, si trova contro media, minacce, dossieraggio e tanta opposizione sciacallesca pronta ad azzannarlo alla gola, vuoi per ridar forza alle posizioni messe in questione dal "matto" vuoi per quel modo di fare politica nostrano che fa del killeraggio l'arma principale in queste interminabili campagne elettorali dove si discute coi rutti e con i peti

Su tutto sto scenario questo mettetece che non gira un euro, quando tutte le grandi amministrazioni, quella romana di più, hanno necessità di fiumi di denaro per far "girare" la ruota del buongoverno

Ed in tempi di grave crisi, tutto quello che prima veniva perdonato (tanto i soldi giravano, tanto la città non era ridotta come ora..) oggi appare imperdonabile. Siamo davvero arrivati al: piove, sindaco ladro.

Aldilà di Marino.

addavenì Baffone!  :=))


Ecco, mi sono risparmiato lo sforzo.
Senza contare che il primo centro di potere che ti si rivolta contro è proprio quello di cui sei a capo...

anderz

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Ma un'opinione meno banale? :-P

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Monsieur Opale

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Citazione di: anderz il 11 Ott 2015, 15:38
Ma un'opinione meno banale? :-P

chiedi a di battista  :=))

Aquila Romana

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Citazione di: genesis il 11 Ott 2015, 15:07
Al PD romano cinque anni di opposizione non possono che fare bene, visto che va ricostruito dalle fondamenta.

E' la città di Roma che stavolta rischia il colpo di grazia...

genesis

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Citazione di: Aquila Romana il 11 Ott 2015, 15:46
E' la città di Roma che stavolta rischia il colpo di grazia...

Alternative ?
Continuare con Luciano Nobili & co. ?
Al massimo ci sarà il fallimento.
Parma e Palermo sono sopravvissute, lo farà anche la capitale.

Monsieur Opale

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Omar65

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Citazione di: Monsieur Opale il 11 Ott 2015, 15:56
http://www.termometropolitico.it/1191717_sondaggio-ixeagora-segno-meno-per-m5s-lega-e-sel.html



Idv .... ancora esiste Idv...

E pure scelta civica!

Ma questi li devi mettere in Let's the good time..., insieme agli altri gruppi improbabili dimenticati da Dio e dagli uomini che tiri fuori ogni tanto!!!

:=))

anderz

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Citazione di: Omar65 il 11 Ott 2015, 16:18

Ma questi li devi mettere in Let's the good time..., insieme agli altri gruppi improbabili dimenticati da Dio e dagli uomini che tiri fuori ogni tanto!!!

:=))

ti stupirò ancora  :)

Nex1

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Io credo che chiunque difenda Marino dimenticando quanto abbia fatto lo stesso per permettere la speculazione edilizia più grande della storia con la scusa dello stadio dell'asmerda è in uno stato di ... "malafede?"
Boh, alla fine i marziani credo siamo noi, non lui.

RoundMound

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trova l'antipolitica prima che l'antipolitica trovi te
(semi-cit.)

tutto qui il problema mi sembra di capire

Cialtron_Heston

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Fra 2 mesi si rimpiangerà Marino, è nel DNA italico.
Basta leggere il topic su Biglia, dove si rimpiange Ledesma.


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Ranxerox

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Citazione di: laziAle82 il 11 Ott 2015, 10:22
E, per rispondere anche a Ranxerox, io aspetterei le decisioni della magistratura prima di affermare con tanta sicurezza che le ricevute siano dovute a impegni personali e non istituzionali..

Assolutamente si. Vale per tutti però eh.
A me non interessa che cosa abbia fatto Marino con la tessera, problemi suoi.
La tal questione, viene alla ribalta usata da organi di stampa e da personaggi organici alla sua maggioranza per affossarlo. Quindi è una questione tutta interna a loro. Sono loro che ne prendono spunto per forzarne le dimissioni. Diciamo per assestargli la schicchera finale. Quindi l'ipotesi che li abbia usati per fini non istituzionali la formulano loro e glie la accollano. E su questo lui formalizza le dimissioni.
Almeno questa e' l'apparenza dei fatti.

Poi è altrettanto chiaro che le questioni vere sono altre perché altrimenti non si spiega come sia possibile che un partito, un Consiglio Comunale ed una Giunta che per due anni  hanno appoggiato e sostenuto coi voti in consiglio e con le delibere la tua politica di pulizia e rinnovamento, alla fine, dopo una serie di travagli interni ti mollano.
(Perche' converrai che Marino era il Sindaco ma tutti gli atti e le scelte politiche sono state supportate dalla sua maggioranza e dai suoi assessori).
Quindi i risultati apprezzabili sarebbero da ascrivere a tutti quelli che nel tempo li hanno prodotti insieme a lui e non solo a Marino. (Che è quello che dice Orfini).
Se erano collusi non ti avrebbero sostenuto dall'inizio ne, tantomeno, da un certo punto in poi, avrebbero deciso di rimettere tutto in mano alla criminalità ed al malaffare. Cioè Renzi ad un certo punto darebbe un indirizzo del genere nel mentre dentro il Comune di Roma c'è Pignatone, Cantone, Sabella (tre magistrati), gli ispettori del Mef e la Corte dei Conti? E a gestire la nuova rinascita del malaffare ci mette Gabrielli?
A naso direi che non è questa la spiegazione di quello che sta succedendo.

Zanzi mi chiedeva un giudizio sulla difendibilita' dei ventimila euro ed infatti non l'ho dato.
Ho solo descritto cosa avrebbe fatto Marino se io avessi abusato di uno strumento simile che ho a disposizione. Visto che "denuncio" e "licenzio" erano un suo abusatissimo leit-motive. Non il mio.
Io non godo a vedere la gente che va a sbattere la panza in procura, Marino compreso, sebbene nello svolgimento della mia carriera di lobbista corrotto c'è ne ho mandati una quindicina per reati di varia natura.
So come funziona e cosa significa.
E so che spesso i fatti poi sono assai differenti da come li presenta la macchina del fango.
Se vale per Marino, vale per tutti, anche per i dipendenti capitolini.
Per dire: le varie indagini della procura nel tempo dicono che i casi di "infedeltà" rasentano percentuali minimali prossime allo 0,0 e qualcosa. Il che, in base a quello che mi hai scritto, dice che il 99,9 e qualcosa è gente per lo più onesta che fa con maggiore o minore impegno professionale il suo lavoro. Il che è diverso da dire: rubano tutti, nun fa un cazzo nessuno e via discorrendo.
Le responsabilità sono personali e quasi mai sono state dimostrate in giudizio associazioni a delinquere costituite da dipendenti capitolini.
Molte invece sono state le assoluzioni ma questo non fa notizia.
Se vedi bene, in Mafia Capitale, gli indagati, trasversali a destra ed a sinistra sono i politici, i dirigenti apicali e di secondo livello, i consulenti esterni. Cioè chi manovra il potere e firma gli atti di indirizzo politico/amministrativo, non i dipendenti.

Con l'ultimo contratto inoltre hanno inserito la produttività basata sulla valutazione delle performance individuali e sui risultati di struttura.
Il contratto è unilaterale quindi, motu proprio, hanno stabilito parametri ed indici di valutazione.
Ebbene, incredibilmente, nonostante le chiacchiere da salotto, pochissimi sono stati giudicati insufficienti, pochi sufficienti, moltissimi tra discreto e buono, molti eccellenti. Cioè un 85% dei dipendenti raggiunge valutazioni di performance più che positive e un'altro 10% almeno sufficenti. Strano eh!
Per ciò che riguarda invece i risultati di struttura probabilmente una percentuale che oscillerà tra l'85 ed il 95% degli uffici raggiungerà tutti gli obbiettivi che l'amministrazione ha stabilito in fase di programmazione. Incredibile eh, visto che non fa un cazzo nessuno. Misteri della pubblica amministrazione romana.
Ti assicuro che facciamo tutti più o meno quello che facevamo prima, solo che adesso lo misurano con indici oggettivi.
Il che sta a significare che lo standard quali/quantitativo mediom delle prestazioni dei dipendenti capitolini era già abbastanza alto.
Invece è opinione comune che sia un covo di fancazzisti corrotti che fanno lobby di resistenza al cambiamento.

Tornando a Ignazio, se ne ha abusato, per coerenza sa cosa deve fare. E le dimissioni sarebbero un atto di estrema coerenza.
Se non lo ha fatto provi a domandarsi perché chi per due anni e mezzo ha supportato e accompagnato la sua visione innovativa di gestione politica del comune, ad un certo punto, dopo una serie di fibrillazioni, l'ha mollato.
Se sei un generale che va alla guerra, contate le truppe, forse è meglio che combatti un nemico per volta. Piano piano puoi riuscire a vincerli tutti. Se li vuoi combattere tutti insieme può essere che non hai le forze sufficienti perché le logori su troppi fronti contemporaneamente e, nel caso, spingi i nemici a fare cartello. Se ti sorprendi di questo allora vuol dire che sei uno sprovveduto.
Perché non è che stai giocando a Risiko.
Da dentro posso solo dirti che si percepiva che dalle dimissioni di Nieri in poi, nessuno governava più niente e si procedeva a braccio.


Ranxerox

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Citazione di: Cialtron_Heston il 11 Ott 2015, 20:21
Fra 2 mesi si rimpiangerà Marino, è nel DNA italico.
Basta leggere il topic su Biglia, dove si rimpiange Ledesma.

:lol: :lol: :lol: :lol:

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