Citazione di: Laziale1969 il 15 Ott 2015, 06:29
Lo ritengo improbabile, perché ci sono modi molto più sofisticati per "acchittare" un bilancio. Inserire ricavi futuri e scriverlo pure è come telefonare alla polizia prima di fare una rapina dichiarando il proprio intento.
Io non voglio credere a una cosa simile, sarebbe una follia, anche se apparentemente il contenuto del bilancio porta effettivamente a pensare questo.

Ti ho scritto una spiegazione molto più plausibile e molto meno dietrologa e l'hai ignorata.

I ricavi europei relativi ai diritti tv sono sicuri e più o meno già quantificabili. È possibile farseli anticipare, e non è la prima volta che lo facciamo (per acquistare zarate non so quanti anni di diritti tv in anticipo chiedemmo). Magari si è fatta questa scelta per non chiudere in rosso, o perché servivano liquidi, o che altro ne so io, ma qui è sempre un fioccare di critiche alla gestione. La si critichi sui punti in cui va giustamente criticata (comunicazione, marketing, medici...)


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Bello questo forum... pieno di esperti e luminari in ogni settore della società civile....

Dall'economia alla medicina....

Quindi secondo qualcuno Lotito falsa i bilanci perché dichiara un ricavo (reddito) maggiore del reale pagandoci più tasse.
Normalmente succede il contrario
Va a finire ,vedrete ,che anche in questo caso farà giurisprudenza.

Su sto forum si leggono cose dell'altro mondo

Citazione di: galafro il 15 Ott 2015, 08:27
Quindi secondo qualcuno Lotito falsa i bilanci perché dichiara un ricavo (reddito) maggiore del reale pagandoci più tasse.
Normalmente succede il contrario
Va a finire ,vedrete ,che anche in questo caso farà giurisprudenza.

Beh, in certe occasioni, pagare le tasse sugli utili di un'azienda (qualsiasi esse sia) potrebbe essere un male non così grave. Ad esempio, presentare un bilancio in perdita può comportare fondamentalmente degli effetti negativi nei confronti degli istituti bancari (che spesso si affidano a ragazzetti neolaureati che scolasticamente tracciano dei grafici dei bilanci senza tener conto degli altri fattori fondamentali nella gestione di un'azienda). Ciò vale naturalmente di più per una piccola società, molto meno per quel che riguarda una società ad alta visibilità come può essere la Lazio.
Poi, se così non fosse, come passerebbero il tempo i criticoni ed i sipperò a prescindere? 

non credo che il bilancio della Lazio sia stato ancora certificato.
Quella di cui stiamo discutendo e' una "proposta di bilancio", redatta dagli amministratori.
C'e' ancora tempo per gli aggiustamenti (4 mesi dalla chiusura, se non sbaglio).
Almeno credo.

@mapalla: perdite consistenti  intaccano il capitale sociale rendendo necessario il ricorso a un aumento di capitale.

In ogni caso, a questo punto, e' assolutamente necessario incrementare le entrate.
Il che rende ancora piu' incomprensibile l'aver sottovalutato la partecipazione alla CL.

Citazione di: Mohammed Hussein il 15 Ott 2015, 10:11
Su sto forum si leggono cose dell'altro mondo

per davvero!

Citazione di: Bianchina il 15 Ott 2015, 14:31
non credo che il bilancio della Lazio sia stato ancora certificato.
Quella di cui stiamo discutendo e' una "proposta di bilancio", redatta dagli amministratori.
C'e' ancora tempo per gli aggiustamenti (4 mesi dalla chiusura, se non sbaglio).
Almeno credo.

@mapalla: perdite consistenti  intaccano il capitale sociale rendendo necessario il ricorso a un aumento di capitale.

In ogni caso, a questo punto, e' assolutamente necessario incrementare le entrate.
Il che rende ancora piu' incomprensibile l'aver sottovalutato la partecipazione alla CL.

Sì lo so, ma non mi sembrava che le perdite fossero superiori ad un terzo del capitale sociale.
Poi non sono commercialista, non mi rimproverare     , sono solo un po' autodidatta  per necessità, visto la capacità professionale di alcuni commercialisti, per i quali farei richiamo al topic "Prima romanisti, poi professionisti". In virtù di questo, a fine anno comincerò la collaborazione con un commercialista di sicuro affidamento, un certo Roadman, non so se lo conoscete...

Citazione di: Bianchina il 15 Ott 2015, 14:31
non credo che il bilancio della Lazio sia stato ancora certificato.
Quella di cui stiamo discutendo e' una "proposta di bilancio", redatta dagli amministratori.
C'e' ancora tempo per gli aggiustamenti (4 mesi dalla chiusura, se non sbaglio).
Almeno credo.

@mapalla: perdite consistenti  intaccano il capitale sociale rendendo necessario il ricorso a un aumento di capitale.

In ogni caso, a questo punto, e' assolutamente necessario incrementare le entrate.
Il che rende ancora piu' incomprensibile l'aver sottovalutato la partecipazione alla CL.

E quindi  Bianchi', secondo te è plausibe che la Consob possa aprire una indagine/accertamento/approfondimento su un bilancio ancora non certificato e suscettibile di variazioni?

Citazione di: Ranxerox il 15 Ott 2015, 16:41
E quindi  Bianchi', secondo te è plausibe che la Consob possa aprire una indagine/accertamento/approfondimento su un bilancio ancora non certificato e suscettibile di variazioni?

da quel che si legge in questo topic pare che qualora volesse lo potrebbe fare lo stesso.
Dio non voglia che poi si possa scoprire che siamo in mano a liceali del secondo anno.   

Citazione di: edge24 il 15 Ott 2015, 08:00
Ti ho scritto una spiegazione molto più plausibile e molto meno dietrologa e l'hai ignorata.

I ricavi europei relativi ai diritti tv sono sicuri e più o meno già quantificabili. È possibile farseli anticipare, e non è la prima volta che lo facciamo (per acquistare zarate non so quanti anni di diritti tv in anticipo chiedemmo). Magari si è fatta questa scelta per non chiudere in rosso, o perché servivano liquidi, o che altro ne so io, ma qui è sempre un fioccare di critiche alla gestione. La si critichi sui punti in cui va giustamente criticata (comunicazione, marketing, medici...)


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Oddio, speriamo che non siano queste le argomentazioni.
Certo che è possibile farsi anticipare ricavi futuri, ma questa è un'operazione di finanziamento, non sono dei ricavi, non ancora perlomeno.

Citazione di: Ranxerox il 15 Ott 2015, 16:41
E quindi  Bianchi', secondo te è plausibe che la Consob possa aprire una indagine/accertamento/approfondimento su un bilancio ancora non certificato e suscettibile di variazioni?

secondo me non è plausibile ma vigiliamo lo stesso. E se occorre telefoniamo noi alla Consob, perché siamo prima cittadini e poi laziali.
Ci distinguiamo per questo.

Citazione di: Ranxerox il 15 Ott 2015, 16:41
E quindi  Bianchi', secondo te è plausibe che la Consob possa aprire una indagine/accertamento/approfondimento su un bilancio ancora non certificato e suscettibile di variazioni?

E' plausibile e rientra nei poteri della stessa CONSOB, perché il progetto di bilancio è già stato pubblicato, la Lazio è una società quotata e le sue azioni sono acquistabili o vendibili su un mercato regolamentato.
Se il bilancio contiene una notizia sbagliata (nel nostro caso il risultato economico dell'esercizio 2014 - 2015),  questo potrebbe provocare un'indebita variazione del valore delle azioni con la conseguenza che qualcuno sarebbe inevitabilmente e ingiustamente danneggiato. Poco rileva se dopo 4 mesi si corregge il tiro, perché in 4 mesi si possono fare speculazioni enormi in virtù di una notizia non vera, e questo la Legge non lo consente. Ecco perchè esiste la CONSOB, proprio per vigilare sulla regolarità di un mercato come la Borsa.
Se poi il dato sbagliato è stato pubblicato con dolo, allora oltre la CONSOB esiste la Procura della Repubblica, visto che si possono configurare reati di falso in bilancio e aggiotaggio. Se ci fossero anche irregolarità di natura fiscale (è il caso in cui si spostano ricavi ad esercizi futuri per abbassare l'utile imponibile), allora esiste anche l'Agenzia delle Entrate.

Mi sa che ci retrocedono direttamente.

ma tanto siamo in regola, inutile affannarsi sperando chissà cosa.
Rassegnati, può esserti utile.

Ao ma è davvero sercio

Citazione di: Laziale1969 il 15 Ott 2015, 18:25
E' plausibile e rientra nei poteri della stessa CONSOB, perché il progetto di bilancio è già stato pubblicato, la Lazio è una società quotata e le sue azioni sono acquistabili o vendibili su un mercato regolamentato.
Se il bilancio contiene una notizia sbagliata (nel nostro caso il risultato economico dell'esercizio 2014 - 2015),  questo potrebbe provocare un'indebita variazione del valore delle azioni con la conseguenza che qualcuno sarebbe inevitabilmente e ingiustamente danneggiato. Poco rileva se dopo 4 mesi si corregge il tiro, perché in 4 mesi si possono fare speculazioni enormi in virtù di una notizia non vera, e questo la Legge non lo consente. Ecco perchè esiste la CONSOB, proprio per vigilare sulla regolarità di un mercato come la Borsa.
Se poi il dato sbagliato è stato pubblicato con dolo, allora oltre la CONSOB esiste la Procura della Repubblica, visto che si possono configurare reati di falso in bilancio e aggiotaggio. Se ci fossero anche irregolarità di natura fiscale (è il caso in cui si spostano ricavi ad esercizi futuri per abbassare l'utile imponibile), allora esiste anche l'Agenzia delle Entrate.

sulla prima parte relativa alla Consob sono "filosoficamente" d'accordo.

sulla seconda parte assolutamente no, perche', ancora, "questo" non e' il bilancio ufficiale (non so come si dica) e valido ai fini fiscali.

@Mapalla: certo. Ma lo elencavo fra i possibili motivi per cui un amministratore  sceglie di abbellire un bilancio in perdita nei limiti consentiti (e sono sicura che anche il nostro rientri in questi limiti)

Citazione di: vaz il 15 Ott 2015, 18:29
Ao ma è davvero sercio

Non ti si puo' nascondere niente, Watson

Citazione di: Ranxerox il 15 Ott 2015, 16:41
E quindi  Bianchi', secondo te è plausibe che la Consob possa aprire una indagine/accertamento/approfondimento su un bilancio ancora non certificato e suscettibile di variazioni?

Guarda, c'è anche un precedente: nel 2013 iscrivemmo a bilancio la cessione di Kozak, che però si materializzò solo nell'agosto successivo. In questo caso ovviamente non si può parlare di entrata certa al 30 giugno, dato che la cessione avvenne solo 2 mesi dopo.
Ci fecero correggere la cosa, e tutto terminò lì.

Qui sono stati indicati come crediti una entrata futura (proventi UEFA) che è comunque certa, e che anche se non è ancora avvenuta era già sicura a inizio giugno scorso (prima che si chiudesse il bilancio).

Quindi, ancora una volta, male che vada la Consob ci farà correggere il dato e la cosa si chiuderà lì. Senza bisogno di cause, tribunali, squalifiche, penalizzazioni e manette.

Maumarta, perdona il refuso