Citazione di: FatDanny il 17 Feb 2016, 11:16
Non ce l'ha per via dei teodem.
Se fossero necessari i voti grillini al senato il governo cadrebbe...

Questo sempre senza considerare la possibilità del voto di fiducia che viene utilizzato spesso per forzare la mano a sinistra. Al centro mai.

Sui grillini sono il primo a dirlo.



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Fat ma che dici? Il PD partito non ha la maggioranza al senato. Non c'entrano nulla i teodem. Anche tutto compatto e tutto insieme il PD non ha la maggioranza dei voti al senato.

Se la avessero avuta l'emendamento Marcucci sarebbe stato votato ieri, senza tutta sta cagnara.

http://www.giornalettismo.com/archives/2016440/carlo-sibilia-maggioranza-tweet/

per precisione.

Citazione di: FatDanny il 17 Feb 2016, 11:16
Non ce l'ha per via dei teodem.
Se fossero necessari i voti grillini al senato il governo cadrebbe...

Questo sempre senza considerare la possibilità del voto di fiducia che viene utilizzato spesso per forzare la mano a sinistra. Al centro mai.

Sui grillini sono il primo a dirlo.



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Il Senato è formato da 315 senatori, più i senatori a vita.
Il gruppo del PD, al momento, è formato da 112 senatori.
La matematica non è un'opinione.

Citazione di: Tarallo il 17 Feb 2016, 11:15
Io sto con voi ma scusate, eh

o no?

certo, il partito di governo dovrebbe lavorare per guadagnare un po' di consenso intorno a questa legge (manco troppo, eh, se a momenti no pare che il pd e' minoranza...). ma questo e' normale, il sistema funziona cosi'. chiaramente pero' non avendo loro per primi disciplina di partito (pare brutto) e' illusorio credere che siano efficaci a fare altro. in questa occasione il pd ha sbracato pubblicamente... poi uno si chiede perche' da qualche anno i governi chiedono sempre la fiducia...

cio' detto, vediamo che succede. io sono molto pessimista.

La matematica non è un'opinione, la politica evidentemente si.

Lasciate perdere il canguro e gli altri marsupiali.
I voti dei grillini (la maggior parte) la Cirinna ce li ha? Si.
Perché allora non si vota quella e non la versione marsupiale?
Perché si è spostata la discussione su questo emendamento?

Mi sembra di rivedere la vicenda turigliatto rossi, in cui il governo cade al centro, e tutti se la prendono con i due senatori radicali...
Anche li la matematica era usata a Cazzo di cane, per dimostrare il falso.

Sveglia (senza accenti)

Citazione di: FatDanny il 17 Feb 2016, 11:22
La matematica non è un'opinione, la politica evidentemente si.

Lasciate perdere il canguro e gli altri marsupiali.
I voti dei grillini (la maggior parte) la Cirinna ce li ha? Si.
Perché allora non si vota quella e non la versione marsupiale?
Perché si è spostata la discussione su questo emendamento?



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Perchè nessun partito, nemmeno 5s, assicura la tenuta della legge verso gli emendamenti, non essere cieco.
Si vuole far saltare la stepchild, di fatto rendendo quasi inutile la legge.
Per questo era (è) essenziale votare il marcucci.

Qua leggo dei distinguo molto bizzari. Io vedo, sulla pelle mia e di moltissimi altri cittaidni, che si fanno giochetti da tutte le parti.
Certo, che "siano tutti uguali" non è una gran constatazione ed una gran consolazione. Ma per un partito che doveva cambiare l'Italia, vi prego di risparmiarmi le difese.

Almeno il PD, o la sua parte sana, in questo è onesto. Ha messo in piazza pubblicamente che da solo non riesce a votare il Marcucci ed ha chiesto sostegno.
La risposta ricevuta è sotto gli occhi di tutti, meglio fare uno sgarro al PD che approvare una legge sui diritti civili.

Quali difese? Dove? In quale dei miei post? Trovamele o in alternativa accollati il mio discorso.
"Merda" per te è una parola in difesa?

No. Accollati piuttosto che TU non sei in grado di giudicare il pd per quello che è, io ai grillini je ne dico di ogni tipo, in piena libertà...


Se si voleva preservare quello che dici non serviva l'emendamento, bastava mettere la fiducia.
Non si fa per un'operazione di sciacallaggio a danno dei grillini sulla pelle tua.
Svegliati. Davvero dico.

Citazione di: FatDanny il 17 Feb 2016, 11:27
Quali difese? Dove? In quale dei miei post? Trovamele o in alternativa accollati il mio discorso.
"Merda" per te è una parola in difesa?

No. Accollati piuttosto che TU non sei in grado di giudicare il pd per quello che è...


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io ho parlato di distinguo non di difese, e non mi riferivo a te, primo.

Secondo io il PD lo so giudicare benissimo dato che nel 2013 non lo ho neanche votato. Ma proprio perchè lo so giudicare, e non mi devi insegnare tu come e quando farlo, riesco a vedere quello che la sua parte sana sta facendo per il ddl cirinnà invece che urlare "IL PD FA SCHIFO E BASTA". E riesco altrettanto a vedere come è stato risposto a questa richiesta di aiuto, per un mero calcolo politico.

La parte sana perché non mette la fiducia come fa quando si vota la legge di stabilità o il Jobs act?

Basta quello,  non serve un emendamento che aggira il tema della fiducia.

Ma se metti la fiducia zompa tutto er cucuzzaro.

Si pero' la compattezza del PD su una legge proposta da una di loro sarebbe stata carina... Io sono per l'Articolo 67 pero' qualcosa in piu' si poteva fare. L'impressione che anche dentro al PD ci siano paure e' forte no? Senza necessariamente ricorrere alla fiducia.

Citazione di: FatDanny il 17 Feb 2016, 11:31
La parte sana perché non mette la fiducia come fa quando si vota la legge di stabilità o il Jobs act?

Basta quello,  non serve un emendamento che aggira il tema della fiducia.

bel flame. complimenti.

La parte sana perchè cerca di condurre in porto una legge molto importante per le vite di molti senza dire queste sciocchezze. Con la fiducia non si avrebbe mai la legge. M5s non voterebbe mai la fiducia (vorrei ben vedere mi viene da dire), ncd non accetterebbe mai la stepchild.

Se queste sono le argomentazioni...

Perché la parte sana è la minoranza, e la fiducia non si può mettere causa l'NCD.
Per questo ho sempre pensato che su questo tema bisogna aspettare il prossimo parlamento dove i parlamentari contrari al tema in oggetto saranno sicuramente di meno.

Che? Salta tutto?
Ma quando mai ragazzi, ma secondo voi salta il governo Renzi sulle unioni civili??? Alfano fa saltare il governo su questo?

Ma possibile che su sta Cazzo de fiducia vi fate sempre fottere il cervello dalla retorica della Real politik?
Quindi se la fiducia è.posta alla sinistra va votata perché sennò cade tutto. Se è.posta a destra non va messa perché se.votata cade tutto.
Incredibile oh. Ma non vi accorgete che il discorso viene rovesciato come un calzino alla bisogna?

Non ci credo manco se lo vedo che il governo cade su sta cosa. Manco se lo vedo.
Avete frequentato pochi parlamentari per pensare sta cazzata.
La fiducia farebbe infuriare Alfano si, perché li costringerebbe al voto.
Come ha costretto tante volte i vendola,
I Bertinotti, i Cossutta....

Citazione di: Tarallo il 17 Feb 2016, 11:33
Si pero' la compattezza del PD su una legge proposta da una di loro sarebbe stata carina... Io sono per l'Articolo 67 pero' qualcosa in piu' si poteva fare. L'impressione che anche dentro al PD ci siano paure e' forte no? Senza necessariamente ricorrere alla fiducia.

Non ci sono paure, c'è l'ala catto sotto il richiamo del vaticano.
Punto.

per questo era, è necessaria una convergenza con altre forze. per questo la si è cercata, convinti che il tema dei diritti potesse essere affrontato nell'interesse di chi era coinvolto.

Citazione di: genesis il 17 Feb 2016, 11:35
su questo tema bisogna aspettare il prossimo parlamento dove i parlamentari contrari al tema in oggetto saranno sicuramente di meno.

Eh?

Citazione di: laziAle82 il 17 Feb 2016, 11:36
Non ci sono paure, c'è l'ala catto sotto il richiamo del vaticano.
Punto.

per questo era, è necessaria una convergenza con altre forze. per questo la si è cercata, convinti che il tema dei diritti potesse essere affrontato nell'interesse di chi era coinvolto.

Non volevo dirlo per non offenderti
Ecco li' dunque che quando io strillo che con i catto non ci si deve fare un partito, mai, mai mai, qui mi si insulta perche' non so come si governa un paese anche da sinistra (OK, Zanzalf mi insulta).

Qualcuno ha dimenticato che i cinque stelle hanno preso voti a destra a sinistra ed al centro, ed anche se non c'è piena corrispondenza di orientamento tra elettorato ed eletti questo non significa che possono accettare supinamente i diktat dell'ala sinistra del Pd.
Specialmente dopo che è stata cambiata la costituzione coi voti dei verdiniani.

Citazione di: Tarallo il 17 Feb 2016, 11:37
Eh?

Non volevo dirlo per non offenderti
Ecco li' dunque che quando io strillo che con i catto non ci si deve fare un partito, mai, mai mai, qui mi si insulta perche' non so come si governa un paese anche da sinistra (OK, Zanzalf mi insulta).

ma mica mi offendi, anzi. Non mi sento e non credo di essere mai stata una militante (di per sè) accecata (questo spero mai).
I limiti di questa mescolanza sono ben visibili da tempo. Diciamo che in un paese veramente laico un partito come il PD avrebbe tutta la ragione di esistere. In Italia non si riesce.
Amen.
(e lo dico con dolore).

Ma flame cosa ale?!?!?

Ma perché la sinistra è costretta a votare la fiducia e secondo te sta cosa non vale per la destra?
Vi fate abbindolare dalla retorica, sta cosa non sta ne in cielo ne in terra.

Se poni la fiducia Alfano la vota perché sa che altrimenti.muore

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Citazione di: Tarallo il 17 Feb 2016, 11:37
Eh?

Niente Senato e Camera eletta con l'italicum.
Maggioranza PD o M5S.
La legge passerebbe, i cattodem sono minoranza e non sono contro le unioni civili ma su alcuni aspetti della stepchild adoption, almeno così ufficialmente dicono.
Comunque tra di loro l'accordo lo troverebbero e si farebbe una legge.