Citazione di: PabloHoney il 28 Ago 2016, 07:21

però leggere le risposte sarebbe utile
sono d'accordo con tutti i vostri interventi, è stato ridicolo specie dopo anni di sbandierate misure di sicurezza mettere juventini e laziali negli stessi settori
io come ho detto avrei chiuso la DS ai laziali
la vostra sorpresa è dovuta al fatto che pensate che chi dirige le nostre vite sia capace e preparato, non è così hanno solamente stipendi superiori ai nostri
ma questo vale per tutti gli aspetti della nostra vita non solo per lo stadio per cui non c'è un progetto ma si naviga a vista sperando che un imprevisto non possa mettere a rischio le loro entrate
del resto si è visto lo stesso per i parcheggi prima si dice saremo inflessibili poi si torna a parcheggiare dove si vuole
poi io sarò distratto e poco attento alla mia igiene personale ma questa sensazione di pericolo non la ho provata anzi ho lasciato un bambino di 11 anni con la maglia della Lazio da solo durante l'intervallo e l'ho ritrovato tutto intero, abbiamo fatto il minuto di silenzio insieme, il massimo dell'insulto è stato uno dietro di me che ha detto che Marchetti era un ubriacone ma qui dentro si dice di Marchetti molto di peggio
ha ragione sbracchio che vuole mandare una lettera alla Lazio per dire che in DSE c'erano troppi tifosi della juve e di trovare soluzioni in futuro
E' giusto aver aperto un topic denunciando quello che è successo ieri all'olimpico ma dai vostri interventi sembra che siamo vivi per miracolo mentre secondo me in DSE nessuno voleva venire alle mani
ma sono sensazioni personali

se invece vogliamo parlare di come vivere lo stadio
per me escludendo gli ambienti ultra il resto dello stadio può mischiarsi senza problemi mantenendo steward e telecamere e se si arriva alle mani vieni cacciato dallo stadio e denunciato come succede fuori
se quella è la strada ieri è stato un esperimento riuscito
se la strada è una separazione totale tanto che due amici tifosi avversari debbano vedere la partita in settori diversi ieri si è lavorato a pene di segugio

Citazione di: giovannidef il 28 Ago 2016, 11:35
però leggere le risposte sarebbe utile
sono d'accordo con tutti i vostri interventi, è stato ridicolo specie dopo anni di sbandierate misure di sicurezza mettere juventini e laziali negli stessi settori
io come ho detto avrei chiuso la DS ai laziali
la vostra sorpresa è dovuta al fatto che pensate che chi dirige le nostre vite sia capace e preparato, non è così hanno solamente stipendi superiori ai nostri
ma questo vale per tutti gli aspetti della nostra vita non solo per lo stadio per cui non c'è un progetto ma si naviga a vista sperando che un imprevisto non possa mettere a rischio le loro entrate
del resto si è visto lo stesso per i parcheggi prima si dice saremo inflessibili poi si torna a parcheggiare dove si vuole
poi io sarò distratto e poco attento alla mia igiene personale ma questa sensazione di pericolo non la ho provata anzi ho lasciato un bambino di 11 anni con la maglia della Lazio da solo durante l'intervallo e l'ho ritrovato tutto intero, abbiamo fatto il minuto di silenzio insieme, il massimo dell'insulto è stato uno dietro di me che ha detto che Marchetti era un ubriacone ma qui dentro si dice di Marchetti molto di peggio
ha ragione sbracchio che vuole mandare una lettera alla Lazio per dire che in DSE c'erano troppi tifosi della juve e di trovare soluzioni in futuro
E' giusto aver aperto un topic denunciando quello che è successo ieri all'olimpico ma dai vostri interventi sembra che siamo vivi per miracolo mentre secondo me in DSE nessuno voleva venire alle mani
ma sono sensazioni personali

se invece vogliamo parlare di come vivere lo stadio
per me escludendo gli ambienti ultra il resto dello stadio può mischiarsi senza problemi mantenendo steward e telecamere e se si arriva alle mani vieni cacciato dallo stadio e denunciato come succede fuori
se quella è la strada ieri è stato un esperimento riuscito
se la strada è una separazione totale tanto che due amici tifosi avversari debbano vedere la partita in settori diversi ieri si è lavorato a pene di segugio

Bene, ti auguro di non trovarti mai allo stadio con tuo figlio in una situazione simile a quella di ieri, con una partita tipo quella che ho indicato nel primo post, e nel caso di essere tanto tanto grosso, perché effettivamente, spesso, aiuta

Riguardo agli insulti degli Juventini, quando in SE rispondevano al coro "Il Laziale e' un pdm" lanciato dal vero settore ospiti, dov'eri?

Il resto, scusa, ma forse se ne puo' parlare in un topic dedicato

Tutto incredibile. Ero nel distinto sud-est circondato da juventini dove ci hanno detto di tutto.
Alla faccia delle norme di sicurezza.
Ma il colmo è stato a ponte milvio.
Una pattuglia della polizia invitava i tifosi della Juve a non attraversare il ponte (con un foglio ridicolo scritto a penna) per non mischiarsi con i laziali.
Poi attraversavano il ponte dopo e tutti insieme all'obelisco per entrare.
Però ci fosse un organo di stampa che ha sottolineato questa cosa

Citazione di: PabloHoney il 28 Ago 2016, 12:26

Bene, ti auguro di non trovarti mai allo stadio con tuo figlio in una situazione simile a quella di ieri, con una partita tipo quella che ho indicato nel primo post, e nel caso di essere tanto tanto grosso, perché effettivamente, spesso, aiuta

Riguardo agli insulti degli Juventini, quando in SE rispondevano al coro "Il Laziale e' un pdm" lanciato dal vero settore ospiti, dov'eri?

Il resto, scusa, ma forse se ne puo' parlare in un topic dedicato

lo vedi che non leggi le risposte
mi sono trovato ieri con mio figlio in Distinti Sud Est
cioè se non fossi stato abbastanza chiaro ero tra il settore 22 e 23 verso le file 50 con la maglia nera e striscia celeste e con mio figlio in maglia celeste
se non mi hanno detto niente mica me ne puoi fare una colpa magari avranno pensato che ero uno juventino travestito o sono talmente insignificante che manco provoco piacere se insultato
che sarebbe successo se la partita fosse stata piena di errori arbitrali e violenta in campo non lo posso sapere io come te
la mia idea è che il 99 % dei presenti voleva tornare a casa con le ossa a posto e l'intervento di Charlie va a mio favore perché al gol il suo amico laziale ha insultato gli juventini ma non c'è stata risposta
poi avete ragione voi scherzare col fuoco è pericoloso
per me invece un problema che non si è considerato è che i tifosi laziali non hanno riempito i DSE se lo avessero fatto oggi si parlava d'altro e se i laziali non vanno più allo stadio la colpa è nostra non dei tifosi avversari

In realtà bisogna definire il concetto di sicurezza, perché queste disposizioni, che poi sono state evidenziate in tutta la loro lacunosità "grazie" alla Juve (ci fosse stato Lazio-Chievo non ne staremmo parlando, perché il Chievo avrebbe portato 25 turisti veneti grassi in pullman allo stadio dopo la tappa al Vaticano e prima di Fontana di Trevi)

Sicurezza PER CHI? Al fine di evitare COSA?

Si sono affastellate dichiarazioni in cui ogni pseudoautorità diceva la sua.

Misure di sicurezza per il rischio terrorismo.

Io spero, confido con tutto il cuore che queste NON siano le norme antiterrorismo applicate in altri consessi. Altrimenti, potremmo dire di aver avuto qulo. Se io fossi un medio terrorista intenzionato a farmi schioppare con un bombone, mi sarei avvicinato baldanzosamente allo stadio, mi sarei intrufolato all'obelisco dove migliaia di povericristi attendono accalcati una perquisizione anale e lì, bello pigiato, mi sarei fatto saltare. PRIMA di ogni controllo. O avrei fatto lo stesso sul ponte dopo la partita, quando la massa sciama. Perché i controlli sono indirizzati ad evitare che venga introdotto un accendino dentro lo stadio, certo non a scongiurare pericolosi assembramenti fuori.

Misure di sicurezza per il tifoso "non ultras", affinché non becchi una tranvata da un tifoso (anche non ultras) di avversi colori.

Se ce ne fosse stato bisogno, la partita di ieri ha evidenziato le falle e le follie di questa organizzazione. Da che mondo è mondo i settore ospiti ha un senso. Nel caso di Lazio-Juve, dato che gli juventini hanno ogni carta d'identità tranne quella torinese, possono andare ovunque. Sempre da che mondo è mondo, sparute minoranze di ospiti non inquadrati vanno in altri settori (tipo le tribune). Ora, a meno che le nostre autorità non fossero a conoscenza della situazione logistico/ambientale (e - dato i risultati - immagino non lo fossero), era del tutto evidente che Lazio-Juve sarebbe dovuta esser considerata come il derby, con gli abbonati in DE opportunamente collocati in altri settori. Non lo hanno fatto? Non è successo niente, tranne la sgradevole situazione di tifosi della squadra di casa obbligati a vedere la partita in trasferta (immaginate analoga situazione al derby)? Non ringraziate voi stesse, o autorità. Anche in questo caso, è stato qulo.

Misure di sicurezza per evitare che succeda qualcosa dentro lo stadio

Ovviamente lo sanno tutti che dentro lo stadio sono anni che non succede nulla. Di conseguenza tutte le misure prese o paventate sono inutili. Curve divise a metà, controlli biometrici, documento da esibire nonostante la tessera abbia la foto (mi stavo per appiccicare su questo qualche partita fa), perquisizioni doppie o triple, attese eterne ai tornelli, via le scarpe, insomma è tutta roba che non serve niente. Chissà, magari mi potrebbe far bene perché mi tolgono l'accendino e ci guadagno in salute.
Tra l'altro, non è che le applicano sempre. Lo fanno quando ritengono opportuno (magari ad un Lazio-Chievo). La discriminante "partita a rischio" non viene applicata. Ieri era teoricamente a rischio, ma sono entrato e avrei potuto esibire la tessera atac di mio nonno, oltre ad un set di accendini a forma di tazza del cesso. Quindi non sai mai quando rischi il casino, ma il rischio di far tardi anche se ti muovi tre ore prima per un Lazio-Entella di coppa Italia c'è sempre.

Misure di sicurezza per il tifoso fuori dallo stadio

Adesso mi dicono che non sarà più tollerato il parcheggio indiscriminato e che sono stati aggiunti parcheggi di concentramento delle auto in posti lontanissimi dallo stadio. Due considerazioni al riguardo. Prima, non siamo tutti baldi giovanotti, siamo (sono) anche signori o signore di mezza età od oltre, mamme o papà con bambini, vacce te, tdc che mi fai lasciare la macchina a piazzale Clodio, alle quattro del pomeriggio d'agosto o - a scelta - in una notte di gennaio a fare 2,3 km (controllate su Google Maps) x 2 ovviamente, qualcuno tornerà pure. Non dobbiamo giocare noi, dobbiamo vedere la partita.
Eh ma basta usare il mezzo privato, usate il mezzo pubblico. Sempre tu, tdc che dici queste cose, evidentemente non hai mai usato mezzi pubblici per andare o venire dallo stadio. Tra l'altro, sempre tu tdc, nell'eventualità in cui (torniamo ad uno dei punti di sopra) cercassi di evitare un contatto "random" tra tifoseria diverse, cosa di più esilarante di un bell'autobus pieno con annessa rissa tra laziali e napoletani? Uno dei concetti di sicurezza che insegnano all'asilo del corso di sicurezza è di ridurre le possibilità di contatto tra "cani sciolti". Ora, più gente obblighi (necessariamente mischiata) a percorrere distanze a piedi sempre maggiori più aumenta questa possibilità. E - dato che statisticamente gli scontri, aggressioni, agguati sono sempre avvenuti fuori dallo stadio - più aumentano i rischi.

Ultima considerazioni sui parcheggi. Ma sbaglio o Roma ha avuto i Mondiali nel 1990? E tutti i parcheggi, i piani, le metropolitane, tutti i sistemi predisposti per quell'evento per facilitare l'afflusso dove sono finiti? Non sono finiti, evidentemente NON CI SONO MAI STATI. Ah si, uno ce n'è stato. Hanno fatto un trenino, utile tra l'altro, che partiva da San Pietro (o Trastevere, non ricordo) e finiva a Corso Francia-Vigna Clara. E c'era una stazione ai Monti della Farnesina. Fico, no? Ha funzionato fino alla finale dei Mondiali, poi la tratta è stata dismessa, e ora a Corso Francia c'è un ricovero autogestito di pusher e barboni. E poi mi vieni a dire che mi devo fare a piedi 2,3 chilometri? Ma davero davero, con che faccia?

Con la stessa faccia da qulo di un Montezemolo (ne dico uno a caso, ma 'ndo coji coji) che vorrebbe le Olimpiadi a Roma nel 2024. Perché la prima condizione per poter considerare positivamente da cittadino questa ipotesi sarebbe proprio di toglierci dai maroni gente come te e quel codazzo de incompetenti che si occupano, gestiscono, pianificano la sicurezza degli eventi sportivi. E mo' smetto che finisce come otto il passerotto...

Citazione di: giovannidef il 28 Ago 2016, 13:31
lo vedi che non leggi le risposte
mi sono trovato ieri con mio figlio in Distinti Sud Est
cioè se non fossi stato abbastanza chiaro ero tra il settore 22 e 23 verso le file 50 con la maglia nera e striscia celeste e con mio figlio in maglia celeste
se non mi hanno detto niente mica me ne puoi fare una colpa magari avranno pensato che ero uno juventino travestito o sono talmente insignificante che manco provoco piacere se insultato
che sarebbe successo se la partita fosse stata piena di errori arbitrali e violenta in campo non lo posso sapere io come te
la mia idea è che il 99 % dei presenti voleva tornare a casa con le ossa a posto e l'intervento di Charlie va a mio favore perché al gol il suo amico laziale ha insultato gli juventini ma non c'è stata risposta
poi avete ragione voi scherzare col fuoco è pericoloso
per me invece un problema che non si è considerato è che i tifosi laziali non hanno riempito i DSE se lo avessero fatto oggi si parlava d'altro e se i laziali non vanno più allo stadio la colpa è nostra non dei tifosi avversari

Io leggo tutto, te continui a fare battute e sviare il senso del topic, mo e' colpa nostra che abbiamo lasciato posti liberi, me sa che alla fine fanno bene a menacce in testa
che te devo di, c'hai raggione te

Da tappezzarci Roma.
La situazione è sempre più insostenibile, una provocazione continua, che peraltro subiscono i tifosi più tranquilli e fidelizzati.
Prima o poi la pentola a pressione esploderà o per qualche motivo i rischi cui sottopongono le persone porteranno a danni concreti.

Proporrei di raccogliere qui o in altro topic apposito alcuni "piccoli" suggerimenti concreti da parte di chi vive lo stadio e conosce le esigenze di chi ci va.
Inizio:
1. Ripristino botteghini vicino stadio e/o aumento di quelli esistenti (le file a v. Calderini e all'ex ostello sono spesso insostenibili)
2. Ripristino parcheggio nel tratto di lungotevere sotto ponte duca d'Aosta (possibilmente non su pista ciclabile)
3. Possibilità di cambio nominativo utilizzatore non soltanto entro le 24 ore dall'evento
4. Aumento numero varchi prefiltraggio e tornelli
5. Documenti richiesti solo per i senza tessera/voucher
6. Maggiore separazione degli ospiti infiltrati in occasione di partite con Juve, Napoli, Inter (attuabile in vari modi, es. invito a concentrarsi in tribuna laterale o obbligo di accedere al settore ospiti anche se in possesso di biglietto diverso,quando è evidente il diverso tifo)
7. Organizzazione parcheggio settore ospiti per auto private

Citazione di: GuyMontag il 28 Ago 2016, 13:37
In realtà bisogna definire il concetto di sicurezza, perché queste disposizioni, che poi sono state evidenziate in tutta la loro lacunosità "grazie" alla Juve (ci fosse stato Lazio-Chievo non ne staremmo parlando, perché il Chievo avrebbe portato 25 turisti veneti grassi in pullman allo stadio dopo la tappa al Vaticano e prima di Fontana di Trevi)

Sicurezza PER CHI? Al fine di evitare COSA?

Si sono affastellate dichiarazioni in cui ogni pseudoautorità diceva la sua.

Misure di sicurezza per il rischio terrorismo.

Io spero, confido con tutto il cuore che queste NON siano le norme antiterrorismo applicate in altri consessi. Altrimenti, potremmo dire di aver avuto qulo. Se io fossi un medio terrorista intenzionato a farmi schioppare con un bombone, mi sarei avvicinato baldanzosamente allo stadio, mi sarei intrufolato all'obelisco dove migliaia di povericristi attendono accalcati una perquisizione anale e lì, bello pigiato, mi sarei fatto saltare. PRIMA di ogni controllo. O avrei fatto lo stesso sul ponte dopo la partita, quando la massa sciama. Perché i controlli sono indirizzati ad evitare che venga introdotto un accendino dentro lo stadio, certo non a scongiurare pericolosi assembramenti fuori.

Misure di sicurezza per il tifoso "non ultras", affinché non becchi una tranvata da un tifoso (anche non ultras) di avversi colori.

Se ce ne fosse stato bisogno, la partita di ieri ha evidenziato le falle e le follie di questa organizzazione. Da che mondo è mondo i settore ospiti ha un senso. Nel caso di Lazio-Juve, dato che gli juventini hanno ogni carta d'identità tranne quella torinese, possono andare ovunque. Sempre da che mondo è mondo, sparute minoranze di ospiti non inquadrati vanno in altri settori (tipo le tribune). Ora, a meno che le nostre autorità non fossero a conoscenza della situazione logistico/ambientale (e - dato i risultati - immagino non lo fossero), era del tutto evidente che Lazio-Juve sarebbe dovuta esser considerata come il derby, con gli abbonati in DE opportunamente collocati in altri settori. Non lo hanno fatto? Non è successo niente, tranne la sgradevole situazione di tifosi della squadra di casa obbligati a vedere la partita in trasferta (immaginate analoga situazione al derby)? Non ringraziate voi stesse, o autorità. Anche in questo caso, è stato qulo.

Misure di sicurezza per evitare che succeda qualcosa dentro lo stadio

Ovviamente lo sanno tutti che dentro lo stadio sono anni che non succede nulla. Di conseguenza tutte le misure prese o paventate sono inutili. Curve divise a metà, controlli biometrici, documento da esibire nonostante la tessera abbia la foto (mi stavo per appiccicare su questo qualche partita fa), perquisizioni doppie o triple, attese eterne ai tornelli, via le scarpe, insomma è tutta roba che non serve niente. Chissà, magari mi potrebbe far bene perché mi tolgono l'accendino e ci guadagno in salute.
Tra l'altro, non è che le applicano sempre. Lo fanno quando ritengono opportuno (magari ad un Lazio-Chievo). La discriminante "partita a rischio" non viene applicata. Ieri era teoricamente a rischio, ma sono entrato e avrei potuto esibire la tessera atac di mio nonno, oltre ad un set di accendini a forma di tazza del cesso. Quindi non sai mai quando rischi il casino, ma il rischio di far tardi anche se ti muovi tre ore prima per un Lazio-Entella di coppa Italia c'è sempre.

Misure di sicurezza per il tifoso fuori dallo stadio

Adesso mi dicono che non sarà più tollerato il parcheggio indiscriminato e che sono stati aggiunti parcheggi di concentramento delle auto in posti lontanissimi dallo stadio. Due considerazioni al riguardo. Prima, non siamo tutti baldi giovanotti, siamo (sono) anche signori o signore di mezza età od oltre, mamme o papà con bambini, vacce te, tdc che mi fai lasciare la macchina a piazzale Clodio, alle quattro del pomeriggio d'agosto o - a scelta - in una notte di gennaio a fare 2,3 km (controllate su Google Maps) x 2 ovviamente, qualcuno tornerà pure. Non dobbiamo giocare noi, dobbiamo vedere la partita.
Eh ma basta usare il mezzo privato, usate il mezzo pubblico. Sempre tu, tdc che dici queste cose, evidentemente non hai mai usato mezzi pubblici per andare o venire dallo stadio. Tra l'altro, sempre tu tdc, nell'eventualità in cui (torniamo ad uno dei punti di sopra) cercassi di evitare un contatto "random" tra tifoseria diverse, cosa di più esilarante di un bell'autobus pieno con annessa rissa tra laziali e napoletani? Uno dei concetti di sicurezza che insegnano all'asilo del corso di sicurezza è di ridurre le possibilità di contatto tra "cani sciolti". Ora, più gente obblighi (necessariamente mischiata) a percorrere distanze a piedi sempre maggiori più aumenta questa possibilità. E - dato che statisticamente gli scontri, aggressioni, agguati sono sempre avvenuti fuori dallo stadio - più aumentano i rischi.

Ultima considerazioni sui parcheggi. Ma sbaglio o Roma ha avuto i Mondiali nel 1990? E tutti i parcheggi, i piani, le metropolitane, tutti i sistemi predisposti per quell'evento per facilitare l'afflusso dove sono finiti? Non sono finiti, evidentemente NON CI SONO MAI STATI. Ah si, uno ce n'è stato. Hanno fatto un trenino, utile tra l'altro, che partiva da San Pietro (o Trastevere, non ricordo) e finiva a Corso Francia-Vigna Clara. E c'era una stazione ai Monti della Farnesina. Fico, no? Ha funzionato fino alla finale dei Mondiali, poi la tratta è stata dismessa, e ora a Corso Francia c'è un ricovero autogestito di pusher e barboni. E poi mi vieni a dire che mi devo fare a piedi 2,3 chilometri? Ma davero davero, con che faccia?

Con la stessa faccia da qulo di un Montezemolo (ne dico uno a caso, ma 'ndo coji coji) che vorrebbe le Olimpiadi a Roma nel 2024. Perché la prima condizione per poter considerare positivamente da cittadino questa ipotesi sarebbe proprio di toglierci dai maroni gente come te e quel codazzo de incompetenti che si occupano, gestiscono, pianificano la sicurezza degli eventi sportivi. E mo' smetto che finisce come otto il passerotto...

Citazione di: GuyMontag il 28 Ago 2016, 13:37
In realtà bisogna definire il concetto di sicurezza, perché queste disposizioni, che poi sono state evidenziate in tutta la loro lacunosità "grazie" alla Juve (ci fosse stato Lazio-Chievo non ne staremmo parlando, perché il Chievo avrebbe portato 25 turisti veneti grassi in pullman allo stadio dopo la tappa al Vaticano e prima di Fontana di Trevi)

Sicurezza PER CHI? Al fine di evitare COSA?

Si sono affastellate dichiarazioni in cui ogni pseudoautorità diceva la sua.

Misure di sicurezza per il rischio terrorismo.

Io spero, confido con tutto il cuore che queste NON siano le norme antiterrorismo applicate in altri consessi. Altrimenti, potremmo dire di aver avuto qulo. Se io fossi un medio terrorista intenzionato a farmi schioppare con un bombone, mi sarei avvicinato baldanzosamente allo stadio, mi sarei intrufolato all'obelisco dove migliaia di povericristi attendono accalcati una perquisizione anale e lì, bello pigiato, mi sarei fatto saltare. PRIMA di ogni controllo. O avrei fatto lo stesso sul ponte dopo la partita, quando la massa sciama. Perché i controlli sono indirizzati ad evitare che venga introdotto un accendino dentro lo stadio, certo non a scongiurare pericolosi assembramenti fuori.

Misure di sicurezza per il tifoso "non ultras", affinché non becchi una tranvata da un tifoso (anche non ultras) di avversi colori.

Se ce ne fosse stato bisogno, la partita di ieri ha evidenziato le falle e le follie di questa organizzazione. Da che mondo è mondo i settore ospiti ha un senso. Nel caso di Lazio-Juve, dato che gli juventini hanno ogni carta d'identità tranne quella torinese, possono andare ovunque. Sempre da che mondo è mondo, sparute minoranze di ospiti non inquadrati vanno in altri settori (tipo le tribune). Ora, a meno che le nostre autorità non fossero a conoscenza della situazione logistico/ambientale (e - dato i risultati - immagino non lo fossero), era del tutto evidente che Lazio-Juve sarebbe dovuta esser considerata come il derby, con gli abbonati in DE opportunamente collocati in altri settori. Non lo hanno fatto? Non è successo niente, tranne la sgradevole situazione di tifosi della squadra di casa obbligati a vedere la partita in trasferta (immaginate analoga situazione al derby)? Non ringraziate voi stesse, o autorità. Anche in questo caso, è stato qulo.

Misure di sicurezza per evitare che succeda qualcosa dentro lo stadio

Ovviamente lo sanno tutti che dentro lo stadio sono anni che non succede nulla. Di conseguenza tutte le misure prese o paventate sono inutili. Curve divise a metà, controlli biometrici, documento da esibire nonostante la tessera abbia la foto (mi stavo per appiccicare su questo qualche partita fa), perquisizioni doppie o triple, attese eterne ai tornelli, via le scarpe, insomma è tutta roba che non serve niente. Chissà, magari mi potrebbe far bene perché mi tolgono l'accendino e ci guadagno in salute.
Tra l'altro, non è che le applicano sempre. Lo fanno quando ritengono opportuno (magari ad un Lazio-Chievo). La discriminante "partita a rischio" non viene applicata. Ieri era teoricamente a rischio, ma sono entrato e avrei potuto esibire la tessera atac di mio nonno, oltre ad un set di accendini a forma di tazza del cesso. Quindi non sai mai quando rischi il casino, ma il rischio di far tardi anche se ti muovi tre ore prima per un Lazio-Entella di coppa Italia c'è sempre.

Misure di sicurezza per il tifoso fuori dallo stadio

Adesso mi dicono che non sarà più tollerato il parcheggio indiscriminato e che sono stati aggiunti parcheggi di concentramento delle auto in posti lontanissimi dallo stadio. Due considerazioni al riguardo. Prima, non siamo tutti baldi giovanotti, siamo (sono) anche signori o signore di mezza età od oltre, mamme o papà con bambini, vacce te, tdc che mi fai lasciare la macchina a piazzale Clodio, alle quattro del pomeriggio d'agosto o - a scelta - in una notte di gennaio a fare 2,3 km (controllate su Google Maps) x 2 ovviamente, qualcuno tornerà pure. Non dobbiamo giocare noi, dobbiamo vedere la partita.
Eh ma basta usare il mezzo privato, usate il mezzo pubblico. Sempre tu, tdc che dici queste cose, evidentemente non hai mai usato mezzi pubblici per andare o venire dallo stadio. Tra l'altro, sempre tu tdc, nell'eventualità in cui (torniamo ad uno dei punti di sopra) cercassi di evitare un contatto "random" tra tifoseria diverse, cosa di più esilarante di un bell'autobus pieno con annessa rissa tra laziali e napoletani? Uno dei concetti di sicurezza che insegnano all'asilo del corso di sicurezza è di ridurre le possibilità di contatto tra "cani sciolti". Ora, più gente obblighi (necessariamente mischiata) a percorrere distanze a piedi sempre maggiori più aumenta questa possibilità. E - dato che statisticamente gli scontri, aggressioni, agguati sono sempre avvenuti fuori dallo stadio - più aumentano i rischi.

Ultima considerazioni sui parcheggi. Ma sbaglio o Roma ha avuto i Mondiali nel 1990? E tutti i parcheggi, i piani, le metropolitane, tutti i sistemi predisposti per quell'evento per facilitare l'afflusso dove sono finiti? Non sono finiti, evidentemente NON CI SONO MAI STATI. Ah si, uno ce n'è stato. Hanno fatto un trenino, utile tra l'altro, che partiva da San Pietro (o Trastevere, non ricordo) e finiva a Corso Francia-Vigna Clara. E c'era una stazione ai Monti della Farnesina. Fico, no? Ha funzionato fino alla finale dei Mondiali, poi la tratta è stata dismessa, e ora a Corso Francia c'è un ricovero autogestito di pusher e barboni. E poi mi vieni a dire che mi devo fare a piedi 2,3 chilometri? Ma davero davero, con che faccia?

Con la stessa faccia da qulo di un Montezemolo (ne dico uno a caso, ma 'ndo coji coji) che vorrebbe le Olimpiadi a Roma nel 2024. Perché la prima condizione per poter considerare positivamente da cittadino questa ipotesi sarebbe proprio di toglierci dai maroni gente come te e quel codazzo de incompetenti che si occupano, gestiscono, pianificano la sicurezza degli eventi sportivi. E mo' smetto che finisce come otto il passerotto...

quoto l'immenso Guy...

La cosa che dovrebbe far riflettere chi organizza tutta questa pajacciata, é che non stiamo in uno
stato avanzato se per vedere un evento che dura 2 ore, se ne devono perdere circa altre 4
per andare e tornare dallo stadio. Io prendo i mezzi, e nonostante abiti sulla direttiva della Linea A
per evitare caos, code, eventuali tafferugli devo uscire mediamente 2 ore prima del calcio di inizio,
entrare allo stadio circa un ora prima, e aspettare 1 ora come una accampata in uno stadio che
non offre nulla ma proprio nulla in fatto di comfort.

Al ritorno la situazione si acuisce perché ovviamente lo stadio si svuota contemporaneamente, e
se non vuoi fare un viaggio simil sardina sul tram della linea 2, ne devi aspettare di convogli prima
di poter salire evitando tutti i profumi che la stagione e l'alcol portano.

A questo devono pensare a quei maneggioni che sponsorizzano le Olimpiadi 2024!!!
Come dice giustamente Guy, loro che ne sanno??? Sono totalmente distaccati dalla realtà,
viaggiano perennemente in auto-blu con scorta e non possono sapere che per vedere una
semplice partita devi mettere in conto 6 ore della tua giornata e un trattamento da terzo mondo.

Tutto ciò è al limite del sopportabile se capita di Sabato alle 18. Diventa quasi un atto di valore
quando succede di Lunedì, Mercoledì, Giovedì o Domenica sera, quando la metro della città
che dovrebbe ospitare queste rovinose Olimpiadi chiude alle 23:30 o vieni da una giornata di lavoro
che sempre i lor signori che viaggiano in auto blu, non possono nemmeno immaginare.

Ieri mi sono trovato in jna situazione paradossale.
Io maglia lazio, la mia ragazza maglia juve, tribuna tevere entrambi.
Ci hanno diviso, volevano che io o lei ci cambiassimo e mettessimo magliette normali per vedere una partita.
In conclusione : ho dovuto mettere una camicia e andare in montemario con lei (in piccionaia) al primo posto che mi è capitato, NEL SETTORE OSPITI, per non lasciarla da sola!
Ci rendiamo conto?il calcio dovrebbe unire, ci dovrebbe essere la possibilità di andare serenamente a vedere uno spettacolo!
Che finaccia...

Se questo forum non fosse pieno di perditempo, questo topic dovrebbe avere un seguito: dovremmo fare una denuncia sai alla S.S. Lazio e sia una lettera aperta da inviare a tutti i media e naturalmente alla Questura di Roma.
Non credo sia iol finimondo tirar giù due righe, considerato che la ciccia del discorso la possiamo ricavare dalle testimonianze qui riportate. Lo farà qualcuno? No.

OT ma non troppo
queste sono le immagini scattate dal mio compagno alla vista dei seggiolini:





ma non è indecente che nemmeno alla prima di campionato non si sia provveduto ad
almeno spolverare, non dico pulire, i seggiolini dei posti che noi CLIENTI abbiamo aquistato???

veramente indecente e vergognoso!!!
EOT

Citazione di: Duca il 28 Ago 2016, 14:24
Se questo forum non fosse pieno di perditempo, questo topic dovrebbe avere un seguito: dovremmo fare una denuncia sai alla S.S. Lazio e sia una lettera aperta da inviare a tutti i media e naturalmente alla Questura di Roma.
Non credo sia iol finimondo tirar giù due righe, considerato che la ciccia del discorso la possiamo ricavare dalle testimonianze qui riportate. Lo farà qualcuno? No.

Ne hai facolta'

OK PH smetto di fare battute del resto non mi riescono bene
se avessimo riempito i DS non sarebbe successo quello che è successo ieri, tutti i posti occupati da tifosi laziali rendeva impossibile la presenza di tifosi juventini
il senso del topic è che chi ci comanda non sa fare il proprio lavoro, ti ho dato ragione più volte
il senso del topic è abbiamo rischiato lo scontro in DS con gli juventini, non sono d'accordo ma vale per il mio spazio personale, se in altre zone di DS la situazione fosse rischiosa non lo posso sapere
intorno a me nessuno a urlato laziale pdm sennò avrei risposto
ho riportato la mia esperienza come altri hanno fatto riguardo la loro
non voglio avere ragione del resto la ragione si da ai cretini, non sono pagato dalla Lazio ne da coni servizi per dire che ieri è andato tutto bene del resto ho detto che la separazione era la cosa migliore da fare
io magari sbagliando non ho visto una situazione di pericolo e ho postato il mio contributo al tuo topic, dato che non ho motivi per cambiare idea la chiudo qui

Citazione di: Duca il 28 Ago 2016, 14:24
Se questo forum non fosse pieno di perditempo, questo topic dovrebbe avere un seguito: dovremmo fare una denuncia sai alla S.S. Lazio e sia una lettera aperta da inviare a tutti i media e naturalmente alla Questura di Roma.
Non credo sia iol finimondo tirar giù due righe, considerato che la ciccia del discorso la possiamo ricavare dalle testimonianze qui riportate. Lo farà qualcuno? No.

sbracchio ha già scritto che lo farà e lui è uno che quando azzanna qualcosa non molla la presa molto facilmente

Citazione di: Sbracchiosauro il 28 Ago 2016, 01:36
in DS non ci sono stati cori contro la Lazio?
nè scaramucce?
io me pulirei meglio occhi e orecchie la prossima volta
dove stavamo noi per poco non sono arrivati alle mani, e se non ci sono arrivati è anche perchè noi ce ne siamo stati boni boni a subire insulti e prese per il culo
ma alla prossima io me faccio daspà e vaffankulo a tutti, ma che davero, ospiti a casa nostra, co la gente che ce urlava peggio dei peggio romanisti
se ne annassero nel settore ospiti se vogliono fare i cori degli ospiti ed esultare sguaiatamente ai loro gol demmerda
io pago per stare in un settore di tifosi di casa e in un settore di tifosi di casa voglio stare, sennò me facevo l'abbonamento nel settore ospiti
ma perchè quando noi andiamo ovunque ce controllano pure i peli derculo prima di entrare nei parcheggi degli stadi e qua chiunque fa come cazzo je pare?
solo i nostri ultras (e quelli merdosi) sono il problema, vè?

di la verità questi sono i momenti in cui ti manco eh !!??

Guy concordo su tutto tutto e penso che dovremmo far presente la situazione di questa incredibile promiscuità che si raggiunge in certe partite e in certi settori per lo meno alla SS Lazio affinché organizzi in modo adeguato.A chi gestisce l'ordine pubblico non credo si possa far capire nulla!

Sento, credo di aver il dovere di fare alcune precisazioni. Se in topic simili a questo avevo preso delle posizioni (controlli biometrici, ad esempio; parcheggi regolamentati, ari-esempio) nella convinzione che fossero state prese da persone intelligenti e professionalmente preparate a garantire la nostra sicurezza.

Non poteva non essere così.

Non poteva!

Purtroppo leggo Pablo, Guy, Chuppy ed altri che mi dicono che ... poteva, che sono capaci di questo ed altro.

Ci sono delle persona che scrivono qui dentro che stimo profondamente ed a loro non posso non credere. Il fatto di aver sostenuto teorie che si sono rivelate essere molto marginali (continuo a pensare che un minimo di senso lo potessero avere) rispetto all'autentico scopo (cioè dimostrare la totale incapacità a garantire la godibile fruizione di uno spettacolo sportivo) non mi fa sentire in colpa. Mi fa sentire solamente un ingenuo ottimista. Speravo che, oggi, non si fosse più nella situazione in cui si era qualche anno fa, quando ad un Lazio Merde, i miei figli dovevano ritirare degli accrediti per accedere alla Tevere. Accrediti che potevano essere ritirati solo sotto alla Monte Mario. Attraversando il piazzale sotto alla sud ... unici che non indossavano colori immondi. Era il derby del rigore sbagliato da Floccari (mortacci sua), quindi qualche anno fa. Ebbene leggo che nulla è cambiato. Dopo mille episodi, mille opportunità di fare qualcosa di realmente efficace, siamo ancora al "caro amico".

E se mi ci incazzo è, anche, perché so cosa succede altrove, qui a Milano, ad esempio. Qualche anno fa era esattamente come a Roma. Da allora molto è cambiato. Dentro e fuori dallo stadio. I miei figli lavorano (tramite agenzie interinali) per il milan. Sono entrambi laziali. La ragazza lavora ai servizi che operano a fianco della PS. Le volte che, andati in macchina, magari 5 ore prima dell'inizio, hanno parcheggiato "distrattamente" in zone a divieto, mi sono arrivate a casa le multe. Per questo faccio il moralista sui parcheggi. E se faccio il moralista sui comportamenti da stadio lo faccio perché a Roma, le volte che riesco a venire allo stadio coi ragazzi, mi vengono fatte notare decine di cose che a San Siro, sarebbero inammissibili. Non sono un bigotto anziano rompiglioni. Sono anziano (ho circa la stessa età di Guy ... forse uno o due anni di più) ma ho, come tutti, un passato di curva, un passato politicamente (molto, pure troppo) attivo, qualche passaggio in questura ...

Citazione di: Chuppy il 28 Ago 2016, 14:29
OT ma non troppo
queste sono le immagini scattate dal mio compagno alla vista dei seggiolini:

Aldilà di tutte le altre questioni che sono giustissime, questi seggiolini sono da denuncia al codacons.

Citazione di: Palo il 28 Ago 2016, 10:29
100% Pablo. Questa è la dimostrazione che lo stanno facendo a posta e non con l'obiettivo della sicurezza. Questo è la dimostrazione della malafede della signora prefetto e del suo predecessore, del questore (che si vanta dell'azzeramento incidenti dello scorso anno solo perché l'intera curva ha deciso di non entrare). Questo deve essere il punto di partenza per dimostrare alla S.S. Lazio che la stanno prendendo per il culo.

La mia soddisfazione sarebbe di poterti scrivere quello che penso di un poveraccio che fa il leone dietro alla tastiera.

Ti prego, d'ora in avanti, di ignorarmi, come io ignorerò te, idiota!

Praticamente nello stesso tuo post prima dai ragione alla mia posizione (contrapposta alla tua) poi offendi (in maniera anche pesante a dirla tutta), ma non amo abbassarmi al livello di chi non ha più argomenti per sostenere la propria posizione preconcetta e la "butta in caciara" (come si dice a Roma) per tentare di uscirne

Di sicuro non eviterò mai di replicare (ignorandolo, come tu stesso invochi) a chi supporta in questo spazio delle scelte scellerate, ipocrite e lesionistiche per noi tifosi, tirando fuori come esempi a proprio supporto le cinture di sicurezza ed i tifosi di rugby di Dublino... soprattutto se poi tale opinione favorevole proviene da un tifoso che risiede a centinaia di km di distanza dallo stadio, cioè da chi tali decisioni non le subisce in prima persona, se non in due o tre occasioni a stagione ("tutti froci cor culo dell'artri" per dirla utilizzando ancora un detto capitolino molto conosciuto)

Per il resto scrivimi in pvt per la tua prossima trasferta all'olimpico, potremmo incontrarci al parcheggio di Via delle Olimpiadi e farci insieme quella che tu chiami "passeggiata" fino allo stadio, probabilmente senza il filtro "della tastiera" e verificando di persona di cosa si sta parlando potremmo anche avere la sorpresa di trovarci d'accordo (ma non aspettarti una chioma leonina, anzi...)

Citazione di: Treborghetti il 28 Ago 2016, 23:27
Praticamente nello stesso tuo post prima dai ragione alla mia posizione (contrapposta alla tua) poi offendi (in maniera anche pesante a dirla tutta), ma non amo abbassarmi al livello di chi non ha più argomenti per sostenere la propria posizione preconcetta e la "butta in caciara" (come si dice a Roma) per tentare di uscirne

Di sicuro non eviterò mai di replicare (ignorandolo, come tu stesso invochi) a chi supporta in questo spazio delle scelte scellerate, ipocrite e lesionistiche per noi tifosi, tirando fuori come esempi a proprio supporto le cinture di sicurezza ed i tifosi di rugby di Dublino... soprattutto se poi tale opinione favorevole proviene da un tifoso che risiede a centinaia di km di distanza dallo stadio, cioè da chi tali decisioni non le subisce in prima persona, se non in due o tre occasioni a stagione ("tutti froci cor culo dell'artri" per dirla utilizzando ancora un detto capitolino molto conosciuto)

Per il resto scrivimi in pvt per la tua prossima trasferta all'olimpico, potremmo incontrarci al parcheggio di Via delle Olimpiadi e farci insieme quella che tu chiami "passeggiata" fino allo stadio, probabilmente senza il filtro "della tastiera" e verificando di persona di cosa si sta parlando potremmo anche avere la sorpresa di trovarci d'accordo (ma non aspettarti una chioma leonina, anzi...)

Se tu mi avessi letto negli ultimi anni, e non da ieri, sapresti che ho, ad esempio, sempre considerato la tessera del tifoso una enorme steronzata, che ho sempre cercato di difendere alcune posizioni di dialogo con la curva, che non sono, certamente , un lotitiano. Però sono anche un'altra cosa: non vado mai con il gregge. Né il gregge dei pro né quello dei contro. Le uniche due volte che sono stato oggetto di "controllo" da parte della moderazione è stato per eccesso di "insulti a Lotito". Le cose che detesto sono molte. Ad esempio chi, in modo preconcetto va contro la Lazio, e parlo dei vari comunicatori tipo ellenico, plastico, pianobar e molti di quelli che parlano dissennatamente su alcune radio anti (RadioSei, RR) e pro (LSR). E mi stanno violentemente sul cazzo quelli che a ste radio vanno dietro. L'altra cosa che detesto è lo scarso senso civico. E, permettimi, i comportamenti cui si assiste spesso fuori dallo stadio Olimpico sono da terzo mondo. Non mi riferisco solo al parcheggio (in altro topic puoi leggere che a Milano multano anche gli "addetti ai lavori" che parcheggiano, non alla cazzo, bensì in un volgarissimo divieto di sosta), ma anche al fatto che per un misterioso difetto organizzativo, pare sia impossibile andare all'olimpico in un big match (derby, Juve, Milan, Napoli) senza rischiare la vita. Bada ben e non parlo di Lazio o di Merda, parlo dello stadio Olimpico tout-court). Quando faccio gli esempi del rugby li faccio per esperienze diretta. Altro sport, zero tensioni, verissimo. Ma anche altro senso civico. Così come altro senso civico c'è in altri stadi italiani.


Peraltro ho già fatto mea culpa proprio nel post che citi. Perché io considero la libertà di dire le cose come le si pensa altrettanto importante quanto l'intelligenza di dire "cazzo, mi ero illuso, avevo detto (o scritto) una cosa sbagliata"


Attualmente sono stato messo a dieta da mia moglie e non posso bere birra ma, se vieni in trasferta al nord, io bevo l'acqua e tu bevi la birra. A roma sto venendo poco nei fine settimana (vengo molto di più durante).


Credo di aver scritto cose anche un po' strampalate ... oggi giornataccia , ferie finite con un doloroso episodio per il quale un canuto (e con un grave diradamento in corso) sessantenne ha pianto, senza alcuna vergogna.