Citazione di: Monsieur Opale il 23 Set 2016, 23:16
si può criticare il m5s senza essere criminali

Certo ma è un fatto che le giunte che hanno governato Roma negli ultimi trenta anni siano state piene di criminali, o se preferisci di LADRI al servizio dei propri referenti politici oltre che di se stessi.

Forse non te ne sei accorto ma Roma è rasa al suolo economicamente e moralmente. E non è colpa dei 5s

Citazione di: Monsieur Opale il 23 Set 2016, 23:16
il m5s deve governare
il m5s deve dimostrare che sa fare le cose che altri fanno con dolo (diverso è non farle perchè al mondo c'è brutta gente)

Esatto. Però diamogli almeno il tempo necessario perchè altrimenti tutto diventa pretestuoso e strumentale. Non credo giovi a nessuno un eventuale ritorno al governo di Roma dei LADRI che c'erano prima del M5S.

Citazione di: Monsieur Opale il 23 Set 2016, 23:16

grazie per l'attestato. dovuto. mi sembra il minimo

Dovere.

Citazione di: Monsieur Opale il 23 Set 2016, 23:16
le previsioni hanno un margine di errore, io no

La mia era una domanda retorica.

Citazione di: thexfactor il 23 Set 2016, 23:30
Certo ma è un fatto che le giunte che hanno governato Roma negli ultimi trenta anni siano state piene di criminali, o se preferisci di LADRI al servizio dei propri referenti politici oltre che di se stessi.

Forse non te ne sei accorto ma Roma è rasa al suolo economicamente e moralmente. E non è colpa dei 5s

allora vediamo, gli ultimi 30 anni

dal 1987 al 1997 si avvicendano democristiani, socialisti e commissari
dal 1997 al 2007 Rutelli e poi Veltroni
dal 2008 al 2012 Alemanno
poi la meteora Marino (un anno e mezzo)

ora a meno che ti non abbia 18 anni avrai votato per qualcuno di questi, per cui assumiti parte delle responsabilità, i politici li eleggiamo noi cittadini

poi dici tutti ladri, dimostralo, alcuni di questi sindaci non hanno avuto alcuna noia giudiziaria

infine certo che non è colpa dei 5s, hanno vinto proprio per questa ragione
ora però basta con le chiacchiere, governassero

Citazione di: thexfactor il 23 Set 2016, 23:39
La mia era una domanda retorica.

la mia era una risposta dada

Citazione di: Monsieur Opale il 23 Set 2016, 23:40

poi dici tutti ladri, dimostralo, alcuni di questi sindaci non hanno avuto alcuna noia giudiziaria

Un elenco lunghissimo di amministratori coinvolti in scandali e scandalucci vari nel corso degli anni e 13 miliardi di debito comunale a fronte di servizi da quarto mondo resi ad una cittadinanza sulla quale grava la tassazione locale più alta in assoluto.

Ti basta come dimostrazione?

Citazione di: thexfactor il 23 Set 2016, 23:48
Un elenco lunghissimo di amministratori coinvolti in scandali e scandalucci vari nel corso degli anni e 13 miliardi di debito comunale a fronte di servizi da quarto mondo resi ad una cittadinanza sulla quale grava la tassazione locale più alta in assoluto.

Ti basta come dimostrazione?

no. è generica e sai perchè?

perchè tra dieci anni arriverà uno che dirà a Roma negli ultimi 40 anni sono stati tutti ladri, il debito di 18 miliardi è li a testimoniare

Citazione di: Monsieur Opale il 23 Set 2016, 23:40
la mia era una risposta dada

umpa?

Citazione di: Monsieur Opale il 23 Set 2016, 23:50
no. è generica e sai perchè?

perchè tra dieci anni arriverà uno che dirà a Roma negli ultimi 40 anni sono stati tutti ladri, il debito di 18 miliardi è li a testimoniare

Prevedi un ritorno del pd al governo di Roma per i prossimi 10 anni?

Citazione di: thexfactor il 23 Set 2016, 23:55
Prevedi un ritorno del pd al governo di Roma per i prossimi 10 anni?

fra 10 anni il pd avrà passato una scissione e magari avrà cambiato anche nome

cosa prevedo? prevedo che la raggi non regge, mi sembra telecomandata da soggetti poco raccomandabili (il suo humus politico/culturale di riferimento)

sbaglierò, ma accade assai di rado, sarebbe un evento

Citazione di: Monsieur Opale il 24 Set 2016, 00:05
fra 10 anni il pd avrà passato una scissione e magari avrà cambiato anche nome

Staremo a vedere.

In ogni caso sarebbe la terza (o la quarta?) scissione negli ultimi 20 anni. Il problema è che tali scissioni, così come quelle di altri partiti, non sono mai state funzionali alla tutela degli interessi di cittadini ed elettori ma solo al mantenimento  del magna-magna partitocratico a rappresentare un sistema che definire marcio è un eufemismo (ricordarei anche tu la scissione del compagno Cossutta a sostegno del governo Prodi).

Citazione di: Monsieur Opale il 24 Set 2016, 00:05

cosa prevedo? prevedo che la raggi non regge, mi sembra telecomandata da soggetti poco raccomandabili (il suo humus politico/culturale di riferimento)

sbaglierò, ma accade assai di rado, sarebbe un evento

E certo. Magari ci vorrebbe un Odevaine a capo di gabinetto e allora si che le cose cominicerebbero a marciare speditamente verso orizzonti radiosi per la citta di Roma e per i suoi abitanti.

Sulla presunta scarsa autonomia della Raggi non mi sembra che finora il sindaco abbia detto/fatto cose difformi rispetto al programma o a quanto dichiarato in campagna elettorale (a meno che tu non voglia riproporre la storiella del referendum sulle Olimpiadi ) e dunque, francamente, mi sembra di assistere ad un disperato tentativo di arrampicata sugli specchi che più scivolosi non potrebbero essere.

Citazione di: Monsieur Opale il 23 Set 2016, 23:40

ora a meno che ti non abbia 18 anni avrai votato per qualcuno di questi, per cui assumiti parte delle responsabilità, i politici li eleggiamo noi cittadini

I politici eletti li eleggono coloro che hanno votato per loro.

Chi non ha votato per chi è stato eletto non ha responsabilità.

Citazione di: Monsieur Opale il 23 Set 2016, 23:16

le previsioni hanno un margine di errore, io no

Ogni tanto mi ricordo di essere un gabbiano ba.stardo.

Citazione di: Ranxerox il 23 Set 2016, 22:11
Prendi un Malago', trattalo male
lascia che ti aspetti per ore...
non farti viva quando ti chiama
FAGLI COME FOSSE UN FAVORE...

genio 

Citazione di: Omar65 il 24 Set 2016, 07:54



Ogni tanto mi ricordo di essere un gabbiano ba.stardo.

rispondo a tutti, ad iniziare dalla cosa più seria.
Zarate aveva tutto, anche più del necessario, manacava una sola cosa: la capoccia
qui siamo nel campo di quello che Lotito chiama: imponderabile 

Il governo Prodi non era un governoo di ladri, possiamo dire altro su Prodi ma non che sia un malfattore.
La discussione se prende 'sta piega diventa roba senza senso. Siamo su Lazionet e non a litigare su un social dove si dice tutto alla come viene viene

le scissioni? be' il discorso è complesso, direi che l'errore madre di tutti gli errori lo fece Veltroni mescolando due anime che era meglio marciassero divise


sulla raggi sinora, francamente, non ho visto nulla a parte situazioni imbarazzanti
per il resto la stasi assoluta
ma sono solo tre mesi, aspettiamo, abbiamo pazienza

la satira è sacra 

si però il Pd...

Citazione di: Monsieur Opale il 23 Set 2016, 23:50
no. è generica e sai perchè?

perchè tra dieci anni arriverà uno che dirà a Roma negli ultimi 40 anni sono stati tutti ladri, il debito di 18 miliardi è li a testimoniare

Perfetto.
È proprio questo generalizzare e usare parole inappropriate che ci impedisce analisi compiute. Da un lato ci induce a gettare tutto il passato senza un vaglio serio. Dall'altro ci impedisce di capire il presente. Ci aspettiamo ciò che non può avvenire.
Quando su un giornale leggo "Roma è marcia dalle fondamenta. La corruzione e il malaffare ormai permeano ogni cosa", mi verrebbe da chiedere al giornalista che parole userebbe allora per descrivere la situazione delle municipalità di Guadalajara o di Vera Cruz.
Usiamo parole sbagliate, eccessive e questo distorce giudizi e pensieri.

OT (ma non troppo, riguarda anche la raggi sta svolta)
http://palermo.repubblica.it/politica/2016/09/24/news/grillo_a_palermo_bagno_di_folla_al_foro_italico_per_italia_5_stelle_-148430788/?ref=HREA-1

- "io a quel passo di lato" annunciato un anno fa da Imola "non ci ho mai creduto". Piuttosto, "siamo davanti alla prima fase di un grande esperimento, ci sarà una seconda fase e la inaugureremo stasera". Il leader del Movimento 5 stelle annuncia la svolta. E riafferma il proprio ruolo al vertice: "Io farò il capo politico [/i]
Prima le prendeva Gianroberto Casaleggio e le prendevamo insieme, era diverso. Adesso sono da solo

E' normale sta cosa? Uno che si autosmentisce dal vivo e poi si nomina capo del movimento (spazzando via le ambizioni dii giovanotti che si sono formati in questi anni..)
Ma la cosa più bizzarra è che ammette che le decisioni le prendeva Casaleggio (e lui), in pratica smentendo la tesi del "uno vale uno", della democrazia dirette etc etc
E lo fa fra gli applausi

ps ricordo che anche un fedelissimo come Tohrin auspicava che grillo si facesse da parte. lo scrisse.
e ora? tutto bene? funziona così la democrazia? per acclamazione? nessun problema?


EOT