Citazione di: ssl1900 il 27 Feb 2017, 18:52
Anche io tutta questa acredine nei confronti di Pioli non la capisco.
Forse molti dimenticano che ci ha fatto arrivare terzi. 
Per me non abbiamo superato il preliminare CL ed abbiamo fatto un campionato di merda l'anno successivo, per colpa di una non campagna acquisti fatta da lotito e tare.

si tutta colpa di Lotitare.

Citazione di: skizzo87 il 27 Feb 2017, 18:57
si tutta colpa di Lotitare.

tutta no in parte si.

Come Lotitare hanno avuto dei meriti a portare la Lazio al terzo posto,  così hanno sbagliato, per me, nel non acquistare nessun giocatore di valore per passare il turno di CL.

Citazione di: FeverDog il 27 Feb 2017, 18:56
La partita che ha fatto ieri l'Inter è assolutamente ridicola, non ha mai superato la metà campo per tutto il primo tempo, è stata messa sotto in continuazione giocando a San Siro.
E' emersa una differenza sul campo che è molto maggiore rispetto ai veri valori tecnici, quindi è colpa dell'allenatore.
Ma non dovrebbe essere una sorpresa per noi, conosciamo bene come ha affrontato tutti i derby Pioli...

Ho visto un'altra partita.

Citazione di: ssl1900 il 27 Feb 2017, 19:01
tutta no in parte si.

Come Lotitare hanno avuto dei meriti a portare la Lazio al terzo posto,  così hanno sbagliato, per me, nel non acquistare nessun giocatore di valore per passare il turno di CL.

Dopo il preliminare di ritorno giocato con un improvvido 343, abbiamo giocato sotto Pioli almeno altre 30 partite facendo ridere in tre competizioni. Io non capisco come il giudizio di una stagione si può basare su una partita. E la rosa messa in piede da Lotitare non sarà stata da Champions ma non era neanche da rimanere fuori dall'EL e fare prestazioni ridicole in continuazione.

Citazione di: skizzo87 il 27 Feb 2017, 19:17
Dopo il preliminare di ritorno giocato con un improvvido 343, abbiamo giocato sotto Pioli almeno altre 30 partite facendo ridere in tre competizioni. Io non capisco come il giudizio di una stagione si può basare su una partita. E la rosa messa in piede da Lotitare non sarà stata da Champions ma non era neanche da rimanere fuori dall'EL e fare prestazioni ridicole in continuazione.

Ce vuole coraggio ad ammollà la colpa di Leverkusen a Pioli eh...
Ce vuole veramente coraggio...

Te con Pioli non sei lucido sù...

Citazione di: Zoppo il 27 Feb 2017, 19:19
Ce vuole coraggio ad ammollà la colpa di Leverkusen a Pioli eh...
Ce vuole veramente coraggio...

Te con Pioli non sei lucido sù...

eh si a giocare coi lancioni lunghi tutta la partita con Keita prima punta é una grande scelta tattica.
Ma a me rode + per il resto della stagione.

Te devo ricordà le mosse della dirigenza per giocarsi le carte in CL.
Ti devo ricordare chi non ha giocato per mettere keità centravanti.

Solo una cosa gli imputo a Pioli di quelle prime partite. Aver fatto giocare Biglia col Bologna.

Per il resto per me non ha colpe.
La stagione dello scorso anno non è andata a donnine per colpe solo sue.

E io continuo ad avere il rimpianto di non aver visto quella Lazio con dei rinforzi importanti.

Ma purtroppo questo passa. Aspettando qualcosa di meglio...

Citazione di: Zoppo il 27 Feb 2017, 21:38
Te devo ricordà le mosse della dirigenza per giocarsi le carte in CL.
Ti devo ricordare chi non ha giocato per mettere keità centravanti.

Solo una cosa gli imputo a Pioli di quelle prime partite. Aver fatto giocare Biglia col Bologna.

Per il resto per me non ha colpe.
La stagione dello scorso anno non è andata a donnine per colpe solo sue.

E io continuo ad avere il rimpianto di non aver visto quella Lazio con dei rinforzi importanti.

Ma purtroppo questo passa. Aspettando qualcosa di meglio...

ti voglio bene...ma se ti posso concedere Leverkusen (per me se la giocavi con il 433 non perdevi o almeno te la giocavi), non posso concedere il resto. 

Pioli ha un buon 50% delle colpe dell'anno scorso, perché il fatto di non aver retto le pressioni e lo spogliatoio é principalmente colpa sua.
Io l'anno scorso ho visto una delle peggiori Lazio dell'era Lotito e non giocavi coi Filippini e Seric ma con gente di ben altro livello. E con quella squadra sei riuscito a fare 0 tiri in porta per svariate partite (Samp, Carpi, etc...). Sei riuscito a prendere 4 gol col Napoli fissi giocando con la difesa a centrocampo. Hai giocato con Djordjevic trequartista. Evito di continuare, perché sennò divento ripetitivo.

E ostinarsi a far giocare Candreva quando era evidente pure ai sassi che non giocava più per la squadra?
Strano...invece adesso lo cambia quasi sempre.

Citazione di: skizzo87 il 27 Feb 2017, 21:48
ti voglio bene...ma se ti posso concedere Leverkusen (per me se la giocavi con il 433 non perdevi o almeno te la giocavi), non posso concedere il resto. 

Pioli ha un buon 50% delle colpe dell'anno scorso, perché il fatto di non aver retto le pressioni e lo spogliatoio é principalmente colpa sua.
Io l'anno scorso ho visto una delle peggiori Lazio dell'era Lotito e non giocavi coi Filippini e Seric ma con gente di ben altro livello. E con quella squadra sei riuscito a fare 0 tiri in porta per svariate partite (Samp, Carpi, etc...). Sei riuscito a prendere 4 gol col Napoli fissi giocando con la difesa a centrocampo. Hai giocato con Djordjevic trequartista. Evito di continuare, perché sennò divento ripetitivo.

Se è vero che ha il 50% di colpe per l'altr'anno, è altrettanto vero che ha il 50% di meriti per il terzo posto.

Considerando che la Lazio difficilmente arriva terza in classifica reputo l'esperienza di Pioli nella Lazio positiva.
Mi auguro che Inzaghi o chi per lui in futuro, sia in grado di portarci nuovamente a giocarci un preliminare di CL.

Ma siamo proprio sicuri poi che il merito del III posto sia suo o dell'esplosione di Felipe Anderson , dove dalla sconfitta col Genoa in casa a - 12 dal II posto e a - 8 dal III posto , la Lazio fece un filotto di vittorie con Udinese ,Palermo ,Sassuolo (1) ,Fiorentina ,Torino (2),Verona (1) ,Cagliari ,Empoli (1) dove il brasiliano fu scatenato segnando 5 gol portando la Lazio al II posto ?

Citazione di: ssl1900 il 27 Feb 2017, 18:52
Per me non abbiamo superato il preliminare CL ed abbiamo fatto un campionato di merda l'anno successivo, per colpa di una non campagna acquisti fatta da lotito e tare.

A parte che per me dovevamo entrare da secondi in CL, ed il pioli in questione s'è cagato in ordine cronologico: chievo in casa (sempre loro, mortacci stracci), Atalanta a Bergamo (dove Keità s'è mangiato l'impossibile), l'Inter non la considero visto l'arbitraggio, discariche umane. Il tutto nel giro di un mese con una squadra che, dopo la vittoria con l'Empoli che portò agli infortuni di De Vrij (si vinceva già 2-0) e Parolo (sul 4-0), era già spenta.

L'anno dopo s'è fatto mangiare in testa da tutta la squadra, e per la vicenda del capitano, gestita malissimo, e per tutto quel che ne è seguito.

Se non basta, mettici, infine, che non vince uno scontro diretto o decisivo che uno, manco se lo paghi, Tanto con la Lazio quanto con l'Indonesianter.

Citazione di: NEMICOn.1 il 28 Feb 2017, 10:44
Ma siamo proprio sicuri poi che il merito del III posto sia suo o dell'esplosione di Felipe Anderson , dove dalla sconfitta col Genoa in casa a - 12 dal II posto e a - 8 dal III posto , la Lazio fece un filotto di vittorie con Udinese ,Palermo ,Sassuolo (1) ,Fiorentina ,Torino (2),Verona (1) ,Cagliari ,Empoli (1) dove il brasiliano fu scatenato segnando 5 gol portando la Lazio al II posto ?

Però se facciamo questo ragionamento potrebbe aprirsi un mondo: Guardiola ha vinto per merito di Messi, Conte per merito di Tevez ecc ecc
Pioli è stato bravo a sfruttare il momento di Felipe (e l'infortunio di Candreva...)

Citazione di: bak il 28 Feb 2017, 12:26
A parte che per me dovevamo entrare da secondi in CL, ed il pioli in questione s'è cagato in ordine cronologico: chievo in casa (sempre loro, mortacci stracci), Atalanta a Bergamo (dove Keità s'è mangiato l'impossibile), l'Inter non la considero visto l'arbitraggio, discariche umane. Il tutto nel giro di un mese con una squadra che, dopo la vittoria con l'Empoli che portò agli infortuni di De Vrij (si vinceva già 2-0) e Parolo (sul 4-0), era già spenta.

L'anno dopo s'è fatto mangiare in testa da tutta la squadra, e per la vicenda del capitano, gestita malissimo, e per tutto quel che ne è seguito.

Se non basta, mettici, infine, che non vince uno scontro diretto o decisivo che uno, manco se lo paghi, Tanto con la Lazio quanto con l'Indonesianter.

Ho capito: quella Lazio era stata costruita per arrivare secondo ma Pioli è riuscita a portarla "solo" al terzo posto.
E' come se quest'anno Inzaghi arriva terzo ad un punto dal secondo posto e si dice: certo ha perso col chievo, ha pareggiato con milan pieno di riserve ...

Secondo me, se quest'anno Inzaghi arrivasse terzo sarebbe un miracolo come lo è stato quando ci è arrivato Pioli.

P.S. l'anno prima che Pioli prendesse la squadra la Lazio arrivò nona...

Citazione di: ssl1900 il 28 Feb 2017, 10:25
Se è vero che ha il 50% di colpe per l'altr'anno, è altrettanto vero che ha il 50% di meriti per il terzo posto.

Considerando che la Lazio difficilmente arriva terza in classifica reputo l'esperienza di Pioli nella Lazio positiva.
Mi auguro che Inzaghi o chi per lui in futuro, sia in grado di portarci nuovamente a giocarci un preliminare di CL.

Ma e' ovvio che ha i suoi meriti per il terzo posto. Ma quando la situazione va male e la rosa non e' una merda, sta all'allenatore risollevare la situazione. La colpa del 2015-2016 di Lotitare non e' la rosa imho ma non averlo cacciato dopo Palermo/Carpi.

Citazione di: ssl1900 il 28 Feb 2017, 12:42
P.S. l'anno prima che Pioli prendesse la squadra la Lazio arrivò nona...

Si ma la rosa da quella squadra e' cambiata nettamente (DV, Gentiletti, Parolo, Anderson un anno in +) etc...
Tra 2014 e 2015, la rosa e' rimasta la stessa con un paio di aggiunte (Kishna, SMS etc...)

Pioli non arrivò secondo a causa di un killer mandatoci vs l'Inter e perché la federazione non spostò la finale della coppa italia, constringendoci ad affrontare lemmerde dopo 120 minuti devastanti (unico campionato in Europa, tra l'altro).

Pioli fu l'artefice principale della stagione di due anni fa così come, ahimè, quello principale del disastro di una stagione fa (mercato a parte, ovviamente. ma alcune partite furono semplicemente indegne).

Ad oggi lo reputo il miglior allenatore, con delio, dell'era Lotito.

Citazione di: FeverDog il 28 Feb 2017, 12:29
Però se facciamo questo ragionamento potrebbe aprirsi un mondo: Guardiola ha vinto per merito di Messi, Conte per merito di Tevez ecc ecc
Pioli è stato bravo a sfruttare il momento di Felipe (e l'infortunio di Candreva...)

Si ma un allenatore deve essere in grado di gestire i campioni che ha in squadra , altrimenti viene mandato via (vedi Benitez) .
Pioli , contro i cani , domenica scorsa , per me , ha mostrato tutti i suoi limiti come allenatore per certi livelli , che già si erano visti anche con la Lazio .

Però ragazzi in tutta questa discussione avete omesso un particolare secondo me importantissimo:
la qualità del gioco.

La Lazio del primo anno di Pioli giocava benissimo, era un piacere per gli occhi guardarla.

Poi ovviamente ha le sue colpe sul secondo anno (ma ritengo che anche altri le abbiano, con le 3 competizione la squadra andava rinforzata ed i giocatori, pure loro, non hanno dato il massimo).

Citazione di: skizzo87 il 28 Feb 2017, 12:44
Ma e' ovvio che ha i suoi meriti per il terzo posto. Ma quando la situazione va male e la rosa non e' una merda, sta all'allenatore risollevare la situazione. La colpa del 2015-2016 di Lotitare non e' la rosa imho ma non averlo cacciato dopo Palermo/Carpi.
Si ma la rosa da quella squadra e' cambiata nettamente (DV, Gentiletti, Parolo, Anderson un anno in +) etc...
Tra 2014 e 2015, la rosa e' rimasta la stessa con un paio di aggiunte (Kishna, SMS etc...)

però devi aggiungere che Mauri fu estremamente positivo nel primo anno e nullo il secondo dopo aver saltato tutta la preparazione

poi il Djordjevic semovente post-infortunio, un Parolo quasi sempre al 50%, gli infortuni di Klose e Biglia, Anderson pure lui a corrente alternata e i malumori di spogliatoio.

Il tutto in una stagione con tre competizioni invece di due.
Poi che lui abbia le sue colpe per il secondo anno non si discute, a cominciare dalla confusione tattica a livello di moduli, cominciata durante la preparazione estiva, così come la gestione del gruppo (il che non è affatto poco per un allenatore).
Tuttavia non capisco quali sarebbero le responsabilità se i giocatori si mangiano gol già fatti, oppure l'accusa di essere mono-modulo (quando invece con noi ne variava almeno tre).

In ogni caso è andato ad un doppio palo e un Massa da una delle stagioni più vincenti della nostra storia.
Se poi la mettiamo sul piano del gioco è stata una delle Lazio più spettacolari di sempre, con il record di gol (se non ricordo male) e la terza difesa del campionato.

(sempre sottolineando la goduria per averlo eliminato in Coppia Italia  )

Citazione di: vaz il 28 Feb 2017, 12:48
Pioli non arrivò secondo a causa di un killer mandatoci vs l'Inter e perché la federazione non spostò la finale della coppa italia, constringendoci ad affrontare lemmerde dopo 120 minuti devastanti (unico campionato in Europa, tra l'altro).

Pioli fu l'artefice principale della stagione di due anni fa così come, ahimè, quello principale del disastro di una stagione fa (mercato a parte, ovviamente. ma alcune partite furono semplicemente indegne).

Ad oggi lo reputo il miglior allenatore, con delio, dell'era Lotito.

Lucidissimo Vaz...