Citazione di: PARISsn il 01 Giu 2017, 23:23
si ma  un procuratore prende la commissione su cosa?? su quanto viene pagato un giocatore?? una percentuale sull'ingaggio?? prende la commissione per aver fatto da  intermediario in una compra/vendita?? in pratica come tecnocasa quando te trova da vende l'appartamento?? e quindi come tecnocasa ha tutto l'interesse che ci sia chi vuole vendere e chi vuole comprare le case....cosi' sono i procuratori...il procuratore di un doddi un maldini o un del piero se saranno sparati !! tutto cio' lo dobbiamo a Bosman...un alcolista picchia mogli....che voleva anna' a gioca' nella serie B francese...armo' un casino durato 5 anni de processi e alla fine non lo volle ingaggiare piu nessuno 

Non è proprio così. Un procuratore prende denaro in base al contratto stipulato col proprio assistito. Ci sono clausole capestro, ad esempio, che ti impongono la cessione alla squadra decisa da un procuratore oppure clausole capestro che lasciano poca libertà decisionale al calciatore.
Il procuratore, di solito, prende soldi sia per la cessione che per i rinnovi. A volte cifre fosse, a volte percentuali. Per cambiare procuratore poi, a volte devi diventare scemo.

Citazione di: Constantine il 02 Giu 2017, 01:06
Non è proprio così. Un procuratore prende denaro in base al contratto stipulato col proprio assistito. Ci sono clausole capestro, ad esempio, che ti impongono la cessione alla squadra decisa da un procuratore oppure clausole capestro che lasciano poca libertà decisionale al calciatore.
Il procuratore, di solito, prende soldi sia per la cessione che per i rinnovi. A volte cifre fosse, a volte percentuali. Per cambiare procuratore poi, a volte devi diventare scemo.

Per questo Keita ha rinnovato Calenda

Citazione di: BruceGrobbelaar il 02 Giu 2017, 01:16
Per questo Keita ha rinnovato Calenda

Ahahahah

Se non ricordo male prima Keita stava con Savini o no?

Citazione di: Constantine il 02 Giu 2017, 01:06
Non è proprio così. Un procuratore prende denaro in base al contratto stipulato col proprio assistito. Ci sono clausole capestro, ad esempio, che ti impongono la cessione alla squadra decisa da un procuratore oppure clausole capestro che lasciano poca libertà decisionale al calciatore.
Il procuratore, di solito, prende soldi sia per la cessione che per i rinnovi. A volte cifre fosse, a volte percentuali. Per cambiare procuratore poi, a volte devi diventare scemo.

Sta poi all'intelligenza del giocatore capire cosa firma però

Citazione di: trax_2400 il 01 Giu 2017, 23:28
Che poi alla fine il procuratore lavora per il giocatore e quindi dovrebbe essere lui a pagarlo. ..

proprio quello che volevo scrivere io, che poi l'assurdo è che guadagnarebbero di più sui trasferimenti e allora che mi viene a significare, è ovvio che stanno a intrallazzare di continuo per non rinnovare e "sposare un nuovo progetto tecnico".
A meno che i loro assistiti non li vuole nessuno e allora "il ragazzo ha un contratto e vuole restare per dimostrare il suo valore"

Citazione di: paolo71 il 01 Giu 2017, 22:14
Abbiamo sempre detto che son cravattari mò adesso glie vogliamo dà i milioni...

Secondo me sta tabella è farlocchissima. Contiene numeri che non stanno né in cielo né in terra.

Spulciando al volo l'ultima semestrale sembra che tra i nuovi acquisti abbiamo pagato costi di intermediazione solo per due giocatori:
Immobile 700.000
Luiz Felipe 100.000
Nulla per Lukaku, Wallace e Bastos.

In passato invece anche noi abbiamo foraggiato i procuratori prendendo qualche sola.
3.000.000 a Raiola per Kishna
1.800.000 per Djordevic
500.000 per Vinicius

Comunque brava Lazio

Oh magari non abbiamo pagato quando abbiamo comprato ma dovremo pagare quando cederemo.

Oppure siamo bravi ad accollarre tutte le commissioni alla parte venditrice

Citazione di: fiord il 02 Giu 2017, 11:09
Spulciando al volo l'ultima semestrale sembra che tra i nuovi acquisti abbiamo pagato costi di intermediazione solo per due giocatori:
Immobile 700.000
Luiz Felipe 100.000
Nulla per Lukaku, Wallace e Bastos.

In passato invece anche noi abbiamo foraggiato i procuratori prendendo qualche sola.
3.000.000 a Raiola per Kishna
1.800.000 per Djordevic
500.000 per Vinicius

Comunque brava Lazio

Nell'articolo su calcioefinanza postato prima in fondo c'è anche la lista completa di tutte le operazioni inerenti a quei soldi. E in quella lista ci sono solo Bisevac,Wallace,Leitner,Lukaku e Lulic.
Come dimostrato a bilancio ci sono voci di intermediazione per operazioni di Immobile e Bastos.
In conclusione questa classifica va preso molto con le pinze e chi ha redatto l'articolo non ha interpretato in maniera corretta i dati rilasciati dalla Figc.

Queste sono solo quelle rilevate a bilancio eh.
Ci siamo capiti.

Citazione di: Tyler87 il 02 Giu 2017, 12:13
Nell'articolo su calcioefinanza postato prima in fondo c'è anche la lista completa di tutte le operazioni inerenti a quei soldi. E in quella lista ci sono solo Bisevac,Wallace,Leitner,Lukaku e Lulic.
Come dimostrato a bilancio ci sono voci di intermediazione per operazioni di Immobile e Bastos.
In conclusione questa classifica va preso molto con le pinze e chi ha redatto l'articolo non ha interpretato in maniera corretta i dati rilasciati dalla Figc.

Non avevo dubbi. Probabilmente alcuni costi, che fattivamente sono intermediazioni, sono state messe a bilancio sotto un altro nome. In ogni caso se può essere vero per noi, lo potrebbe essere anche per altre squadre.
Quello che conta è che lo scostamento economico rispetto alle altre società resti più o meno lo stesso. Dobbiamo considerare lo scostamento. In pratica questa tabella ci fa capire che lavoriamo sul mercato in maniera differente rispetto agli altri.

Io sti calciatori schiavi dei procuratori non li vedo. Secondo me semplicemente alcuni si fidano, anche perché sedersi a contrattare non è per tutti, soprattutto come carattere (ce lo vedete felipe a contrattare con lotito?).

Serve a quello il procuratore, a strappare il miglior accordo possibile per uno che poi due giorni dopo scende in campo e non deve necessariamente stare a pensare a queste cose.

Sui trasferimenti invece la vedo in maniera diversa, secondo me li decide il calciatore, al netto appunto di chi si fida e da retta ai consigli.

Poi ok, ci saranno le eccezioni, ma non credo che keita sia incatenato nello scantinato di calenda, e sono convinto che se lui vorrà rimanere non ci sarà procuratore che tenga.

Citazione di: Kredskin il 02 Giu 2017, 14:04
Io sti calciatori schiavi dei procuratori non li vedo. Secondo me semplicemente alcuni si fidano, anche perché sedersi a contrattare non è per tutti, soprattutto come carattere (ce lo vedete felipe a contrattare con lotito?).

Serve a quello il procuratore, a strappare il miglior accordo possibile per uno che poi due giorni dopo scende in campo e non deve necessariamente stare a pensare a queste cose.

Sui trasferimenti invece la vedo in maniera diversa, secondo me li decide il calciatore, al netto appunto di chi si fida e da retta ai consigli.

Poi ok, ci saranno le eccezioni, ma non credo che keita sia incatenato nello scantinato di calenda, e sono convinto che se lui vorrà rimanere non ci sarà procuratore che tenga.

Non ho mai parlato di giocatori schiavi ne di Keita incatenato a uno scantinato. Anzi è molto probabile che Keita abbia cambiato procuratore proprio per trovare qualcuno che usasse questo genere di strategia.
Ho detto solo che un giocatore di 18 anni che firma un contratto con una grossa agenzia di procura, tipo la SEG, potrebbe anche trovarsi clausole capestro nel contratto che magari ha firmato perché al momento era l'unico modo per emergere e giocare in una squadra importante.
Può succedere. Succede nel mondo della musica, nel cinema, in molti campi. Non racconto storie. Poi della situazione di Keita o di DV nello specifico io non so nulla ovviamente, ma a volte le dinamiche che portano un giocatore a restare o ad andare, sono strane.

Citazione di: Kredskin il 02 Giu 2017, 14:04

Poi ok, ci saranno le eccezioni, ma non credo che keita sia incatenato nello scantinato di calenda, e sono convinto che se lui vorrà rimanere non ci sarà procuratore che tenga.

Non é vero.
Dipende dalla procura che ha firmato.
La storia della Lazio ha un precedente molto famoso.

http://archiviostorico.gazzetta.it/2000/febbraio/03/caso_Nesta_ga_0_0002035896.shtml

Citazione di: italicbold il 02 Giu 2017, 16:17
Non é vero.
Dipende dalla procura che ha firmato.
La storia della Lazio ha un precedente molto famoso.

http://archiviostorico.gazzetta.it/2000/febbraio/03/caso_Nesta_ga_0_0002035896.shtml

Cioè secondo te potrebbe essere che Keita non ha potere di scelta? Cioè, se calenda decide di portarlo al treviso, lui non può dire di no?

Sarebbe un ritardato ad aver firmato una roba simile.

Citazione di: Constantine il 02 Giu 2017, 14:14
Non ho mai parlato di giocatori schiavi ne di Keita incatenato a uno scantinato. Anzi è molto probabile che Keita abbia cambiato procuratore proprio per trovare qualcuno che usasse questo genere di strategia.
Ho detto solo che un giocatore di 18 anni che firma un contratto con una grossa agenzia di procura, tipo la SEG, potrebbe anche trovarsi clausole capestro nel contratto che magari ha firmato perché al momento era l'unico modo per emergere e giocare in una squadra importante.
Può succedere. Succede nel mondo della musica, nel cinema, in molti campi. Non racconto storie. Poi della situazione di Keita o di DV nello specifico io non so nulla ovviamente, ma a volte le dinamiche che portano un giocatore a restare o ad andare, sono strane.

Si si, il mio era un discorso più generale verso quelli che ritengono calenda sia vincolante 

Citazione di: Kredskin il 02 Giu 2017, 16:33
Cioè secondo te potrebbe essere che Keita non ha potere di scelta? Cioè, se calenda decide di portarlo al treviso, lui non può dire di no?

Sarebbe un ritardato ad aver firmato una roba simile.

Nesta aveva firmato una roba simile.
Quando alla fine Nesta decise di rinnovare con la Lazio, Cragnotti dovette ricomprarlo perché c'era una penale altissima. Non facciamoli molto più intelligenti di quello che sono, i calciatori sono ragazzini viziati, per la maggior parte, con una visione del mondo reale esterno abbastanza contraffatta.

Citazione di: italicbold il 02 Giu 2017, 16:40
Nesta aveva firmato una roba simile.
Quando alla fine Nesta decise di rinnovare con la Lazio, Cragnotti dovette ricomprarlo perché c'era una penale altissima. Non facciamoli molto più intelligenti di quello che sono, i calciatori sono ragazzini viziati, per la maggior parte, con una visione del mondo reale esterno abbastanza contraffatta.

Sinceramente non pensavo potessero esistere accordi simili, dovrebbero essere illegali.

Citazione di: trax_2400 il 01 Giu 2017, 23:28
Che poi alla fine il procuratore lavora per il giocatore e quindi dovrebbe essere lui a pagarlo. ..

credo che i procuatori abbiano sempre voluto prendere...a destra e a manca

Quella di Nesta, però, non era solo una procura.
I procuratori non possono agire contro l'interesse e la volontá della persona che rappresentano. In alcuni casi (ma non lo so con certezza) per me il mandato al procuratore é anche senza rappresentanza. Vuol dire che il procuratore fa il suo lavoro, ma la firma finale la deve mettere il calciatore. Senza, non si conclude nulla. Lo penso perché spesso vedo che sono i calciatori stessi a firmare i contratti finali con le societá.
Poi se ci sono altri tipi di contratto il discorso é diverso, ma non si parla piú di semplici procuratori.
Per esempio in Sudamerica é (o era) usuale che la proprietá di alcuni giocatori fosse divisa in quote appartenenti a societá diverse da quelle sportive o anche a procuratori. Però queste sono altre storie.