Citazione di: italicbold il 13 Ott 2017, 14:46
Secondo me si confonde causa e effetto.
Gli Abbate esistono perché il "pubblico" é quello che vuole sapere quando se menano a Formello.
E' il numero di presenze allo stadio che mette la tifoseria laziale di fronte alle proprie responsabilità.
Non é solo colpa d'Abbate.

Eh! Ma sto pubblico di sficati chi lo ha creato?

Tarallo e italicbold, avete ragione tutti e due. In poche parole, è vero che la Lazio viene bistrattata a prescindere perché non rientra nelle lobby del Calcio italiano, e condivide la città con un club che invece ci rientra, però è anche vero che i mass media in teoria devono riportare le notizie, ma in pratica devono vendere, e il miglior modo per vendere è dire alla gente ciò che vuole sentirsi dire, e purtroppo i laziali vogliono piangere.

Nel primo giorno in cui Lotito era diventato gialozozzo e capro espropriatorio per qualche sconfitta (e questo e da piu di dieci anni), la narrazione potebbe essere solo uno - quela in cui societa e maltratta giorno dopo giorno. Ma solo perche laziali credono in bugie varie.

Per me si dimentica con troppa facilitá che il nostro presidente dopo un inizio in cui andava sotto la curva a farsi acclamare, poi ha deciso di andare alla guerra contro la propria tifoseria. Per scelta. Perdendosi dieci anni di tifosi (non di curva, come è dimostrato oggi che la curva è tornata). Giusto, sbagliato, ognuno ha la sua idea (per me una cazzata, perchè gli effetti di cui tutti oggi si preoccupano erano facilmente prevedibili).
Se l'atteggiamento che la societá ha oggi verso la propria tifoseria fosse iniziato dieci anni prima, avremmo perso meno tempo. E non si parla di campioni o di vittorie, perché questi non hanno mai fatto la differenza per un tifoso della Lazio.
Ci sono molti padri, dietro questa situazione.   Ci sono voluti anni per crearla, ci vorranno anni per rimettere le cose a posto.
Chi se la prende solo con la tifoseria, e dice ad altri tifosi della Lazio che non sono tifosi della Lazio, equivale, per me, a chi ha l'ossessione di Lotito.

Citazione di: Gio il 14 Ott 2017, 09:29
Per me si dimentica con troppa facilitá che il nostro presidente dopo un inizio in cui andava sotto la curva a farsi acclamare, poi ha deciso di andare alla guerra contro la propria tifoseria. Per scelta. Perdendosi dieci anni di tifosi (non di curva, come è dimostrato oggi che la curva è tornata). Giusto, sbagliato, ognuno ha la sua idea (per me una cazzata, perchè gli effetti di cui tutti oggi si preoccupano erano facilmente prevedibili).
Se l'atteggiamento che la societá ha oggi verso la propria tifoseria fosse iniziato dieci anni prima, avremmo perso meno tempo. E non si parla di campioni o di vittorie, perché questi non hanno mai fatto la differenza per un tifoso della Lazio.
Ci sono molti padri, dietro questa situazione.   Ci sono voluti anni per crearla, ci vorranno anni per rimettere le cose a posto.
Chi se la prende solo con la tifoseria, e dice ad altri tifosi della Lazio che non sono tifosi della Lazio, equivale, per me, a chi ha l'ossessione di Lotito.

I campioni e le vittorie fanno la differenza..altroché...

Se per assurdo questa squadra l'avessimo avuta negli anni scorsi le cose sarebbero decisamente differenti... Come sarebbero state differenti se quest'anno o lo scorso anno non avessimo fatto una bella stagione..

Citazione di: Gio il 14 Ott 2017, 09:29
Per me si dimentica con troppa facilitá che il nostro presidente dopo un inizio in cui andava sotto la curva a farsi acclamare, poi ha deciso di andare alla guerra contro la propria tifoseria. Per scelta. Perdendosi dieci anni di tifosi (non di curva, come è dimostrato oggi che la curva è tornata). Giusto, sbagliato, ognuno ha la sua idea (per me una cazzata, perchè gli effetti di cui tutti oggi si preoccupano erano facilmente prevedibili).
Se l'atteggiamento che la societá ha oggi verso la propria tifoseria fosse iniziato dieci anni prima, avremmo perso meno tempo. E non si parla di campioni o di vittorie, perché questi non hanno mai fatto la differenza per un tifoso della Lazio.
Ci sono molti padri, dietro questa situazione.   Ci sono voluti anni per crearla, ci vorranno anni per rimettere le cose a posto.
Chi se la prende solo con la tifoseria, e dice ad altri tifosi della Lazio che non sono tifosi della Lazio, equivale, per me, a chi ha l'ossessione di Lotito.

si sta comodi nella campana di vetro, in quanti ci abitate?

Citazione di: Gio il 14 Ott 2017, 09:29
Per me si dimentica con troppa facilitá che il nostro presidente dopo un inizio in cui andava sotto la curva a farsi acclamare, poi ha deciso di andare alla guerra contro la propria tifoseria. Per scelta. Perdendosi dieci anni di tifosi (non di curva, come è dimostrato oggi che la curva è tornata). Giusto, sbagliato, ognuno ha la sua idea (per me una cazzata, perchè gli effetti di cui tutti oggi si preoccupano erano facilmente prevedibili).
Se l'atteggiamento che la societá ha oggi verso la propria tifoseria fosse iniziato dieci anni prima, avremmo perso meno tempo. E non si parla di campioni o di vittorie, perché questi non hanno mai fatto la differenza per un tifoso della Lazio.
Ci sono molti padri, dietro questa situazione.   Ci sono voluti anni per crearla, ci vorranno anni per rimettere le cose a posto.
Chi se la prende solo con la tifoseria, e dice ad altri tifosi della Lazio che non sono tifosi della Lazio, equivale, per me, a chi ha l'ossessione di Lotito.

Citazione di: Gio il 14 Ott 2017, 09:29
Per me si dimentica con troppa facilitá che il nostro presidente dopo un inizio in cui andava sotto la curva a farsi acclamare, poi ha deciso di andare alla guerra contro la propria tifoseria. Per scelta. Perdendosi dieci anni di tifosi (non di curva, come è dimostrato oggi che la curva è tornata). Giusto, sbagliato, ognuno ha la sua idea (per me una cazzata, perchè gli effetti di cui tutti oggi si preoccupano erano facilmente prevedibili).
Se l'atteggiamento che la societá ha oggi verso la propria tifoseria fosse iniziato dieci anni prima, avremmo perso meno tempo. E non si parla di campioni o di vittorie, perché questi non hanno mai fatto la differenza per un tifoso della Lazio.
Ci sono molti padri, dietro questa situazione.   Ci sono voluti anni per crearla, ci vorranno anni per rimettere le cose a posto.
Chi se la prende solo con la tifoseria, e dice ad altri tifosi della Lazio che non sono tifosi della Lazio, equivale, per me, a chi ha l'ossessione di Lotito.

Lotito non è andato alla guerra contro nessuno, è qualchedunaltro che gli ha dichiarato guerra. Questa è la verità storica. I tifosi della Lazio si sono allontanati nauseati di questa situazione.

Citazione di: Gio il 14 Ott 2017, 09:29
Per me si dimentica con troppa facilitá che il nostro presidente dopo un inizio in cui andava sotto la curva a farsi acclamare, poi ha deciso di andare alla guerra contro la propria tifoseria. Per scelta. Perdendosi dieci anni di tifosi (non di curva, come è dimostrato oggi che la curva è tornata). Giusto, sbagliato, ognuno ha la sua idea (per me una cazzata, perchè gli effetti di cui tutti oggi si preoccupano erano facilmente prevedibili).
Se l'atteggiamento che la societá ha oggi verso la propria tifoseria fosse iniziato dieci anni prima, avremmo perso meno tempo. E non si parla di campioni o di vittorie, perché questi non hanno mai fatto la differenza per un tifoso della Lazio.
Ci sono molti padri, dietro questa situazione.   Ci sono voluti anni per crearla, ci vorranno anni per rimettere le cose a posto.
Chi se la prende solo con la tifoseria, e dice ad altri tifosi della Lazio che non sono tifosi della Lazio, equivale, per me, a chi ha l'ossessione di Lotito.

Sto cazzo, senza offesa.

Ognuno ha il suo ruolo, e nel momento che entrano in gioco altri interessi , per me non è piu' tifo.
Vale per i comunicatori,per i giornalari,per chiunque con la Lazio c'ha alzato almeno 1 euro.

La società non è cambiata affatto nella gestione , solo che oggi , verso il tifoso, quello vero, tende una mano anche nelle dichiarazioni,oltre che per anni ,in termini di costi , emozioni e quant'altro richiesto durante la "guera".

Su un sitarello (sedicente) laziale stamattina compare un articolo con questo titolo:

Milinkovic-Savic all'assalto della Juve. Anche per convincere Allegri

L'articolo ve lo risparmio, ma questa è la realtà delle cose nel nostro mondo.

Citazione di: Gio il 14 Ott 2017, 09:29
Per me si dimentica con troppa facilitá che il nostro presidente dopo un inizio in cui andava sotto la curva a farsi acclamare, poi ha deciso di andare alla guerra contro la propria tifoseria. Per scelta. Perdendosi dieci anni di tifosi (non di curva, come è dimostrato oggi che la curva è tornata). Giusto, sbagliato, ognuno ha la sua idea (per me una cazzata, perchè gli effetti di cui tutti oggi si preoccupano erano facilmente prevedibili).
Se l'atteggiamento che la societá ha oggi verso la propria tifoseria fosse iniziato dieci anni prima, avremmo perso meno tempo. E non si parla di campioni o di vittorie, perché questi non hanno mai fatto la differenza per un tifoso della Lazio.
Ci sono molti padri, dietro questa situazione.   Ci sono voluti anni per crearla, ci vorranno anni per rimettere le cose a posto.
Chi se la prende solo con la tifoseria, e dice ad altri tifosi della Lazio che non sono tifosi della Lazio, equivale, per me, a chi ha l'ossessione di Lotito.

Perché Lotito ė venuto alla guerra contro di te? Che t'ha fatto? T'ha alzato il prezzo dei biglietti? Ah no... Ha smesso di fare offerte e pacchetti per la famiglia in tutti questi anni? Ah no quello no... Poteva immaginare qualcosa tipo la maglia bandiera o Olympia? Ah no... L'ha proprio fatto... Forse però qualche buon giocatore poteva andarlo a prendere insieme a Tare ... Ah no pure quelli ce stanno, ce li invidiano pure tutte le big che un giorno si e l'altro pure sembra offrano decine di milioni per portarceli via.... allora forse li svende... no non direi. Ma allora la guerra deve averla fatta solo a te... Io non me so accorto de gnente !!!!

Ė proprio vero... La gente se dimentica le cose troppo facilmente

Concordo con Pablo.

Il post di Gio mi sembra un tantino superficiale nelle conclusioni.

Lotito si mise contro il sistema irriducibili-Cragnotti, che tendeva a far entrare soldi, indirettamente o direttamente, ai rappresentanti del gruppo.Non contro la tifoseria.
Sistema che, in piccolo, sembra sia stato ripristinato oggi.
E difatti le cose stanno volgendo al meglio, ora.

Chiaro che 10 anni ed oltre di contestazioni, stadio, social, aradio, perché come ho sempre scritto loro sono veramente bravi e sanno come pilotare la comunicazione locale, hanno creato un esercito di zombies. Innocenti, ma malati, forse irreversibilmente.

Io non sono contrario al fatto che un gruppo di tifosi che si prenda la responsabilità di guidare una curva ( e di dettare le linee nella locale) abbia un aiuto economico. Che però questo non si trasformi in ville sfarzesche nei dintorni di Roma.
Il giusto equilibrio.

Credo che con Lotito questo si sia raggiunto.
Si poteva fare prima, questo può essere stato l'errore. Ma non conosciamo richieste e offerte, l'evolversi negli anni.

Di certo scrivere: "Lotito è andato contro la tifoseria", è una sciocchezza, e dimostra i danni fatti in questi 10 anni.

Gli irriducibili devono combattere ora contro gli stessi fantasmi che hanno voluto creare. E noi anche.
Ma loro sono bravi, se i risultati resteranno all'altezza, riusciranno.

Nel nazionale i rapporti Lotito irriducibili contano poco, nel nazionale l'eco di quel che c'è a Roma porta, induce, ad articoli negativi, perché il laziale zombie questo vuole.
Ma anche perché il nazionale è okkupato dai romanisti, i due vettori si sommano. E il terzo, a contribuire, è la debolezza che la Lazio società frappone a fronte. Ma questo è un problema di numeri, più che altro. Io non so che tipo di accordi potrebbe fare la Lazio con repubblica, sky, gazzetta, per vedersi raccontata un pochino di più, e meglio.

Quí c'è, per quanto mi riguarda, un punto interrogativo.

Quando Lotito ha aperto la guerra contro Di Canio (per motivi noti), magicamente questo era diventato guerra contro tifoseria.

Citazione di: ES il 14 Ott 2017, 11:47
Lotito si mise contro il sistema irriducibili-Cragnotti

Io sono un Lotitiano di ferro.

Ma per onor di verità bisogna ricordare che Lotito, per prendere la Lazio, si è servito dell'appoggio degli Irriducibili( duce, duce, dicanio ecc...) per poi scaricarli dopo l'Ade.

Questo è stato l'Errore( con la E maiuscola) pensare di poter prendere per i fondelli gente di quel tipo.

E infatti, oggi, dopo già un tentativo all'epoca del "terzo tempo"( interrotto per guai giudiziari) Lotito è tornato a fare patti con Diabolik.

Citazione di: JoeStrummer il 14 Ott 2017, 13:50
Io sono un Lotitiano di ferro.

Ma per onor di verità bisogna ricordare che Lotito, per prendere la Lazio, si è servito dell'appoggio degli Irriducibili( duce, duce, dicanio ecc...) per poi scaricarli dopo l'Ade.

Questo è stato l'Errore( con la E maiuscola) pensare di poter prendere per i fondelli gente di quel tipo.

E infatti, oggi, dopo già un tentativo all'epoca del "terzo tempo"( interrotto per guai giudiziari) Lotito è tornato a fare patti con Diabolik.

Ne siamo sicuri?
Quali sarebbero i termini di questi patti?

Citazione di: ceizanettigarbuglia il 14 Ott 2017, 14:01
Ne siamo sicuri?
Quali sarebbero i termini di questi patti?

Dici che è casuale la corrispondenza di amorosi sensi tra posizioni societarie e comunicati della nord da quando (guarda caso) è tornato diabolik a dirigere la baracca fino ad arrivare al caso eclatante della posizione ufficiale sugli uh-uh?

Citazione di: JoeStrummer il 14 Ott 2017, 15:03
Dici che è casuale la corrispondenza di amorosi sensi tra posizioni societarie e comunicati della nord da quando (guarda caso) è tornato diabolik a dirigere la baracca fino ad arrivare al caso eclatante della posizione ufficiale sugli uh-uh?

Non saprei. Ma, potevano fare altrimenti? Cioè continuare a sgretolarsi Co le proprie mani?

Citazione di: RubinCarter il 14 Ott 2017, 15:07
Non saprei. Ma, potevano fare altrimenti? Cioè continuare a sgretolarsi Co le proprie mani?

No.

Entrambi i leader, ai loro livelli, hanno dimostrato intelligenza.

Citazione di: JoeStrummer il 14 Ott 2017, 13:50
Io sono un Lotitiano di ferro.

Ma per onor di verità bisogna ricordare che Lotito, per prendere la Lazio, si è servito dell'appoggio degli Irriducibili( duce, duce, dicanio ecc...) per poi scaricarli dopo l'Ade.

Questo è stato l'Errore( con la E maiuscola) pensare di poter prendere per i fondelli gente di quel tipo.

E infatti, oggi, dopo già un tentativo all'epoca del "terzo tempo"( interrotto per guai giudiziari) Lotito è tornato a fare patti con Diabolik.

Ma lo credi veramente? Non è piuttosto che Lotito venne appoggiato credendo di poter  mantenere lo status quo raggiunto con Cragnotti e mantenuto con Baraldi/Masoni?
Non credi che il taglio di tutte le spese inutili e la stretta sugli omaggi non poteva che essere l'unica strategia per arrestare l'emorragia nei conti e che al netto dei fisiologici errori di Lotito è stata una strategia vincente?
Se patto ci poteva essere allora e ci può essere adesso è solo quello tra i tifosi e la Lazio che scende in campo, non tra i tifosi e la società, almeno non come un'entità organizzata, il rapporto funziona bene se è simbiotico no se è parassitario e poteva funzionare bene sin dall'inizio della presidenza Lotito, non è stato lui a mancare ai patti.

Citazione di: happyeagle il 14 Ott 2017, 16:27
Ma lo credi veramente? Non è piuttosto che Lotito venne appoggiato credendo di poter  mantenere lo status quo raggiunto con Cragnotti e mantenuto con Baraldi/Masoni?
Non credi che il taglio di tutte le spese inutili e la stretta sugli omaggi non poteva che essere l'unica strategia per arrestare l'emorragia nei conti e che al netto dei fisiologici errori di Lotito è stata una strategia vincente?
Se patto ci poteva essere allora e ci può essere adesso è solo quello tra i tifosi e la Lazio che scende in campo, non tra i tifosi e la società, almeno non come un'entità organizzata, il rapporto funziona bene se è simbiotico no se è parassitario e poteva funzionare bene sin dall'inizio della presidenza Lotito, non è stato lui a mancare ai patti.