Elezioni: i commenti dei Lazionetters

Aperto da Il nostro Giorgione, 05 Mar 2018, 00:29

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genesis

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Citazione di: FatDanny il 19 Mag 2018, 23:35
Laziale, sinceramente a me non sembra che genesis abbia l'atteggiamento che dici.
Fare i conti con la propria casa sfaldata, cercando di capire perché, soprattutto perché e come questo ha portato altri a rafforzarsi.

Ognun@ è liber@ di soffermarsi su quanto peggiori siano le altre case, figuriamoci, ma è la propria a restare il discorso prioritario, perché è quella in cui si abita.
Ti sembra davvero così assurdo?

Vero, è questo il mio intendimento, capire come si è giunti a questo per fare opposizione, ripartire e offrire un'alternativa credibile.

kelly slater

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Citazione di: genesis il 21 Mag 2018, 14:45
Devi considerare che nella vita quotidiana parlamentare ci sono i parlamentari assenti per vari motivi (malattia, missione, presenze in commissione) quindi questi numeri mettono l'incertezza. Non sempre puoi mettere il voto di fiducia.

Insomma...
Calcola che il voto di fiducia viene attuato sempre almeno un giorno dopo l'annuncio dato in aula
dal ministro per i rapporti col parlamento.
Quando c'è da votare la fiducia la gente torna dalle missioni e non si fanno riunioni di commissione.
Certo, ogni tanto qualcuno si ammala, però ho visto gente venire a votare co 40 di febbre.

genesis

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Citazione di: kelly slater il 21 Mag 2018, 15:29
Insomma...
Calcola che il voto di fiducia viene attuato sempre almeno un giorno dopo l'annuncio dato in aula
dal ministro per i rapporti col parlamento.
Quando c'è da votare la fiducia la gente torna dalle missioni e non si fanno riunioni di commissione.
Certo, ogni tanto qualcuno si ammala, però ho visto gente venire a votare co 40 di febbre.

Mi riferivo alle votazioni senza fiducia e a quelle nelle commissioni.

kelly slater

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Citazione di: genesis il 21 Mag 2018, 16:34
Mi riferivo alle votazioni senza fiducia e a quelle nelle commissioni.

Ah ok scusa avevo letto male la dinamica della frase.
Si certo, nelle votazioni "normali" stanno risicati.

Anche perchè come saprai delle volte basta un singolo emendamento per stravolgere
completamente il senso di una legge.
Non a caso quando si mette la fiducia il voto finale sulla legge avviene lo stesso, mentre tutti gli emendamenti vengono cassati in blocco.

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Sbracchiosauro

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Citazione di: kelly slater il 21 Mag 2018, 12:05
Io, sbrà, ho perso tutte le scommesse e tutte le percentuali.
Te offro io da beve, e poi però annamo insieme dal capo degli steward.  :beer:

la fai facile, tanto sò astemio, io vado di fanta co pan
al massimo potresti offrirmi un po' di insalatina, go vegan!


Citazione di: James M. McGill il 21 Mag 2018, 14:21
Er problema è che si sperava di bere in tutt'altro clima...

vabbè, ma pure te però
graziearcazzo
è colpa di renzie che c'ha tolto la bevibilità

James M. McGill

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Citazione di: Sbracchiosauro il 21 Mag 2018, 19:43
vabbè, ma pure te però
graziearcazzo
è colpa di renzie che c'ha tolto la bevibilità

Ahem, sto a parla' de carcio.

Sbracchiosauro

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* 10.819
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Citazione di: James M. McGill il 21 Mag 2018, 20:35
Ahem, sto a parla' de carcio.

e sbagli
non se parla de calcio, al massimo de pallone
e poi anche lì il piddì c'ha le sue colpe, non nasconderti dietro a un dito, lo sanno pure i sassi

FatDanny

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Citazione di: pentiux il 20 Mag 2018, 12:32
Conosci poco l'Italia e gli italiani, temo.
Tra l'altro, con la legislazione attuale, per reati di questa natura chi ha soldi e mezzi ha la quasi certezza di far cadere in prescrizione ogni accusa.
Ci sarebbe qualche ragione in più per mettere soldi da parte, non per pagare.

P.S.
Fat, mi sono perso una risposta?
Tu continui a prendertela con il PD perché occuperebbe uno spazio politico di "sinistra" non lasciando spazio alla nascita di aggregazioni più vicine alle tue posizioni.
Io sono invece più che convinto che, almeno elettoralmente, quello spazio sia oramai militarmente occupato dai cinque stelle. Quanto stabile sia questa occupazione non lo so, ma al momento praticamente chiunque conosca che abbia vaghe posizioni politiche di "sinistra" ritiene il PD come un Partito che quella sinistra ha tradito  mentre ritiene i cinque stelle come la "vera sinistra" nonostante rifiutino la definizione.
A me sembra che il tuo astio al limite del maniacale sbagli di gran lunga bersaglio.
Lascia il PD al ruolo che le compete, quello della nuova DC con cui al massimo un giorno immaginare un "compromesso storico", e inizia a combattere i tuoi veri nemici... quelli che si prendono i voti del tuo spazio elettorale per spostarli molto più a destra di quanto qualsiasi renziano abbia mai immaginato.

oh ce mancava che la ragione per cui non se pagano le tasse è la natura degli itagliani.
D'altronde l'Italia è un paese di destra si sa, co tutte quelle pizze e mandolini...
(Gia la legislazione mi sembra una ragione parecchio più credibile)


No, pentiux, non dico quanto affermi, questo è l'errore che parte dell'autonomia faceva con rifondazione. Abbiamo visto che saltato il "tappo", come il prc veniva considerato, non è che ci sia stata la rivolta.
Il problema del pd non è di occupazione elettorale ma di egemonia culturale, sul piano elettorale l'hanno ampiamente persa, come dici, a favore dei 5S.
Ma se tu chiedi proprio a questo elettorato cos'è la sinistra cosa ti risponderanno? Secondo te da cosa dipende? Dimmi pure.
Gli facciamo un corso su youtube su socialismo e socialdemocrazia per fargli capire la differenza?
Dici che je la fa a tenere testa alla produzione culturale che può permettersi il pd?

E ancora, se l'attuale elettorato di sinistra assomiglia a robertino di ricomincio da tre, se è meno sveglio, attento, combattivo di uno sotto ketamina, se ha tutta una serie di convinzioni ideologiche mercantiliste assunti a dogmi il problema è il Pd che li ha portati dove sono (arrivando anche a quelli che non sono elettori pd, pensa, l'egemonia culturale dove arriva) o i 5S, che sono l'effetto politico radicale di questa degenerazione culturale (si parla ovviamente di cultura politica)?
I loro argomenti principali: legalità, meritocrazia, fine degli inciuci.
I valori fondanti di vent'anni di antiberlusconismo.

Questo li porta ad essere votati da un bel pezzo di sinistra, non il fatto che FatDanny dica "guardate che il fenomeno nasce a sinistra per queste ragioni".

Quell'elettorato va sempre più a destra perché non ha nemmeno idea di cosa possa essere sinistra. Perché quell'idea è stata a tal punto banalizzata e distorta da essere oggi in mano a quattro poveracci che hanno studiato come noi, senza alcun potere per rappresentare un'alternativa credibile.
Ridotti all'impotenza perché il loro primo obiettivo è stato spuntare culturalmente le armi della sinistra. Far credere che fossero superate, che non servissero a nulla, che la realtà funziona diversamente.
Niente ha distrutto la sinistra più di questo. Niente porta a oggi più di questo. Niente.


Ovviamente toccherà fare opposizione a questo governo. Per farla il pd deve essere azzerato tipo psf.
Altro che compromesso storico (ancora? Ripartiamo dal peccato originale?), il pd va seccato dalle radici.
Non per ossessione, ma perché altrimenti di questo giogo culturale non ti liberi se non attraverso uno shock sociale di proporzioni drammatiche (e forse proprio li stiamo andando).
Scusa se spero ancora che muoia prima e non si arrivi allo shock sociale drammatico.

Ps. Ho gia detto di aver sbagliato sul governo, lo ribadisco mille volte. Ho sbagliato.
Non credevo che questa minaccia sarebbe stata lasciare maturare, credevo avrebbero ceduto (non grazie a Renzi ma agli interessi oggi minacciati dall'instabilità).
D'altronde c' era da aspettarselo da chi arriva per qualche voto ad essere il migliore amico dei fascisti (cpi dov'è finita, so due mesi che so spariti? Fogne? O so finite le batterie alle telecamere?)

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genesis

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Meno male che Silvio Matteo c'è...



Ho fatto la battuta, ma sono seriamente imbarazzato nell'ascoltare le parole di questa delegata.
Con questa opposizione si rischia di avere al governo la Lega e il M5S per tantissimi anni.

Intanto ieri si è votato in Valle d'Aosta: per la prima volta nella storia il PD è fuori dal consiglio regionale.
Ennesimo successo elettorale del renzismo: gli elettori stanno prendendo sul serio il senzame.

kelly slater

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Nel frattempo sta girando questa voce che il premier designato Conte sia un sostenitore del metodo Stamina del famigerato Vannoni.
Avrebbe difeso la "libertà di cura" di una bambina affetta da leucodistrofia.

laziAle82

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Sta girando pure la voce che il curriculum non sia così honesto..

kelly slater

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Citazione di: laziAle82 il 22 Mag 2018, 11:10
Sta girando pure la voce che il curriculum non sia così honesto..

Vabbè quello si potrebbe dire del 90% dei curriculum italiani di ogni tipo

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James M. McGill

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Citazione di: genesis il 22 Mag 2018, 10:15
Meno male che Silvio Matteo c'è...
...

Genesis, sei al grottesco. L'ossessione totale.
Anche tu: ne hai DICIOTTO di partiti a sinistra del PD, più onesti del PD, senza Renzi, senza renziani, senza amici dei renziani, senza fiancheggiatori dei renziani, VOTA QUELLI.

Ma poi, spiegami una cosa: ma com'è che il PD di Bettini e Veltroni te piaceva tanto?

FatDanny

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Direi che la vicenda stamina, la vicinanza a CL e Confindustria siano elementi certamente peggiori del cv.
Due dei quali in totale continuità col passato.
#cambiamento

genesis

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Citazione di: James M. McGill il 22 Mag 2018, 11:26
Genesis, sei al grottesco. L'ossessione totale.
Anche tu: ne hai DICIOTTO di partiti a sinistra del PD, più onesti del PD, senza Renzi, senza renziani, senza amici dei renziani, senza fiancheggiatori dei renziani, VOTA QUELLI.

Ma poi, spiegami una cosa: ma com'è che il PD di Bettini e Veltroni te piaceva tanto?


Ma l'hai visto il video ?
Ho già messo in pratica i tuoi consigli di voto, ma mi piacerebbe tornare a votare per un grande, serio partito di sinistra.
Che era quello di Bettini e Veltroni, quello di Walter Tocci, almeno questa era la sensazione, l'immagine che forniva.

laziAle82

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Citazione di: kelly slater il 22 Mag 2018, 11:21
Vabbè quello si potrebbe dire del 90% dei curriculum italiani di ogni tipo

Io mi chiedo se ci rendiamo conto che questa è L risposta media ad ogni problema di candidature stellate. Ma non si doveva rompere con li schemi pregressi? Non si doveva imporre un modello nuovo? Non si doveva rompere con la politichetta?

Cioè, rispondere così che senso ha?

Fat, Confindustria non saprei, di certo Stamina mi pare la cosa più grave di tutte.

genesis

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Citazione di: FatDanny il 22 Mag 2018, 11:26
Direi che la vicenda stamina, la vicinanza a CL e Confindustria siano elementi certamente peggiori del cv.
Due dei quali in totale continuità col passato.
#cambiamento

Pure amico della Boschi, così scrivono.  8)

kelly slater

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Citazione di: genesis il 22 Mag 2018, 11:43
Ma l'hai visto il video ?
Ho già messo in pratica i tuoi consigli di voto, ma mi piacerebbe tornare a votare per un grande, serio partito di sinistra.
Che era quello di Bettini e Veltroni, quello di Walter Tocci, almeno questa era la sensazione, l'immagine che forniva.

Qualche settimana fa ho sentito su radiouno un'intervista a Bettini sul momento attuale del pd.
Era la prima volta che lo sentivo parlare, anche se ovviamente sapevo quale è stato il suo ruolo nel bene e nel male.
Beh mi è sembrato un gigante rispetto a qualsiasi renziano.
Nel linguaggio, nei concetti. Un uomo intelligente, colto.
Poi per carità discutibilissimo lui e la sua storia, eh, però davvero: quello spessore anche intellettuale che c'era prima dov'è finito?

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kelly slater

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Citazione di: laziAle82 il 22 Mag 2018, 11:46
Io mi chiedo se ci rendiamo conto che questa è L risposta media ad ogni problema di candidature stellate. Ma non si doveva rompere con li schemi pregressi? Non si doveva imporre un modello nuovo? Non si doveva rompere con la politichetta?
Cioè, rispondere così che senso ha?

La logica della meritocrazia fondata sui curriculum lascia il tempo che trova: è chiaramente una forzatura.
Innanzitutto perchè nulla è neutro: ogni carica politica indipendentemente dal bagaglio di preparazione farà delle scelte politiche, e questo vale per qualsiasi governo o ruolo di governo cosiddetto tecnico.
Nello specifico i curriculum, ma non solo quelli degli stellati, ognuno se li fa un po come cazzo je pare in italia.
Cioè tu una volta hai visitato la Camera dei deputati e metti nel curriculum che ci hai lavorato.
Oramai si inzeppano i curricula con mille piccole cose laterali e marginali che poco hanno a vedere con la sostanza di quello che davvero hai fatto nella vita.
Questo a livello generale.
Io veramente sfido a trovare un curriculum impeccabile, completamente verificabile e congruo.
Tranne quello dei politici-politici tipo renzi o di maio ovviamente: hanno fatto solo quello nella vita, te credo.

FatDanny

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Oggi editoriale di Travaglio semplicemente ignobile.
Lo segnalo, adottando una cultura della discussione sconosciuta ad alcuni


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