Citazione di: StylishKid il 08 Ott 2018, 18:49
Certo che fregatura andare in default proprio ora che la povertà è stata abolita.

e' il default del popolo, stacce  

Giggino's List

1- Abolire il congiuntivo. Fatto.

2- Restituire Pinochet al suo vero Paese d'origine. Fatto.

3- Diventare Ministro del Lavoro senza aver mai lavorato. Fatto.

4- Mandare un Paese in default.

Insomma per dare 150 euro il mese a 6 milioni di persone bisogna pure impiegare la GdF che ne controlli le spese, il tutto in un paese che ha oltre 30 miliardi di evasione della sola IVA...
Secondo i calcoli dell'ufficio di bilancio del Parlamento (ah, i tecnici..., ma non ci potrebbe affidare a qualche cialtrone di passaggio?) un aumento dell'1% del rendimento dei buoni del tesoro costerebbe oltre 13 miliardi nel triennio: da luglio il rendimento decennale è aumentato di oltre 1,5%.

Citazione di: genesis il 06 Ott 2018, 21:24
"Il problema del capitalismo? Porta le società all'autodistruzione"

tranquillo genesis, basta rimuovere il problema fino a che non ci esplode in faccia.
La specie animale più stupida che il mondo abbia visto, che pensa pure di stare migliorando le sue condizioni di vita perché ha un'idea di progresso degna di un paramecio, che si fermano all'apparenza e ai dati più superficiali mentre sul piano strutturale crolla tutto.
Beh però arrivamo a 124 anni e possiamo mangiare tutti pollo quasi vero.  aaa società der benessere

https://www.linkiesta.it/it/article/2018/10/09/riscaldamento-globale-indifferenza-totale-i-dati-sono-catastrofici-ma-/39685/

Il problema dei 5s è che devono essere chiari sul fatto che il rdc non è una misura assistenziale tipo le pensioni date a chi ha handicap per il 20%. Per me fare debito per uno stato come il nostro è (dovrebbe essere) normale. La domanda è perché fai debito. Un conto è farlo per misure assistenziali di quel tipo, un altro per crescere. L'idea che il rdc rientri con le tasse è, appunto, farlocca. Se i 5s pensano di farlo passare così sono dei dementi. Avranno tutti contro. Devono lavorare, hanno avuto tempo per farlo, è una misura ragionevole e moderna e possono contare (secondo me) su un certo appoggio popolare. Certo, non li aiuterà la Lega a farlo.

Ci stanno facendo la guerra. Dobbiamo reagire come in una guerra.

Citazione di: anderz il 09 Ott 2018, 14:39
Ci stanno facendo la guerra. Dobbiamo reagire come in una guerra.

La guerra, quella vera, intendo quella con i morti, i feriti, le macerie, ecc... arriverà nel giro di pochi lustri se il processo di integrazione politica dell'UE non verrà completato.

Se, al contrario, vinceranno le spinte nazionaliste alimentate da soggetti esterni interessati al ritorno alla parcellizzazione delle realtà europee, le tensioni dovute al tasso di disoccupazione e la spinta dei flussi migratori dovuti ai cambiamenti climatici, più altri fattori, porteranno al riassetto demografico come sempre accaduto nella storia, attraverso una guerra. Anzi ora che ci penso meglio questo gruppo di potere, visto lo strisciante(e neanche tanto) sostegno alle posizioni no-vax, potrebbe anche fornire alla natura l'opportunità di riorganizzare la demografia europea con il Tradizionale "Piano B", una bella epidemia.

La guerra la stanno facendo quelli del governo agli italiani.
Hanno deciso di fare una scommessa con i soldi degli italiani.
Se la vincono gli italiani riacquistano la fiducia in un sistema a loro più congeniale di quello proposto negli ultimi 30 anni e l'economia Italia si rilancia e conquista il mondo.

Se la vincono avevano ragione loro.
Se la vincono è vero che gli italiani sono stati oppressi da un modello nordico.
Gli italiani vogliono essere liberi di non pagare le tasse, di non essere produttivi al lavoro, di non fare fattura, di non restituire i soldi dei debiti, di non mantenere gli spazi pubblici in modo decoroso, di non rispettare donne e minoranze. Queste sono le cose che hanno tenuto bloccata l'econia italiana. Abolendole, cambiando la percezione collettiva sui doveri civici, l'Italia ritornerà a volare.

Questa è la scommessa e le possibilità che Lega eM5S la vincano non sono zero.
Ma sono comunque basse.

Più probabile che chi non paga i debiti che ha contratto poi nessuno gli presta i soldi e muore di fame.
Se la scommessa la si perde la perde la povera gente.

Non pensavo di essere nella chat interna del governatorato del Raj Britannico

Citazione di: anderz il 09 Ott 2018, 16:54
Non pensavo di essere nella chat interna del governatorato del Raj Britannico

Citazione di: genesis il 30 Set 2018, 07:36
L'Unione Sovietica non metteva all'asta titoli di stato, quindi poteva dire di fregarsene dei mercati e dello spread.
Ma se fai parte del sistema ne devi accettare le conseguenze.
E questo non vuol dire tifare per lo spread.

Nel frattempo dopo che eravamo usciti dal tunnel della recessione siamo entrati in un altro tunnel,
quello del Brennero

A me quello che spaventa non sono tanto le politiche in sè del governo, quanto l'approssimazione con cui stanno cercando di metterle in atto. Sembrano lo studente seduto davanti al professore che si arrampica sugli specchi per cercare di strappare il 18, barcamenandosi e saltando continuamente da un palo all'altro per cercare di dire qualcosa che abbia un minimo di senso e coerenza.

Sarò pessimista, ma per me sta storia andrà a finire molto male.

Più semplicemente, nel caso del rdc, hanno lanciato un'idea senza un minimo di costrutto di base per realizzarla ed ora non possono permettersi un dietrofront.

I 5s.

Salvini invece non mi pare abbia fatto promesse di questo genere.

Ecco perché questa storia rischia di finire male.

Citazione di: UnDodicesimo il 10 Ott 2018, 10:29
Più semplicemente, nel caso del rdc, hanno lanciato un'idea senza un minimo di costrutto di base per realizzarla ed ora non possono permettersi un dietrofront.

I 5s.

Salvini invece non mi pare abbia fatto promesse di questo genere.

Ecco perché questa storia rischia di finire male.

beh Salvini pero' ha promesso l'abolizione della Fornero...la quota 100 e quota 41....adesso quota 41 gia' non se ne parla  piu...sta quota 100 non è pura ma ci saranno dei paletti..62/38....63/37...insomma non sara' cmq per tutti e rischia di fare  ulteriori penalizzazioni...cioe' uno con 65 anni di eta' e 35 di contributi non puo' andare ma  uno di 2  o 3 anni piu giovane si ?? mah....credo che anche sul tema pensioni ci saranno molti disillusi...

Citazione di: PARISsn il 10 Ott 2018, 14:23
.credo che anche sul tema pensioni ci saranno molti disillusi...

Il primo sarà l'imprescindibile ottuagenario Savona,
quello per cui "ogni pensionato che va via trascinerà due giovani nel sistema".

Si ma a 'na certa pure basta con questi cazzo de slogan, no? La guerra, er popolo, i poteri forti, il cambiamento... ma dù palle.
Per carità, dù palle che hanno grande successo in un paese con il 47% di analfabetismo funzionale.
Ma comunque dù palle.

Citazione di: anderz il 09 Ott 2018, 14:39
Ci stanno facendo la guerra. Dobbiamo reagire come in una guerra.

sai bene come la penso sui trattati europei, il ricatto del debito e lo spauracchio dello spread che tutti usano e nessuno sa veramente in che termini davvero incide, finendo per essere anch'essi niente più che slogan e altrettanto du' palle.
Quando leggi addirittura sul corriere della sera che lo spread farà impennare i mutui senza minimamente considerare che questi fanno riferimento al tasso Euribor e non ai Bot/Btp capisci che la confusione dell'opinione pubblica è voluta e sistematica.
Gente che ripete slogan sul mercato senza sapè manco di sfuggita de che sta a parlà.

Però... però c'ha ragione pure pentiux.
Quando un ministro dell'economia su una misura rilevante come la flat tax dice che ci sono 600 mln a disposizione e cinque minuti dopo un vicepremier dice che sono più del doppio non è che la diffidenza internazionale la spieghi col complotto e manco con la guerra.
Anche si fosse trattato della repubblica sovietica d'Italia io davanti a una scena così tanto sicuro non me sarei sentito.
Idem dicasi sulle altre misure principali: rdc e riforma fornero.
Questi stanno alla retorica de "l'oro alla patria" dopo manco sei mesi oh, ma de che guerra parlamo?

Che guerra sarebbe quando stanno scrivendo a caratteri cubitali che le loro misure tutto vogliono essere tranne che popolari? Mo l'rdc è diventato un contributo alle imprese, arrivando ad essere un regalo ben più consistente di quelli previsti da renzie.
Non so se l'hai notato ma il sottotesto degli ultimi giorni è "NON CI SPARATE CONTRO, SIAMO AMICI, VOGLIAMO LE STESSE COSE MA FOTTENDOLI MEGLIO".

Stiamo ai fatti per favore, soprattutto ora che qualche numero lo abbiamo:
- non è una manovra espansiva (altrimenti lo sono tutte quelle degli ultimi 15 anni, con un deficit ben più alto del 2.4)
- non è una manovra popolare, visto che in larga parte trasferisce soldi dai poveri ai ricchi e minaccia di punire col carcere duro i poveri mentre permette ai ricchi di legittimare patrimoni illeciti
- non è una manovra coerente, ma una somma sconclusionata di promesse elettorali che vanno mantenute a prescindere dall'effetto che genererebbero nella loro attuazione combinata.


Guerra? Ma questi andrebbero rimossi da palazzo chigi con le armi e messi agli arresti immediati con accuse da ergastolo come pena minima (la massima prevede, come da buone abitudini, vedere il mondo alla rovescia).
La guerra dovremmo farla noi, non la troika.
E di questa nostra mancanza (e colpa) ne pagheremo carissimo il conto. E ce lo meriteremo.

Citazione di: FatDanny il 11 Ott 2018, 08:46
...
Quando leggi addirittura sul corriere della sera che lo spread farà impennare i mutui senza minimamente considerare che questi fanno riferimento al tasso Euribor e non ai Bot/Btp capisci che la confusione dell'opinione pubblica è voluta e sistematica....

indubbiamente mutui e spread non sono legati direttamente a filo doppio per cui l'andamento di uno influenza automaticamente ed immediatamente l'altro.

pero', l'aumento dello spread, che in genere indica l'aumento degli interessi dovuti su nuovi bond Italiani, comporta l'aumento del deficit.

ovvio che se non si ha interesse a mantenere tale deficit in qualche particolare controllo, tipo 3%, e si e' contenti di farlo arrivare anche al 60%, niente cambia.

ma se si vuole mantenere il deficit entro certi limiti, allora bisogna in qualche modo fare qualcosa.

si possono fare tagli alla spesa pubblica o aumentare le tasse, ma non pare che l'Italia si possa permettere o voglai fare l'uno o l'altro.

non rimane quindi che aumentare i tassi di interesse, a cui i mutui sono legati direttamente a filo doppio. aumentano i primi, aumentano i secondi.

sempre se come detto, si vuole mantenere il deficit entro certi limiti. ovvio.

Citazione di: FatDanny il 11 Ott 2018, 08:46
Questi stanno alla retorica de "l'oro alla patria" dopo manco sei mesi oh, ma de che guerra parlamo?

Un governo socialdemocratico non andava bene. E no, c'erano i dittatorelli.
Il paese era bloccato, gli Junker in agguato, i plutocrati ci stavano addosso e così serviva una spinta rivoluzionaria.
Eccola: e adesso sono cazzi nostri.
Per disgrazia, 3/4 anni così produrranno ferite incurabili.