Citazione di: WhiteBluesBrother il 30 Mar 2019, 18:20
Cerchiamo di essere pratici, razionali e precisi.
Ricordo a tutti che da 20 anni buoni la nostra sede è a Formello, puttanata incredibile fatta da cragnotti (fra le tante). Quindi se, COME DEVI, riporti gli uffici della sede al centro di Roma, non certo all'EUR, a quel punto tu sei Roma e lo stadio lo puoi fare a Fiumicino che è solo dove giochi. La visibilità e quindi il valore di un investimento attaccato a FCO è circa 60 volte quello di uno fatto nel mezzo del nulla sulla Tiberina.
Chi è vecchio di Lazionet ricorderà che fui il primo qua dentro a proporre proprio quell'area come soluzione ideale quando al comune di Roma dicevano che non volevano stadi a Roma.
Figuratevi se potrei dissentire ora ma solo a 3 condizioni, una volta ottenuto l'ovvio NO alla Tiberina.
1) Interlocuzione pubblica col comune di Roma sulle aree nel comune con approvazioni preventive e condizioni favorevoli (che verosimilmente verrebbero negate). Questo va fatto ADESSO per bruciare alle merde il loro prossimo passo.
2) Sede spostata al centro di Roma
3) Tetreni gratis da Fiumicino e partnership con FCO e FS per people mover, trasportistica da Roma, hotel e grande centro congressi. Il tutto in culo alle merde al Comune di Roma (je famo falli' la fiera).

Mó perchè Formello è una puttanata?
Io boh sta cosa della romanitá, i gladiatori, l'urbe du coi.oni.
Roma è una metropoli, comprende anche tutto ció che c'è intorno.
Anzi noi chiamandoci Lazio comprendiamo non solo Roma ma anche tutta la regione, di cui Roma è capoluogo.
Per me i discorsi sulla "romanità" come valore sono a metá tra il gonzo e il cripto-fascista.
Si, nà volta eravamo l'Impero, ora non vedo proprio l'orgoglio di essere cittadini di una città disastrata per colpa di tutti noi cittadini in primis, oltre che dei politici (che cmq ce l'abbiamo messi noi).

Citazione di: kelly slater il 31 Mar 2019, 10:03
Mó perchè Formello è una puttanata?
Io boh sta cosa della romanitá, i gladiatori, l'urbe du coi.oni.
Roma è una metropoli, comprende anche tutto ció che c'è intorno.
Anzi noi chiamandoci Lazio comprendiamo non solo Roma ma anche tutta la regione, di cui Roma è capoluogo.
Per me i discorsi sulla "romanità" come valore sono a metá tra il gonzo e il cripto-fascista.
Si, nà volta eravamo l'Impero, ora non vedo proprio l'orgoglio di essere cittadini di una città disastrata per colpa di tutti noi cittadini in primis, oltre che dei politici (che cmq ce l'abbiamo messi noi).

Io, nonostante la città disastrata, i politici e i cittadini, sono orgoglioso di essere romano.

Tra l'altro le operazioni truffaldine dei putridi per diventare sinonimo della città gli si ritorcono contro per un motivo molto semplice: Roma è immensamente più grande di loro. I colori, la lupa, il logo senza l'as sono atti scellerati destinati a incrementare agli occhi di tutti l'abisso che c'è fra squadra demmerda e città eterna. È una battaglia persa che solo loro potevano intraprendere, adusi come sono a trovarsi le sconfitte con il lanternino. Chi ama Roma la lascia in pace, la rispetta, mantiene la distanza che si deve alla sua storia. Chi cerca di sostituirsi ad essa e reclamarne tutti gli onori è destinato al fallimento. Il rapporto fra i disperati tentativi di cambiare la storia di chi è nato a Corropoli e la Capitale è lo stesso che c'è fra gli Elvis che vedi quando vai a Las Vegas e l'originale. Fanno tristezza.

Siamo di Roma, punto. Lo dimostra Piazza della libertà, la nostra storia di 120 anni, che è inattaccabile. Lo stadio serve a giocarci le partite, a riempirlo, a godere della squadra. Con la nostra storia non c'entra niente perché niente può cambiarla.

Roma è un brand internazionale, i problemi di Roma da fuori non sono percepiti come se stai dentro.

Noi siamo una squadra di Roma.

Il nostro principale bacino d'utenza è a Roma, romani e turisti.

I nostri fondatori e i nostri pionieri volevano creare un rimando a Roma.

Se rinunciamo a tutto questo, in generale tra 20 anni quale sarà il target di tifosi a cui ci rivolgeremo per riempire lo stadio, per fare massa critica che ci difenda dagli attacchi esterni, per vendere magliette, etc?

Si parla di un rimando a Roma a modo nostro, no coi gladiatori. Non fate co jonella dai.

È nella nostra storia.

Che tipo di futuro avete in mente per la Lazio? No aleatorio. Concretamente? Tifosi, soldi, bacino, prospettive.

E lasciamo stare i cripto-fascisti e cose del genere. Basta offese gratuite, parolacce (non te), attacchi personali.
Non è possibile discutere in questo modo.

Altrimenti uno dice che avete ragione voi e chiudiamo qui.

A MODO NOSTRO, SENZA VOLER RAPPRESENTARE ROMA, noi il rimando alla città che rappresenta la nostra storia dobbiamo difenderlo e incrementarlo.

Tutto ciò che in qualche modo lo mette in discussione va valutato con grandissima attenzione. Sono scelte da cui poi non torni indetro.

Citazione di: DajeLazioMia il 31 Mar 2019, 10:21

I nostri fondatori e i nostri pionieri volevano creare un rimando a Roma.

Ma questo non è vero: è nel ventennio che si crea quest'ossessione fascista per la romanitá, i richiami all'impero, i figli della lupa eccetera.
I fondatori stavano a piazza della Libertà, nel cuore di Roma, non gli veniva proprio in mente di chiamarsi Roma, ce stavano dentro e non erano sicuramente l'unica società sportiva, sarebbe stato una cosa presuntuosa pretendere di voler rappresentare l'intera città.
Infatti questa operazione posticcia è stata fatta artificialmente 27 anni dopo.
Per il resto concordo con tarallo: chi prova ad appropriarsi di Roma è destinato al fallimento, perchè Roma è molto piú grande di loro.
Inseguirli sullo stesso terreno è controproducente: sono loro che hanno bisogno di dimostrare di essere Roma, non noi che lo siamo da 120 anni.

Citazione di: kelly slater il 31 Mar 2019, 10:32
Ma questo non è vero: è nel ventennio che si crea quest'ossessione fascista per la romanitá, i richiami all'impero, i figli della lupa eccetera.
I fondatori stavano a piazza della Libertà, nel cuore di Roma, non gli veniva proprio in mente di chiamarsi Roma, ce stavano dentro e non erano sicuramente l'unica società sportiva, sarebbe stato una cosa presuntuosa pretendere di voler rappresentare l'intera città.
Infatti questa operazione posticcia è stata fatta artificialmente 27 anni dopo.
Per il resto concordo con tarallo: chi prova ad appropriarsi di Roma è destinato al fallimento, perchè Roma è molto piú grande di loro.
Inseguirli sullo stesso terreno è controproducente: sono loro che hanno bisogno di dimostrare di essere Roma, non noi che lo siamo da 120 anni.

Fondatori e pionieri.
Simbolo del 1914 aveva la parola "Roma" in basso.
L'aquila, magari ne possiamo discutere, è anche un rimando alla storia di Roma. Il motto in latino.

Abbiamo costruito in tutti questi anni una nostra "retorica" basata su un racconto di Roma a modo nostro, l'Aquila che vola sul Colosseo e sulla città, il richiamo alla Roma di inizio Novecento, etc...

Questa è la nostra narrazione di Roma, senza gladiatori. Che ha mantenuto finora il legame saldo con la città anche se gli altri vorrebbero essere gli unici.

Nessuno vuole appropriarsi di Roma. Nessuno lo ha scritto.

Citazione di: ssl1900 il 31 Mar 2019, 10:16
Io, nonostante la città disastrata, i politici e i cittadini, sono orgoglioso di essere romano.

Ma anche io sono orgoglioso, perchè ho avuto la fortuna di nascere in una delle città piú belle e importanti del mondo.
Peró dire che siamo superiori a qualcun altro solo per questo fatto è abbastanza discutibile.

Citazione di: DajeLazioMia il 31 Mar 2019, 10:38
Fondatori e pionieri.
Simbolo del 1914 aveva la parola "Roma" in basso.
L'aquila, magari ne possiamo discutere, è anche un rimando alla storia di Roma. Il motto in latino.

Abbiamo costruito in tutti questi anni una nostra "retorica" basata su un racconto di Roma a modo nostro, l'Aquila che vola sul Colosseo e sulla città, il richiamo alla Roma di inizio Novecento, etc...

Questa è la nostra narrazione di Roma, senza gladiatori. Che ha mantenuto finora il legame saldo con la città anche se gli altri vorrebbero essere gli unici.

Nessuno vuole appropriarsi di Roma. Nessuno lo ha scritto.

Non hai capito: sono le merde che vogliono appropriarsi di Roma, noi non ne abbiamo bisogno, è proprio quello che cerco di dire.
Se tu sei qualcosa e lo sai intimamente e sei sicuro su questo, non hai l'ansia di doverlo dimostrare in continuazione all'esterno.

La questione è prettamente economica: per poter combattere contro la concorrenza televisiva (e dei vari streaming) Lo stadio deve essere costruito a Roma, possibilmente in zona semicentrale e comunque raggiungibile facilmente su gomma e su rotaia.
Altre location lo renderebbero una mezza cattedrale nel deserto, che farebbe tristemente la fine dei vari Soratte, Nuova Fiera di Roma, ecc.
Se non ci fossero vincoli, l'ideale sarebbe il Flaminio e, in subordine, quintiliani dove avresti anche la possibilità di sviluppare un buon business commerciale.
Tiberina, Fiumicino, Guidonia, Valmontone, ecc. sono delle boutade che porterebbero nel tempo un impoverimento della società e non un suo arricchimento.
Immaginate cosa sarebbe uno stadio di 40k a quintiliani, facilmente raggiungibile su gomma e rotaia, e pensate a quanto potrebbero fruttare le attività commerciali connesse (ristoranti, piccolo centro commerciale  cinema, hotel, ecc.).
Questo sarebbe un investimento importante che darebbe anche dei ritorni economici in termini di rendimento, fruibilità e anche positivi o impatto sulla cittadinanza.
Edificare ecomostri in piena periferia, significa intasare ulteriormente una città che sta già agonizzando soffocata dai milioni di metri cubi di cemento costruiti a caz.zo di cane intorno al GRA!

Uno stadio è uno stadio, non è che diventa ecomostro se lo fai in periferia e bomboniera se lo fai in città. Sono d'accordo sul fatto che gli indotti sarebbero utili, un po' meno sulle differenze che tu prevedi nelle somme fra uno stadio a Quintiliani e uno a Fiumicino, semplicemente perché entrambe molto trafficate (in ogni caso ci devi andare apposta, non è che l'indotto viene da chi scende da casa e sta lì, non è una pizzeria di quartiere) anche se solo una garantirebbe che lo stadio sarebbe visto da tutto il mondo arrivando e partendo da Roma. Per chi pagherà (pagherebbe: è pura fantasia) per i diritti al nome questo non può essere indifferente.

Comunque se lo stesso ardore nello scannarci su uno stadio, al momento poco più che immaginario , lo usassimo per andare fare biglietti e abbonamenti non ci basterebbe un'impianto da 70000 persone

Vero. Io vengo a Roma a Pasqua e vado a Lazio-Chievo e Milan-Lazio.
Allo stadio bisogna andarci. Quello sì che fa la differenza in quanto potere abbiamo in serie A, non dove lo costruisci.

Citazione di: kelly slater il 31 Mar 2019, 10:44
Non hai capito: sono le merde che vogliono appropriarsi di Roma, noi non ne abbiamo bisogno, è proprio quello che cerco di dire.
Se tu sei qualcosa e lo sai intimamente e sei sicuro su questo, non hai l'ansia di doverlo dimostrare in continuazione all'esterno.

Sì, però mi dici dove ho scritto che voglio che ci appriopriamo di Roma e che dobbiamo avere l'ansia di dimostrarlo continuamente all'esterno?

personalmente, io vorrei un club moderno, solido, attraente. capirei la preoccupazione se stessimo parlando di fare uno stadio a viterbo, ma davvero non vedo come avere uno stadio a fiumicino possa indebolire l'associazione storica fra la Lazio e la citta' di Roma. roma gia' oggi tracima da tutte le parti, figurati fra 20 anni (parliamo di queste scale temporali). un club con un centro di allenamento a formello e uno stadio di proprieta' alla foce del tevere, vicino all'aeroporto, ben connesso con la citta', moderno, funzionale, grande il giusto, facilmente fruibile... e' un club di roma, senza bisogno di rimandare a nulla. non cambierebbe minimamente il bacino. le prospettive migliorerebbero infinitamente. magari, magari proprio. (aggiungo: ci regalassero il flaminio da ristrutturare anche per 15K persone, da usare per la primavera, la squadra femminile e/o qualche esibizione/evento sarebbe ancora meglio.) poi se si mettono d'accordo per pietralata (seconda mia opzione preferita) e lo fanno come si deve va bene uguale (con la stessa connettivita'), ma non perche' sta dentro il gra. e' che secondo me dentro il gra non ce lo faranno fare come andrebbe fatto, ne' a noi ne' ai luridi. quindi sottoscrivo i 3 punti di wbb, anche se il secondo per me non ha tanta importanza.

(poi fra 3 anni nasce la superlega senza di noi e stiamo parlando del vuoto interstellare...)

Premetto che per me la Lazio deve stare all'Olimpico od al Flaminio e basta perché questa é la nostra casa. Sti cavoli dei soldi, dei cinema, dei turisti e delle merxe. A Londra, dove di certo non sono fascisti, provinciali o sprovveduti, e dove non mancano gli spazi alternativi, gli stadi li tengono nei quartieri e quelli nuovi li fanno al posto di quelli vecchi, perché lí le squadre sono nate e lí devono stare.
Detto questo, che é quello che spero io, riguardo lo stadio, il tema Roma o non Roma non esiste, al momento.
Esiste, oggi, il tema Tiberina o niente. E se sia giusto che la costruzione dello stadio della Lazio dipenda esclusivamente dagli interessi del suo proprietario.

Le appartenenze territoriali non le digerisco proprio.
Io ho scelto la Lazio, non una città, 'na provincia o 'na regione.
Sticazzi proprio di chi si prende cosa.

Fiumicino fa parte di conurbazione Roma. E' solo naturale che citta di Roma si abbassa verso la mare.

Citazione di: TomYorke il 31 Mar 2019, 12:57
Le appartenenze territoriali non le digerisco proprio.
Io ho scelto la Lazio, non una città, 'na provincia o 'na regione.
Sticazzi proprio di chi si prende cosa.

Ma infatti non è cosa abbiamo scelto noi tifosi, non è questione di gusti, è cosa è la Lazio storicamente.
E la Lazio è la prima squadra di Roma, nata a Roma nel 1900.

Come la Fiorentina è la squadra di Firenze, Il Milan e l'Inter di Milano, etc...

Non è una cosa bella o brutta. È solo un fatto.
Questo non significa che devi appropriarti o identificarti, ma devi tenerne conto.

Che poi il senso di essere orgogliosi per qualcosa di cui non si ha alcun merito me lo si dovrebbe spiegare.

Citazione di: Sonni Boi il 31 Mar 2019, 13:21
Che poi il senso di essere orgogliosi per qualcosa di cui non si ha alcun merito me lo si dovrebbe spiegare.

100%