Voci di mercato 2019-2020

Aperto da superaquila, 28 Mag 2019, 07:58

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Tarallo

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Balde estremizza ma non ha affatto torto, purtroppo.

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Citazione di: Hicks il 11 Giu 2019, 09:32
Impacchettamo tutti, tanto ci vanno i soldi in campo. Apposto così.

Janky

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Citazione di: gianluca72 il 11 Giu 2019, 06:47
Qualcuno conosce Jailson ? Sembra che abbiamo offerto 12 mln (sembra un centrale di centrocampo che può giocare anche come mezzala)
Ottimo. Profilo alla Correa, i tipi di calciatori che ci servono.

Balde89

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Citazione di: Tarallo il 11 Giu 2019, 09:38
Balde estremizza ma non ha affatto torto, purtroppo.

Ma infatti.

Se andiamo a vedere, Lotito e De Laurentis sono due presidenti che hanno un concetto molto simile di gestione di una squadra: si cresce, ma con i conti in ordine.
Non si andranno mai ad indebitare per fare la squadra che tutti i tifosi sognano, non perché sono cattivi ma semplicemente perché non hanno alle spalle una cordata cinese che ti dice "tranquillo, per i tuoi debiti garantisco io" e giustamente non vogliono trovarsi in mutande in caso l'investimento vada male.

La squadra sportiva non è fonte di guadagno, ma piuttosto il fulcro da cui ruotano gli affari che già fanno. Non rubano soldi, ne li regalano.

Se a Lotito dai 180 milioni, lui chiama Tare e dice "Igli, abbiamo 180 milioni per il mercato, facciamo un meeting".
Se ce ne sono 30, stesso discorso.

Io a questa gestione contesto l'opposto di quello che voi dite, cioè di non aver mai sciolto il muro e cominciato a vendere quando serviva: ci siamo sempre trovati a vendere quando i giocatori lo richiedevano o quando il contratto stava scadendo, perdendo il 70% del valore di un giocatore.

Quest'anno con Milinkovic siamo arrivati comunque 13^ e siamo comunque usciti in Europa.
Se davvero sono stati offerti 160 milioni non era il caso di venderlo già nel 2018 e magari risparmiarsi di vedere Durmisi, Marusic, Patric e Wallace?
Perchè se non vendiamo i nostri gioielli quelli sono i giocatori che continueremo a comprare.

E poi, al di la di tutto, facciamone anche una ragione personale di un calciatore: secondo voi uno come Milinkovic che avrebbe avuto un ingaggio quadruplicato a 23 anni e la possibilità di giocare finali di Champions (sulla carta) in una carriera da calciatore che già dura poco, in cuor suo vorrebbe rimanere da noi?

E' professionismo. Si compra, si vende, si investe.
Se non vi piace questo schema l'unica alternativa è lo sceicco o la cordata di investimenti/bancaria.


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Balde89

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Citazione di: Janky il 11 Giu 2019, 09:45
Ottimo. Profilo alla Correa, i tipi di calciatori che ci servono.

Mai visto giocare, è bbono?  :beer:

Thrawn

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Ripostate per favore il mercato del napoli dopo la cessione di cavani e dopo quella di higuain?
Voglio vedere quanto ha speso per ogni singolo giocatore.

Duca

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Citazione di: Balde89 il 11 Giu 2019, 09:37
Duca, al netto delle cessioni quelli sono  :=))
Qualche giorno fa avete detto che era impossibile capire a quanto ammonta il budget per il mercato...
Io avevo dato solo dati oggettivi:
38 MIl utile di bilancio;
30 MIl circa per qualif. EL, CI, Supercoppa;
Diritti TV, Sponsors, Abbonamenti;
Quota CESSIONI "normali", escluse quindi grosse cessioni.
Si arriva a 100 MIL. A me pare che spenderne 25 MIL per il mercato (il 25%) sia davvero irrisorio, soprattutto dopo le assicurazioni avute da Inzaghi.
Come la fai la grande squadra con quegli spicci?

JoeStrummer

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Citazione di: Balde89 il 11 Giu 2019, 09:55


Analisi molto lucida, complimenti.

Non mi quadra questo:

Citazione di: Balde89 il 11 Giu 2019, 09:55
Quest'anno con Milinkovic siamo arrivati comunque 13^

e non è IMHO corretto il fatto che nell'ottima analisi abbia omesso il fatto che abbiamo portato a casa un trofeo grazie ad un gol decisivo del giocatore "trattenuto".

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Balde89

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Citazione di: Thrawn il 11 Giu 2019, 09:56
Ripostate per favore il mercato del napoli dopo la cessione di cavani e dopo quella di higuain?
Voglio vedere quanto ha speso per ogni singolo giocatore.

Acquisti = TOTALE 85 MILIONI

Jose Maria Callejon  (A) (Real Madrid)
Raul Albiol  (D) (Real Madrid)
Gonzalo Higuain  (A) (Real Madrid)
Duvan Zapata (A) (Estudiantes)
Pepe Reina (P) (Liverpool)
Rafael (P) (Santos)
Dries Mertens (C) (PSV Eindhoven).

Cessioni

Gianluca Grava  (D) (svincolato)
Leandro Rinaudo (D) (Livorno)
Hugo Campagnaro (D) (Inter)
Antonio Rosati  (P) (Sassuolo)
Omar El Kaddouri (C) (Torino)
Mario Alberto Santana (C) (Genoa)
Nicolao Dumitru (A) (Cittadella)
Daniele Mannini  (C) (Siena)
Edinson Cavani  (A) (Paris Saint-Germain)
Morgan De Sanctis  (P) (Roma)
Ignacio Fideleff (D) (Club Atletico Tigre)
Alessandro Gamberini (D) (Genoa).





Questo è IL salto di qualità.

Gulp

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Citazione di: Thrawn il 11 Giu 2019, 09:56
Ripostate per favore il mercato del napoli dopo la cessione di cavani e dopo quella di higuain?
Voglio vedere quanto ha speso per ogni singolo giocatore.

Citazione di: Gulp il 04 Giu 2019, 20:24
Napoli 13-14

Cessioni:
Cavani (PSG) 65M
Cigarini (Atalanta) 4.2M
Santana (Genoa) 3M
Totale: 72.2M

Acquisti:
Higuain (Real Madrid) 39M
Albiol (Real Madrid) 12M
Jorginho (Verona) 9.5M (gennaio)
Callejon (Real Madrid) 9.5M
Mertens (PSV) 9.5M
Zapata (Estudiantes) 7.5M
Rafael (Santos) 5M
Ghoulam (Saint Etienne) 5M (gennaio)
Henrique (Palmeiras) 5M (gennaio)
Armero (Udinese) 4M
Totale: 106M

Si può crescere anche con le cessioni. Speriamo di riuscire ad utilizzare anche noi un volano del genere.

Balde89

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Citazione di: Duca il 11 Giu 2019, 10:00
Qualche giorno fa avete detto che era impossibile capire a quanto ammonta il budget per il mercato...
Io avevo dato solo dati oggettivi:
38 MIl utile di bilancio;
30 MIl circa per qualif. EL, CI, Supercoppa;
Diritti TV, Sponsors, Abbonamenti;
Quota CESSIONI "normali", escluse quindi grosse cessioni.
Si arriva a 100 MIL. A me pare che spenderne 25 MIL per il mercato (il 25%) sia davvero irrisorio, soprattutto dopo le assicurazioni avute da Inzaghi.
Come la fai la grande squadra con quegli spicci?

Questo è al netto di tutte le uscite, gli stipendi ecc?

Citazione di: JoeStrummer il 11 Giu 2019, 10:03
e non è IMHO corretto il fatto che nell'ottima analisi abbia omesso il fatto che abbiamo portato a casa un trofeo grazie ad un gol decisivo del giocatore "trattenuto".

Non stavo sottovalutando Milinkovic o negando il suo apporto nella finale di Coppa, dicevo che un giocatore non fa squadra, e se è vero che sono arrivati più di 100 milioni sul piatto siamo stati degli scemi a non venderlo

JoeStrummer

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Citazione di: Balde89 il 11 Giu 2019, 10:08
Non stavo sottovalutando Milinkovic o negando il suo apporto nella finale di Coppa, dicevo che un giocatore non fa squadra, e se è vero che sono arrivati più di 100 milioni sul piatto siamo stati degli scemi a non venderlo

IL tuo discorso è chiaro e senza dubbio ben argomentato.

Facevo solo notare che IMHO non è un buon metodo fare riferimento alla posizione in campionato deficitaria e all'uscita dall' EL e non citare la vittoria della Coppa Italia peraltro con gol del protagonista dell'analisi.

Perchè è vero che un giocatore non fa una squadra, ma è anche vero che il campione è proprio colui che sa essere decisivo nei momenti che contano.

"Big Player for big moments" come ha detto il cronista di ESPN sul gol di SMS in finale.

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Duca

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Citazione di: Balde89 il 11 Giu 2019, 10:08
Questo è al netto di tutte le uscite, gli stipendi ecc?

No, sono lordi, ma mancano alcuni dati certi:
quanto prendiamo mediamente di Diritti TV e
quanto è il monte ingaggi attuale?
Se abbiamo questi dato riusciamo a venirne fuori almeno indicativamente.

GiPoda

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Citazione di: Balde89 il 11 Giu 2019, 10:08
Questo è al netto di tutte le uscite, gli stipendi ecc?

Non stavo sottovalutando Milinkovic o negando il suo apporto nella finale di Coppa, dicevo che un giocatore non fa squadra, e se è vero che sono arrivati più di 100 milioni sul piatto siamo stati degli scemi a non venderlo
La penso, come te, da lungo tempo (dalla non cessione di Signori per essere precisi).
Sulla maxi offerta di SMS, tocca solo vedere quando è arrivata; perché se è arrivata sul finire del calciomercato capisco che poi nn c era tempo a sufficienza per comprare come si conviene.

JamesHerriot

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Citazione di: Balde89 il 11 Giu 2019, 09:28
I giocatori bravi si vendono, a meno che non sei il Real, il Manchester City o chi per loro.

Milinkovic andava venduto l'anno scorso, ora quest'anno ci offrono meno e rischiamo di tenerlo finché non rifà un'altra annata da paura (magari non ne fa più, come già successo con Felipe Anderson).

Prima capiamo che squadre come la nostra, che non hanno lo sceicco che gioca a FIFA col credito illimitato, possono crescere solo vendendo e meglio sarà.

Il budget di questa stagione è di 25 milioni.
Con 25 milioni, se devi comprare 5 giocatori, sono 5 Durmisi. Poi magari di questi 5: 1 esce fuori che è un fenomeno, 1 è buono, 1 è così e così e due sono scarsi. Però ti sei tenuto Milinkovic.

Se invece vendi Milinkovic, con 100 milioni lo sostituisci con uno che paghi 40 e ci punti tanto, in più completi tutti i reparti con giocatori che hanno già dimostrato qualcosa (che non costano 5 milioni, ma almeno 15-20). Nessuno ti da la certezza che siano migliori, ma prendere un giocatore che ha già fatto bene in campionati importanti (Italia, Inghilterra ecc) o in nazionale è diverso da prenderne uno che ha fatto una buona annata in Belgio: hai più informazioni, è meno un salto nel buio, è una scommessa conoscendo più variabili (chiamiamola come vogliamo). Non ti compri Pogba, squadre come la nostra i Pogba li vendono, non li comprano.

Di Durmisi ne prendi 1, 2 al massimo e sopratutto non ci punti: se esplode bene, sennò addio, siamo coperti.

Il nostro problema è che non siamo coperti in tanti ruoli.

Sarebbe corretto ma non è questo il modo in cui ragiona Lotito.

Se sono 20 i milioni stanziati per il mercato sempre quelli rimangono.
L'anno scorso hai dato via FA a 35 milioni ne hai fatti uscire 20 scarsi per Correa ma coi restanti 15 sempre Durmisi sei andato a prendere. Ha preferito chiudere con 35 milioni in attivo piuttosto che rinnegare un progetto tecnico.
Farà lo stesso con SMS o chicchessia .

Thrawn

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Citazione di: Balde89 il 11 Giu 2019, 10:05
Acquisti = TOTALE 85 MILIONI

Jose Maria Callejon  (A) (Real Madrid)
Raul Albiol  (D) (Real Madrid)
Gonzalo Higuain  (A) (Real Madrid)
Duvan Zapata (A) (Estudiantes)
Pepe Reina (P) (Liverpool)
Rafael (P) (Santos)
Dries Mertens (C) (PSV Eindhoven).

Cessioni

Gianluca Grava  (D) (svincolato)
Leandro Rinaudo (D) (Livorno)
Hugo Campagnaro (D) (Inter)
Antonio Rosati  (P) (Sassuolo)
Omar El Kaddouri (C) (Torino)
Mario Alberto Santana (C) (Genoa)
Nicolao Dumitru (A) (Cittadella)
Daniele Mannini  (C) (Siena)
Edinson Cavani  (A) (Paris Saint-Germain)
Morgan De Sanctis  (P) (Roma)
Ignacio Fideleff (D) (Club Atletico Tigre)
Alessandro Gamberini (D) (Genoa).





Questo è IL salto di qualità.

Voglio il prezzo dei singoli giocatori.
Se lo sapete anche lo stipendio.

E poi quelli del dopo Higuain, dove hanno incassato parecchio.

Davy_Jones

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Citazione di: Balde89 il 11 Giu 2019, 10:05
Acquisti = TOTALE 85 MILIONI

Jose Maria Callejon  (A) (Real Madrid)
Raul Albiol  (D) (Real Madrid)
Gonzalo Higuain  (A) (Real Madrid)
Duvan Zapata (A) (Estudiantes)
Pepe Reina (P) (Liverpool)
Rafael (P) (Santos)
Dries Mertens (C) (PSV Eindhoven).


La cosa notevole di questo mercato e' che higuain alla fine non e' stato manco il migliore che hanno preso... Fra l'altro avevo dimenticato che avevano preso anche Duvan in quel gruppo.

italicbold

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Citazione di: GiPoda il 11 Giu 2019, 10:25
Sulla maxi offerta di SMS, tocca solo vedere quando è arrivata; perché se è arrivata sul finire del calciomercato capisco che poi nn c era tempo a sufficienza per comprare come si conviene.

Infatti, o le interviste a Lotito le prendiamo tutte per buone o no.
E' lui l'unica fonte che abbiamo sulla fantomatica offerta per SMS. E quella fonte ci dice che si é arrivata un'offerta indecente ma eravamo al penultimo giorno di mercato, quindi nell'impossibilità di poter reinvestire tutti quei soldi.
Io direi di archiviare la questione.
Senno' semo boni tutti a fa i DS.
Senza contare che sto famoso Durmisi, preso a paradigma della pippaggine del mercato dello scorso anno, senza neanche troppa fantasia corrisponde al profilo di "un giocatore che ha già fatto bene in campionati importanti (Italia, Inghilterra ecc) o in nazionale ".
Nazionale danese, un paio di stagioni piene nel Betis Siviglia, insomma, a meno che per giocatore che ha fatto bene in campionati importanti si pensi solo ai titolari di Real, Barcellona o City, io penso che il buon Durmisi, sulla carta, era una buona idea.

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Duca

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Sono andato a vedere, dunque correggo la lista precedente:
38 MIl utile di bilancio;
30 MIl circa per qualif. EL, CI, Supercoppa;
54 MIL Diritti TV circa;
15 MIL circa Sponsors;
3 MIL Abbonamenti;
20 MIL Quota CESSIONI "normali", escluse quindi grosse cessioni.

TOTALE circa 150

60 Mil Costi Operativi, Personale e monte ingaggi giocatori (Dati presi da ultima semestrale)

Quindi, se pur tagliato con l'accetta, siamo a un disavanzo in positivo di 150 - 60 = 90 Milioni circa

Mettiamo siano ancora meno, roba come 70, o 60...ma CAZZO, non possono essere soli di 25 MIL destinati al mercato!
Come fai ad assicurare a Inzaghi e a Tare (corteggiato dal Milan...) di fare una grande squadra con 25 spicci????




SuburraBiancoblu

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Citazione di: Duca il 11 Giu 2019, 10:38
Sono andato a vedere, dunque correggo la lista precedente:
38 MIl utile di bilancio;
30 MIl circa per qualif. EL, CI, Supercoppa;
54 MIL Diritti TV circa;
15 MIL circa Sponsors;
3 MIL Abbonamenti;
20 MIL Quota CESSIONI "normali", escluse quindi grosse cessioni.

TOTALE circa 150

60 Mil Costi Gestioni e Personale e monte ingaggi giocatori (Dati presi da ultima semestrale)

Quindi, se pur tagliato con l'accetta, siamo a un disavanzo in positivo di 150 - 60 = 90 Milioni circa

Mettiamo siano ancora meno, roba come 70, o 60...ma CAZZO, non possono essere soli di 25 MIL destinati al mercato!
Come fai ad assicurare a Inzaghi e a Tare (corteggiato dal Milan...) di fare una grande squadra con 25 spicci????
ma scusa, dopo 15 anni ancora ti stupisce/stupirebbe tutto ciò?

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