Citazione di: Tarallo il 04 Ago 2019, 12:34
Andiamo in loop, ma l'anno scorso sono le non-incognite, incluso Badelj, che hanno deluso.

L'anno scorso hanno deluso tutti, tranne Leiva, Acerbi, Correa, Strakosha e Caicedo.
E ripeto Badelj veniva messo in campo in un contesto dove cambiavano 11/11. E quando faceva bene veniva rispedito in panchina per far giocare un Leiva non al 100%.

Non sono le condizioni migliori. Poi se va via, sticazzi di Badelj (con tutto l'amore del mondo), ma presentarsi con Parolo, Cataldi e Berisha come prime riserve considerando quello che ho scritto sopra non mi rassicura. Badelj e' comunque un giocatore che ha un certo calibro e nel pieno della sua maturita'.

Non ho seguito AA in B ma da quanto visto in ritiro mi pare assai meglio come attaccante che come centrocampista. Sbaglio?

Citazione di: Kredskin il 04 Ago 2019, 12:16
Badelj è stato preso per giocare al posto di Leiva.
Ha reso poco, non vuol dire che avrebbe reso necessariamente poco anche quest'anno. Io ad esempio speravo e pensavo potesse migliorare molto.

Nei piani della società occupava lo slot di vice leiva e primo ricambio a centrocampo, perché serviva uno come lui, come esperienza, profilo e tecnica.

Se parte lui, che al netto del rendimento occupava uno slot importante nello scacchiere della rosa, serve un ricambio all'altezza.


Poi se per la società va bene passare da 5-6 ricambi a centrocampo a 3 significa migliorare la rosa ok... magari Parolo vertice basso ci sorprenderà. L'anno scorso ogni volta che ci ha giocato ha fatto rimpiangere pure Badelj.

Cataldi, che ho sempre sostenuto e ritenuto un predestinato (mi ha emozionato vederlo con la fascia), non può fare quel ruolo.


Fare altre 50 partite col rosario in mano spera che Leiva non si prenda un raffreddore è follia, a maggior ragione senza neanche la.speranza di un badelj che possa metterci una pezza.

Però non giochiamo con le parole,  per parlare di indebolimento devi necessariamente far riferimento alla passata stagione e in riferimento a quella la partenza o la permanenza di badejl non sposta nulla, così come non spostano nulla le partenze di jordao e murgia, visto che lo scorso anno non hanno mai giocato.
PoI,  chi sta dicendo che con le loro partenze ci siamo rinforzati?
Non forziamo i concetti, per me molto semplicemente quando mancherà Leiva te la puoi giostra con quelli che hai. Prendere un suo vice di sicuro rendimento sarebbe ancora meglio, ma proprio la vicenda badelj ti dimostra che non è cosa semplice.

Citazione di: Duca il 04 Ago 2019, 12:44
Non ho seguito AA in B ma da quanto visto in ritiro mi pare assai meglio come attaccante che come centrocampista. Sbaglio?

no, secondo me è un  classico 10

A.A. l'ho visto ieri la prima volta, e non ha strusciato un pallone.

Citazione di: skizzo87 il 04 Ago 2019, 12:20
La gestione degli uomini e' fondamentale e su quello Inzaghi ha dei problemi (come sulla difesa).
Perche' non e' facile far giocare un giocatore una volta ogni 3 settimane con una squadra che non gioca mai insieme (vedi EL). Poi c'erano giocatori che anche se facevano la prestazione positiva venivano rimessi in panchina (Bastos, Badelj e Correa [all'inizio]).

Questi due saranno i suoi banchi di prova. Perche' il rischio infortuni e' sempre dietro l'angolo, e per questo serve almeno una punta seria che possa alternarsi a Caicedo/Immobile/Correa, come per questo potrebbe servire un altro centrocampista.

Comunque tutto dipende da cosa fara' Savic.
Se esce (e con lui Badelj), due centrocampisti forti servono (oltre ad altri elementi).
Se resta, si puo' prioritizzare.

Le altre variabili sono come verranno giudicati Jony - se ha l'attitudine per fare la fase difensiva [ieri poca], e Adekanye che spero venga considerato solo come quinto in attacco.

Sono d'accordo, ma visto che Inzaghi è l'allenatore della Lazio, cerchiamo di metterlo a suo agio.
Meglio avere Caicedo che ritorna in panchina e sta buono. Cioè, immagino che Inzaghi la pensi così.
Io preferirei la concorrenza, ma se lui - e sottolineo se, dal momento che non lo conosco e provo a dedurre da come vedo giocare la squadra - si trova meglio a lavorare in un gruppo in cui ci sono titolari e riserve quasi fissi, allora assecondiamolo.

Poi, volevo chiederti, tu che sei appassionato di tattica: è vero che la fase difensiva la cura Farris, e nel caso bisognerebbe prendersela con lui?

Su Jony sono ottimista. Non credo imparerà a difendere, ma ha un bel piede, che potrebbe servire anche come alternativa per le palle ferme. E poi forse può pure giocare dietro una punta.
Adekanye mi pare un arruffone, comunque è una riserva ed è felice di stare alla Lazio. Per quel poco che ho visto si propone, si muove, porta casino nelle difese avversarie.
E sì, se parte Milinkovic serve un centrocampista coi controcappi (dico uno e non due per il discorso che facevo all'inizio).

Anderson è sciapo. Questo non vuol dire che non sia un buon giocatore ma ieri non è stato né carne né pesce in un primo tempo complessivamente di buona fattura.

Rimanere con il solo Cataldi come vice Leiva credo sia un grosso errore ma spero sinceramente di sbagliare.

Secondo me Badelj fu un favore a Lucci che ti fece superare la concorrenza su Correa e oggi ci fai una signora plusvalenza. Badelj non era adatto al gioco di Inzaghi, lì serve un mediano e il croato è un regista puro. Semplicemente non era roba sua. Quindi ben venga la cessione, anche perché ha fatto ridere, ora però serve uno al posto suo. Non ci presentiamo con Cataldi/Parolo. Per carità.

Citazione di: TomYorke il 04 Ago 2019, 12:46
Però non giochiamo con le parole,  per parlare di indebolimento devi necessariamente far riferimento alla passata stagione e in riferimento a quella la partenza o la permanenza di badejl non sposta nulla, così come non spostano nulla le partenze di jordao e murgia, visto che lo scorso anno non hanno mai giocato.
PoI,  chi sta dicendo che con le loro partenze ci siamo rinforzati?
Non forziamo i concetti, per me molto semplicemente quando mancherà Leiva te la puoi giostra con quelli che hai. Prendere un suo vice di sicuro rendimento sarebbe ancora meglio, ma proprio la vicenda badelj ti dimostra che non è cosa semplice.

Meriteresti una risposta argomentata, ma non riesco ora.

Banalizzando molto però mi sembra evidente ed ovvio che se parte un profilo importante (che ha deluso, ma non è detto debba ripetersi) e non arriva nessuno, ti sei indebolito.

Ma proprio a livello di logica.

Poi ok, per te ci bastano Cataldi, Parolo e Berisha per 50 partite, come rincalzi? Bene. Magari hai ragione tu e Parolo farà il vertice basso alla grande, Cataldi non farà rimpiangere troppo sms/La.

Per la società lo scorso anno, oltre a questi, servivano altri tre calciatori, tra cui un Jordao ed un Badelj. Quest'anno non servono più perché hanno deluso? È un ragionamento con poco senso.

Anderson ha fatto un gran ritiro e nelle prime amichevoli ha avuto un ottimo impatto. Non credo che ci sia un rischio Morrison. A me pare che nella rosa possa starci.

Citazione di: Kredskin il 04 Ago 2019, 12:58
Meriteresti una risposta argomentata, ma non riesco ora.

Banalizzando molto però mi sembra evidente ed ovvio che se parte un profilo importante (che ha deluso, ma non è detto debba ripetersi) e non arriva nessuno, ti sei indebolito.

Ma proprio a livello di logica.

Poi ok, per te ci bastano Cataldi, Parolo e Berisha per 50 partite, come rincalzi? Bene. Magari hai ragione tu e Parolo farà il vertice basso alla grande, Cataldi non farà rimpiangere troppo sms/La.

Per la società lo scorso anno, oltre a questi, servivano altri tre calciatori, tra cui un Jordao ed un Badelj. Quest'anno non servono più perché hanno deluso? È un ragionamento con poco senso.

no non perchè hanno deluso, ma semplicemente perchè abbiamo fatto la stagione senza di loro, tanto vale toglierli dalla panca, non pagare quegli stipendi e rimanere con gli effettivi dello scorso anno che hanno coperto la stagione

Secondo me siamo abbastanza ingordi di giocatori, trascurando equilibri di spogliatoio e di forma. Come si è visto l'anno scorso avere una rosa XL non è una garanzia di poter giocare sempre ad alti livelli per motivi fisici e anche psicologici di chi subentra, la Champions la abbiamo persa proprio quando abbiamo fatto turn-over.

Io in primis, via Badelj vorrei 4 giocatori: difensore, esterno sinistro, vice Leiva, punta, il tutto tenendo Sergio. Non arriveranno mai, amen, ho capito come ragiona la Lazio, vedo la logica dietro, la accetto.

Citazione di: mdfn il 04 Ago 2019, 12:56
Sono d'accordo, ma visto che Inzaghi è l'allenatore della Lazio, cerchiamo di metterlo a suo agio.
Meglio avere Caicedo che ritorna in panchina e sta buono. Cioè, immagino che Inzaghi la pensi così.
Io preferirei la concorrenza, ma se lui - e sottolineo se, dal momento che non lo conosco e provo a dedurre da come vedo giocare la squadra - si trova meglio a lavorare in un gruppo in cui ci sono titolari e riserve quasi fissi, allora assecondiamolo.

Poi, volevo chiederti, tu che sei appassionato di tattica: è vero che la fase difensiva la cura Farris, e nel caso bisognerebbe prendersela con lui?

Su Jony sono ottimista. Non credo imparerà a difendere, ma ha un bel piede, che potrebbe servire anche come alternativa per le palle ferme. E poi forse può pure giocare dietro una punta.
Adekanye mi pare un arruffone, comunque è una riserva ed è felice di stare alla Lazio. Per quel poco che ho visto si propone, si muove, porta casino nelle difese avversarie.
E sì, se parte Milinkovic serve un centrocampista coi controcappi (dico uno e non due per il discorso che facevo all'inizio).

Si ma gli infortuni e gli stati di forma negativi sono sempre dietro l'angolo. Se ti presenti con un attacco con i soli Correa/Caicedo/Immobile + la variabile Adekanye, per me sei corto. E comunque tanto per dire, l'anno scorso Caicedo non era tanto contento di come veniva gestito (visto che faceva delle facce non proprio felici quando usciva per far entrare il fantasma di Immobile). Inoltre se ti si rompe uno di quei 3, stai nella melma.

Su Jony, io ho fiducia perche' lo reputo un buonissimo giocatore, ma non totalmente funzionale a questo modulo. Per dire, Lulic, che difende gia' male di per se, gli mangia in testa in fase difensiva allo Spagnolo. E questo e' un problema, perche' se lo devi piazzare li', e' un grande rischio considerando che negli ultimi 3 anni non siamo stati molto ermetici difensivamente.

Per la fase difensiva, non so con chi te la devi prendere. Io so solo che cambiando gli interpreti, ci stanno sempre gli stessi problemi. E questo a prescindere da un centrocampo + o meno offensivo (con Parolo al posto di LA), o cambiando gli interpreti dietro (con De Vrij al posto di Acerbi e via discorrendo). Io vedo sempre la copertura del campo e degli spazi molto molto molto approssimativa. Distanze approssimative tra i tre centrali e tra i centrali e gli esterni.

E quello lo risolvi solo lavorandoci, a meno di non trovare un Koulibaly/Manolas che ti para il culo come facevano nelle rispettive squadre. 

Ad oggi il nostro centrocampo dice:

Leiva, Parolo, Cataldi, Luis Alberto, Berisha, Anderson, SMS.

7 giocatori a giocarsi 3 posti.
Oltre ai 3 titolari che sappiamo benissimo chi sono abbiamo:

-Parolo: è passato da essere titolare inamovibile a essere una riserva di gran lusso.
- Anderson: un vice Luis Alberto giovane che ha impressionato in ritiro.
- Cataldi: che ha accumulato esperienza e che quando chiamato in causa ha sempre fatto bene.
- Berisha: che può rilanciarsi e se non lo fa sti cavoli.

Se è partito Badelj mi sembra scontato che non entri nessuno, a meno che non si voglia prendere uno che metta in panchina uno dei magnifici 3, che a meno di 30 milioni non estite.
Se dobbiamo vendere Badelj per prendere un'altra pippa stile Badelj, mi tengo il cc così com'è che mi sembra completo.

Citazione di: sorazio il 04 Ago 2019, 13:01
no non perchè hanno deluso, ma semplicemente perchè abbiamo fatto la stagione senza di loro, tanto vale toglierli dalla panca, non pagare quegli stipendi e rimanere con gli effettivi dello scorso anno che hanno coperto la stagione

Infatti abbiamo fatto un campionato ed una EL straordinari.

Competizioni dove ti servono ricambi ed alternative.

Citazione di: Kredskin il 04 Ago 2019, 13:08
Infatti abbiamo fatto un campionato ed una EL straordinari.

Competizioni dove ti servono ricambi ed alternative.

si ma 2 anni fa con gli stessi hai fatto un campionato ed una EL straordinari, e di quelli che c'erano 2 anni fa a CC l'unico che può pagare il segno dei tempi è Lulic, in quanto Leiva è una macchina da guerra

Badelj alla fiorentina
1 milioni di prestito + 7 milioni per la promessa di riscatto...

Promessa di riscatto non s'era mai sentito.

A me non torna una cosa. Se Inzaghi ha fatto di tutto per tenere Badelj.. perché ora che l'hanno ceduto stiamo bene così ? Anderson oggi non da garanzie.. secondo me siamo corti..

Citazione di: Salohcin il 04 Ago 2019, 13:10
Badelj alla fiorentina
1 milioni di prestito + 7 milioni per la promessa di riscatto...

quindi praticamente è un prestito secco, più la parola di Pradè?