Voci di mercato 2019-2020

Aperto da superaquila, 28 Mag 2019, 07:58

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Citazione di: JSV23 il 21 Ago 2019, 21:43
Mi collego a questo post, poi smetto perché il topic non è quello giusto.

Per quanto mi riguarda io non escludo che Jony possa dimostrarsi non solo adatto, ma anche determinante come quinto di sinistra.
Il punto è che noi avevamo bisogno di "un Lazzari" anche a sinistra, avendo Inzaghi nel 3-5-2 un vero e proprio dogma.
Im questo modulo i quinti sono determinanti e secondo me la scommessa non te la puoi permettere, soprattutto se dichiari certi obiettivi.
Per me, dovendo comprare, si poteva/doveva prendere uno specialista del ruolo.
(Un discorso simile io lo faccio per Vavro tra l'altro.)
Inoltre ad oggi Jony non è utilizzabile in partite ufficiali, dettaglio non di poco conto.

La Juventus non comprò Zambrotta per fargli fare il terzino.
Non rese da centrocampista e Ancelotti (???) lo reinvento' terzino con ottimi risultati.
È molto diverso.

Comunque sono sicuro che Jony, se Inzaghi avrà voglia di crederci (per me si, visto che lui voleva Felipe Anderson in quel ruolo), sarà la sorpresa positiva di questa stagione...

Io non vedo questo problema di "cambiare in corsa" un ruolo ad un giocatore. Forse non molti sanno che Abbiati, l'anno in cui il Milan ci rubò lo scudetto, negli allenamenti veniva utilizzato per marcare Bierhoff sui colpi di testa. Poi sappiamo come è andata a finire....
La Lazio ha preso Jony perché era un'ottima occasione, perché in quel ruolo ha Lulic (vedrete quante partite giocherà titolare quest'anno, il suo ultimo qui) e perché nutre una flebile speranziella che magari Lukaku una decina di spezzoni di partita a buoni livelli se li fa. Non cito nemmeno Durmisi, non mi pare il caso.
Ergo tre giocatori in fascia sx mi sembrano sufficienti.
A mio avviso, lo sottolineo con forza, e così rientriamo in tema mercato, serve un'altra punta, possibilmente di peso. Questo è il vero, grande tassello che manca

Paladino68

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WhiteNoise

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Citazione di: Paladino68 il 21 Ago 2019, 22:06
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somar73

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Citazione di: AquilaSlovacca il 21 Ago 2019, 21:19
I tifosi DEVONO aspettare per tirare le somme.
L'allenatore e il direttore sportivo DEVONO sapere quello che fanno.

Noi, come tifosi, DOBBIAMO sperare che la scelta si riveli azzeccata al fine di migliorare l'11 titolare. E non perche' vantaggioso acquisto (acquistato a 2M invece che X di piu). A quel punto applausi a dirigenti e allenatore.

Se Jony non sara' all'altezza come quinto di centrocampo - perche' non lo sa fare, non lo ha mai fatto, non e' nelle sue corde etc.- gli incompetenti non saranno i tifosi della Lazio. Ma i dirigenti e l'allenatore. Che hanno scommesso, ed hanno perso.

Io spero che Jony sia una certezza e non una scommessa della dirigenza / allenatore.

Corretto, giusto post

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GiPoda

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Citazione di: Paladino68 il 21 Ago 2019, 22:06
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Verissimo... :beer:

Ranxerox

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Comunque Tare da quando ha mano libera sul mercato sia portando a compimento le plusvalenze costruite col tempo, sia spendendo budget più alti per singolo acquisto, sia avendo un margine più alto sul tetto ingaggi ha infilato una serie di acquisti di ottima fattura. Acerbi, Leiva, Luis Alberto, Milinkovic, Correa, Immobile, Lazzari. Altri hanno dato il contribito atteso in base alla spesa tipo Marusic, Caicedo, Bastos, Luiz Felipe.
Alcuni non sono andati per il verso giusto tipo Badelj, Berisha, Lukaku, Durmisi e Wallace. Di questi ultimi, era difficile prevedere il flop dei primi due. Invece gli altri tre, allo stato dei fatti, sono le vere scommesse perse.
Secondo me il saldo è decisamente positivo ed infatti la Lazio al momento è una buonissima squadra che ha ancora margini di miglioramento importanti.
Ovviamente non sono ancora commentabili Vavro e Jony perché bisogna ancora capire che pesci sono.


asteN_A.

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Citazione di: JoseAntonio il 21 Ago 2019, 21:42
L'idea di trasformare un'ala offensiva in un esterno a tutta fascia, Inzaghi l'aveva già avuta con Felipe Anderson.
Per quel poco che ho capito, Jony ha la corsa e gli inserimenti per fare l'Anderson della situazione, da là per me l'idea di prenderlo per fargli fare quel ruolo.
Se ho ben capito, è stato provato sempre e solo così in ritiro e in tutte le amichevoli disputate.

Lo potrà fare, non lo potrà fare? Lo dirà il campo, ma l'idea dello staff tecnico, di Tare e la scelta del giocatore (non sarebbe venuto, altrimenti) mi sembrano fuori discussione.

Non riesco a trovare in nessun link dove avevo letto la notizia.
Ma quando fu preso Jony, Tare disse che Inzaghi stesso aveva avuto modo di parlare chiaro col ragazzo di quale sarebbe stato il suo ruolo.
Lui stesso, appoggiò con entusiasmo il ruolo che si sarebbe dovuto ritagliare e successivamente si siglò l'accordo.

Deduco che Jony sia stato visto come una possibilità economicamente vantaggiosa, lo si sia visionato a dovere ed i diretti interessati abbiano dedotto potesse fare bene quel ruolo. (In spagna quel modulo non esiste.. così, tanto per assunto..)

Per me è stato provato sempre lì, perché sanno benissimo che la seconda punta la sa già fare, infatti sia nel Gijon, che nel malaga e nell' alaves, giocava esterno sx nel 4.2.3.1 poche volte anche a dx (e timbrava regolarmente..) ma quando giocavano col 4.4.2, lui veniva spesso utilizzato come seconda punta (e timbrava anche lì).

Il suo ruolo, sarà sicuramente da Jolly.

Titolare o riserva come 5o nelle partite dove si dovrà spingere, probabilmente seconda punta all'occorrenza se ci sarà occasione di ruotare i titolari.

Ovvio, quando farà il 5o a sx, ci saranno i giusti correttivi al sistema di gioco, si scalerà le marcature mettendosi con una sorta di 4.4.2 dove il solo Lazzari arretrerà fino alla linea difensiva e Radu o Acerbi (come già provato più volte in ritiro) larghi e molto vicini alla posizione di Jony.

E comunque contro il Celta Vigo, sia Jony che Adekanye, hanno dato prova di saper chiudere dietro ed il ragazzino anche di saper far diagonali....per me, dopo un mese e mezzo di prove tecniche, Inzaghi un'idea di come utilizzarlo se la sarà fatta no ?

Le pippe mentali sò tutte nostre e le riversiamo in modo frustrante qua su un topic dove si dovrebbe parlar d'altro !!!!!

4Him

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Le dinamiche di mercato e societarie devono seguire di sicuro meccanismi che non conosciamo o non capiamo. Almeno io.
Non si spiega altrimenti perché si faccia così tanta fatica a prendere giocatori che ti facciano fare il salto di qualità.
Di sicuro ci sono variabili come l adattamento o la reale competitivita all interno di un campionato importante, ma di giocatori forti l Europa ne è piena.

Stasera ho visto un po' di olimpiakos-krasnodar: ad esempio semedo e mady camara mi sono sembrati delle specie di animali in grado di essere titolari nella Lazio.
Incuriosito su trasfermarket il loro valore complessivo è di 11 mil.

Immagino che di simili ce ne sono una marea in Europa. Perché secondo voi si seguono sempre gli stessi cliché? Piu o meno sempre gli stessi procuratori e mercati?  Sempre le stesse strategie? Possibile che non abbiamo 7-8 milioni da spendere ora?

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Citazione di: 4Him il 21 Ago 2019, 23:09


ad esempio semedo


Guardia nazionale di Portogallo ha un fascicolo molto interessante su di lui.

asteN_A.

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Citazione di: 4Him il 21 Ago 2019, 23:09
Le dinamiche di mercato e societarie devono seguire di sicuro meccanismi che non conosciamo o non capiamo. Almeno io.
Non si spiega altrimenti perché si faccia così tanta fatica a prendere giocatori che ti facciano fare il salto di qualità.
Di sicuro ci sono variabili come l adattamento o la reale competitivita all interno di un campionato importante, ma di giocatori forti l Europa ne è piena.

Stasera ho visto un po' di olimpiakos-krasnodar: ad esempio semedo e mady camara mi sono sembrati delle specie di animali in grado di essere titolari nella Lazio.
Incuriosito su trasfermarket il loro valore complessivo è di 11 mil.

Immagino che di simili ce ne sono una marea in Europa. Perché secondo voi si seguono sempre gli stessi cliché? Piu o meno sempre gli stessi procuratori e mercati?  Sempre le stesse strategie? Possibile che non abbiamo 7-8 milioni da spendere ora?

Ti racconto una cosa, una società qua in Italia, famosa nello scovare giocatori che poi vendeva a fior di mln, aveva/ha tesserati, pagati anche 500mila euro l'anno, che ruolo per ruolo, visionano per anni ed anni giocatori.
Quando è il momento di tirar le somme, escono fuori dossier sull'adattabilità, la duttilità, l'intelligenza tattica, la leadership in campo e fuori.

Ogni operatore del settore, ha meticolosi agganci atti ad informazioni di ogni genere su tutti i giovani più interessanti che ci sono nel panorama calcistico.

Quando Tare dice che visionava Vavro da 3 anni, molto probabilmente non è che lo visionava lui, ma una delle persone di fiducia di entourage vicini alla sua ed alla sfera Lazio che comunque percepiscono remunerazioni sotto varie voci.

La storia del calcio è piena di fior di giocatori che nelle piccole spiccavano e nelle grandi "svanivano".
Finché la loro leadership era unica, erano leoni, quando si trovavano in mezzo ad altri leader,  spesso più caxxuti di loro, si sgonfiavano come palloncini, giocando male e facendo anche errori banali (vedere pogba dalla juve allo utd, passaggi sbagliati ad un metro e la colpa sempre degli allenatori, magari non è poi tutto sto fenomeno..).

Dunque visionare partite e vedere 2 o 3 giocatori che sembrano fenomeni e costano poco, non vuol dire sempre che se li prendi, vengono qua e fanno lo stesso il bello ed il cattivo tempo.....sarebbe troppo facile ed allora saremmo tutti bravissimi Ds.

Lasciamo lavorare gli addetti e noi continuiamo a fare i tifosi, che è meglio  ;)

Miro25Klose

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Citazione di: 4Him il 21 Ago 2019, 23:09
Stasera ho visto un po' di olimpiakos-krasnodar: ad esempio semedo e mady camara mi sono sembrati delle specie di animali in grado di essere titolari nella Lazio.
Incuriosito su trasfermarket il loro valore complessivo è di 11 mil.

Immagino che di simili ce ne sono una marea in Europa. Perché secondo voi si seguono sempre gli stessi cliché? Piu o meno sempre gli stessi procuratori e mercati?  Sempre le stesse strategie? Possibile che non abbiamo 7-8 milioni da spendere ora?

Semedo ha fatto una buona partita, ma una certa ha fatto una cappella stile Wallace, ha perso la palla davanti la sua area e per poco la sua squadra non prendeva gol.
Vabbè a prescindere da questo comunque, Vavro non potrebbe essere un giocatore del genere, ci abbiamo investito più di 10 milioni, non è che ce l'hanno regalato.

purple zack

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Citazione di: 4Him il 21 Ago 2019, 23:09
Le dinamiche di mercato e societarie devono seguire di sicuro meccanismi che non conosciamo o non capiamo. Almeno io.
Non si spiega altrimenti perché si faccia così tanta fatica a prendere giocatori che ti facciano fare il salto di qualità.
Di sicuro ci sono variabili come l adattamento o la reale competitivita all interno di un campionato importante, ma di giocatori forti l Europa ne è piena.

Stasera ho visto un po' di olimpiakos-krasnodar: ad esempio semedo e mady camara mi sono sembrati delle specie di animali in grado di essere titolari nella Lazio.
Incuriosito su trasfermarket il loro valore complessivo è di 11 mil.

Immagino che di simili ce ne sono una marea in Europa. Perché secondo voi si seguono sempre gli stessi cliché? Piu o meno sempre gli stessi procuratori e mercati?  Sempre le stesse strategie? Possibile che non abbiamo 7-8 milioni da spendere ora?

questo è, esattamente, Vavro.

uno che l'anno scorso nel preliminare di Europa League era il pezzo forte della difesa che à annullato il temibilissimo attacco dell'Atalanta in due 0-0.

solo che magari tu Atalanta-Copenhaghen non te la sei vista.

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Il nostro Giorgione

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Citazione di: BalkanLaziale il 21 Ago 2019, 23:18
Guardia nazionale di Portogallo ha un fascicolo molto interessante su di lui.

Peccato, poteva fare una scoppiettante coppia con Breno....

Il nostro Giorgione

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Citazione di: purple zack il 21 Ago 2019, 23:29
questo è, esattamente, Vavro.

uno che l'anno scorso nel preliminare di Europa League era il pezzo forte della difesa che à annullato il temibilissimo attacco dell'Atalanta in due 0-0.

solo che magari tu Atalanta-Copenhaghen non te la sei vista.

Anzi, Vavro è già molto più avanti pur essendo più giovane del portoghese. Parentesi: interessantissima l'intervista del DS, il quale segue Vavro praticamente da quando giocava in parrocchietta....   

4Him

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Citazione di: asteN_A. il 21 Ago 2019, 23:22
Lasciamo lavorare gli addetti e noi continuiamo a fare i tifosi, che è meglio  ;)
Assolutamente.
Non volevo fare il ds:) tra l altro apprezzo e mi fido di tare, non era una critica.
La mia considerazione mirava solo a dire:si possono prendere giocatori molto forti per 7/10 milioni.
Una società come la Lazio ora come ora possibile che non li abbia?

asteN_A.

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Citazione di: 4Him il 21 Ago 2019, 23:37
Assolutamente.
Non volevo fare il ds:) tra l altro apprezzo e mi fido di tare, non era una critica.
La mia considerazione mirava solo a dire:si possono prendere giocatori molto forti per 7/10 milioni.
Una società come la Lazio ora come ora possibile che non li abbia?

Credo si siano presi dove secondo Inzaghi servivano.
Ed i soldi sono stati spesi senza vendere nessuno. (12 Vavro, 20 Lazzari, 2 Jony più altri 10-12 se la fifa ci darà torto).
Forse arriverà una punta.
Sempre che Inzaghi e Tare non considerino pronti Adekanie e A.Anderson come vice Correa e non si reputi serva un ariete per sfruttare i cross di Lazzari e Jony.

marco87

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Citazione di: 4Him il 21 Ago 2019, 23:37
Assolutamente.
Non volevo fare il ds:) tra l altro apprezzo e mi fido di tare, non era una critica.
La mia considerazione mirava solo a dire:si possono prendere giocatori molto forti per 7/10 milioni.
Una società come la Lazio ora come ora possibile che non li abbia?
Sicuramente li avrà, la Lazio è una società sana dove tutto funziona bene quindi avrà un bel tesoretto da parte ma il problema non è questo il problema è chi compreresti ma soprattutto a posto di chi e dove? :)
Io non vedo molti spazi da riempire,comprare un giocatore significherebbe mandare in panchina uno dei nostri che vedrebbe il campo poco e niente, non è semplice acquistare nuovi rinforzi quando poi la rosa è  completa.
Se comprassimo un centrocampista , Anderson ,Cataldi e Berisha non giocherebbero più, se comprassimo un difensore Bastos non entrerebbe più in campo ,l'unico posto che per me è libero sarebbe il vice Correa ma forse Adekanye potrebbe  essere all'altezza di riempirlo , questo non lo so.

Vincelor

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Citazione di: 4Him il 21 Ago 2019, 23:37
Assolutamente.
Non volevo fare il ds:) tra l altro apprezzo e mi fido di tare, non era una critica.
La mia considerazione mirava solo a dire:si possono prendere giocatori molto forti per 7/10 milioni.
Una società come la Lazio ora come ora possibile che non li abbia?
Come e' stato gia' detto, la Lazio ha preso tali giocatori, nel passato e quest'anno. Ne servono altri? Io mi sarei augurato un altro centrocampista tipo Szlobo o un Berge, ma non sono il ds della Lazio

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edge24

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Citazione di: Paladino68 il 21 Ago 2019, 22:06
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Mamma mia, sembravano na telefonata de Furio



-Lei mi sta dicendo che Jony può fare il quinto a sinistra?

Paladino68

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Citazione di: edge24 il 22 Ago 2019, 00:12
Mamma mia, sembravano na telefonata de Furio



-Lei mi sta dicendo che Jony può fare il quinto a sinistra?

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