Citazione di: JoeStrummer il 08 Ott 2019, 12:58
Prima di Berlusconi il Milan aveva già 10 scudetti, 2 coppe dei Campioni, due Coppe delle Coppe e un' intercontinentale.

Si, nello spazio di 80+ anni. Nello spazio di 30 anni dell'era Berlusconi tutto questo era almeno duplicato.

Citazione di: Buckley il 08 Ott 2019, 12:59
io su questo non sarei cosi' sicuro. Pioli con noi fece un lavorone il primo anno, poi sbraco'. Ma da noi, tranne Simone, il secondo anno hanno sbracato tutti...

dai su , Pioli in questo contesto storico , certifica l'inconsistenza della società Milan.

I milanisti già stanno preparando una contestazione contro Pioli. Mah, sinceramente non la capisco più di tanto, voglio dire avevano Giampaolo in panchina, non Guardiola. Pioli più o meno è dello stesso livello, ma io tutta sta merda che stanno buttando su Pioli non mi pare di ricordarmela anche contro Giampaolo.

Citazione di: JoeStrummer il 08 Ott 2019, 12:58
Prima di Berlusconi il Milan aveva già 10 scudetti, 2 coppe dei Campioni, due Coppe delle Coppe e un' intercontinentale.

Nelle sue fila aveva militato tra gli altri l'allora unico pallone d'oro italiano, Gianni Rivera.

e comunque anche nel momento più buio delle retrocessioni in B il suo settore giovanile sfornava gente come Baresi e Maldini ...

ehm ehm prima di Berlusconi c'erano stati altri due palloni d'oro italiani el cabezon e Paolo Rossi  per il resto sono d'accordo il milan ancora oggi nonostante 10 anni di disastri e' tra i primi 10 brands di calcio piu' conosciuti al mondo e questo ha un valore anche commerciale enorma sempre che si abbiano managers degni di questo nome

Citazione di: Buckley il 08 Ott 2019, 12:59
io su questo non sarei cosi' sicuro. Pioli con noi fece un lavorone il primo anno, poi sbraco'. Ma da noi, tranne Simone, il secondo anno hanno sbracato tutti...

Il Milan non ha un Klose, non ha un Mauri, non ha (ahime tocca dirlo) dv, non ha il Parolo di tre anni fa, non ha un KBD.
Il Milan ha una squadra mediocre della quale salvo Donnarumma, Romagnoli, Piatek seppur involuto e Paquetà.

Il Manager e il brand te li sbatti pesantemente sul pisello quando hai quasi mezzo miliardo di euro di debiti.

Citazione di: Miro25Klose il 08 Ott 2019, 13:19
I milanisti già stanno preparando una contestazione contro Pioli. Mah, sinceramente non la capisco più di tanto, voglio dire avevano Giampaolo in panchina, non Guardiola. Pioli più o meno è dello stesso livello, ma io tutta sta merda che stanno buttando su Pioli non mi pare di ricordarmela anche contro Giampaolo.

credo sia per via delle dichiarazioni di pioli quando firmò per l'inter ("da piccolo tifavo inter")

Citazione di: BalkanLaziale il 08 Ott 2019, 13:06
Si, nello spazio di 80+ anni. Nello spazio di 30 anni dell'era Berlusconi tutto questo era almeno duplicato.

vabbe ma che vuol dire era comunque una delle 3 squadre storiche in Italia. Chelsea e City che non hanno neanche un decimo della storia del Milan oggi valgono miliardi sul mercato. Ovvio che la serie A non e' la EPL, ma comunque il marchio Milan e' molto importante e 30 anni non sono pochi.

Citazione di: italicbold il 08 Ott 2019, 13:27
Il Manager e il brand te li sbatti pesantemente sul pisello quando hai quasi mezzo miliardo di euro di debiti.

il brand non e' molto e' TUTTO dal punto di vista commerciale e quindi anche della sostenibilita finanziaria e comunque il Milan non ha neanche lontanamente 500 milioni di debiti verso terzi, se non stanno a 0 poco ci manca

Citazione di: bak il 08 Ott 2019, 13:27
Il Milan non ha un Klose, non ha un Mauri, non ha (ahime tocca dirlo) dv, non ha il Parolo di tre anni fa, non ha un KBD.

Pioli utilizzò pochissimo Keita Balde Diao nella stagione 2014/15. Secondo TM Keita giocò meno di 800 minuti in tutta la stagione.

Citazione di: noneinparticular il 08 Ott 2019, 13:32
il brand non e' molto e' TUTTO dal punto di vista commerciale e quindi anche della sostenibilita finanziaria e comunque il Milan non ha neanche lontanamente 500 milioni di debiti verso terzi, se non stanno a 0 poco ci manca

In questo articolo di un anno e mezzo fa del Sole 24 ore si fa la cifra di 557 milioni di debiti lordi.
e si parlava di giugno 2017
https://www.ilsole24ore.com/art/sistema-rossonero-debiti-577-milioni-il-milan-AE2mJDLE

Il bilancio del Milan nel 2018 ha visto un rosso di 126 milioni di euro.
Per quest'anno, senza coppe e plusvalenze si va verso un deficit di soli 80 milioni.

In effetti la cifra di mezzo miliardo di euro di debiti é sbagliata. Troppo ottimistica.
Fra un paio d'anni si arriverà al miliardo di debiti se continuano cosi.

Il brand, quando hai queste cifre nei bilanci, reitero, te lo sbatti riccamente sul pisello.
Anche col più brillante e efficace Manager esistente sulla terra.

Per amor di verita, frattura tra la Lazio e Keita è iniziata per colpa di Pioli.

Citazione di: italicbold il 08 Ott 2019, 13:44
Pioli utilizzò pochissimo Keita Balde Diao nella stagione 2014/15. Secondo TM Keita giocò meno di 800 minuti in tutta la stagione.

In questo articolo di un anno e mezzo fa del Sole 24 ore si fa la cifra di 557 milioni di debiti lordi.
e si parlava di giugno 2017
https://www.ilsole24ore.com/art/sistema-rossonero-debiti-577-milioni-il-milan-AE2mJDLE

Il bilancio del Milan nel 2018 ha visto un rosso di 126 milioni di euro.
Per quest'anno, senza coppe e plusvalenze si va verso un deficit di soli 80 milioni.

In effetti la cifra di mezzo miliardo di euro di debiti é sbagliata. Troppo ottimistica.
Fra un paio d'anni si arriverà al miliardo di debiti se continuano cosi.

Il brand, quando hai queste cifre nei bilanci, reitero, te lo sbatti riccamente sul pisello.
Anche col più brillante e efficace Manager esistente sulla terra.

li c'erano probabilmente tutte le cifre relative al passaggio di proprieta al cinese con i debiti al fondo Elliott una volta che il fondo ha rilevato la societa' mi pare abbiano ripianato il tutto quindi ad oggi non hanno debiti rilevanti ma hanno perdita di esercizio notevole dovuta a una gestione sportiva e commerciale scellerata, quindi e' un problema di management, perche' il fatto che il marchio milan sia ancora oggi top of mind di centinaia di milioni di persone e' un valore economico e ti assicuro che il manager piu' brillante della terra il pisello lo utilizzerebbe per sollazzarsi una volta intascati i proventi del risanamento che e' tuttaltro che una operazione impossibile. Certo se poi affidi la direzione tecnica al primo che capita,fai acquisti a cazzo di cane, scambi higuain per il venerdi polacco, spendi 22 milioni, dicasi VENTIDUE milioni all' anno per i portieri e prendi allenatori a caso allora la situazione diventa difficile.
Ora prendono pioli per risparmiare qualche milione su spalletti che ha mostrato di riuscire a raggiungere un piazzamento in CL 12 volte su 13 e poi mi dici che nessuno potrebbe fare meglio? ma per carita' di Dio

Citazione di: noneinparticular il 08 Ott 2019, 13:53

Il fondo Elliot non é la Caritas. E' un fondo.
Per definizione non regalano soldi. E il fondo Elliot ha ripianato i debiti del Milan solo per gli articoli dei quotidiani sportivi che vanno per semplificazioni. Cosi come era stato Thoir e poi la Suning per l'Inter o Pallotta per le merde.
Non ripianano. Spostano solo i debiti incrementandone gli interessi. Alla fine della fiera il Milan, il sistema Milan, come scrive il Sole24 ore, quei soldi al fondo Elliot dovrà ridarli. Con ingenti interessi.
Magari facendo altri debiti con altri fondi che vanno a coprire debiti precedenti.
Il sistema Ponzi applicato al calcio.
Nella vita reale un manager che arriva in un'azienda con queste cifre non é un manager.
Ma un liquidatore. Il brand quando hai questo baratro finanziario, reitero ulteriormente, te lo sbatti perdutamente sul pisello. Anche se é il "top of mind" di centinaia di milioni di persone.
Peraltro centinaia di milioni di persone é l'equivalente della popolazione di un continente. Che abbiano tutti al centro della testa il logo del Milan mi sembra una previsione piuttosto azzardata. Ipotizzo che spendere soldi in merchandising rossonero non sia il cuore della spesa familiare dell'intera popolazione degli Stati Uniti o equivalente.

A oggi, con quelle cifre, il Milan é una società fallita.
Altro che manager.

Citazione di: italicbold il 08 Ott 2019, 14:05
Il fondo Elliot non é la Caritas. E' un fondo.
Per definizione non regalano soldi. E il fondo Elliot ha ripianato i debiti del Milan solo per gli articoli dei quotidiani sportivi che vanno per semplificazioni. Cosi come era stato Thoir e poi la Suning per l'Inter o Pallotta per le merde.
Non ripianano. Spostano solo i debiti incrementandone gli interessi. Alla fine della fiera il Milan, il sistema Milan, come scrive il Sole24 ore, quei soldi al fondo Elliot dovrà ridarli. Con ingenti interessi.
Magari facendo altri debiti con altri fondi che vanno a coprire debiti precedenti.
Il sistema Ponzi applicato al calcio.
Nella vita reale un manager che arriva in un'azienda con queste cifre non é un manager.
Ma un liquidatore. Il brand quando hai questo baratro finanziario, reitero ulteriormente, te lo sbatti perdutamente sul pisello. Anche se é il "top of mind" di centinaia di milioni di persone.
Peraltro centinaia di milioni di persone é l'equivalente della popolazione di un continente. Che abbiano tutti al centro della testa il logo del Milan mi sembra una previsione piuttosto azzardata. Ipotizzo che spendere soldi in merchandising rossonero non sia il cuore della spesa familiare dell'intera popolazione degli Stati Uniti o equivalente.

A oggi, con quelle cifre, il Milan é una società fallita.
Altro che manager.

allora il fondo elliot se lo prese a prezzo di saldo perche' il cinese che "sembra" averci buttato 300 milioni non riusci' a pagare in tempo quindi  loro hanno avuto un bene di valore stimato in circa 600-700 milioni a lordo dei debiti per 300 circa e ne hanno ripianato i debiti con terzi.  Capisco che sono juventino ma concedimi il beneficio del dubbio di non pensare che sia un idiota  , nessuno ha pensato o detto che lo abbia fatto per beneficienza. Lo ha fatto perche' poteva rendere il bilancio piu' appetibile per i compratori una volta rimessa a posto anche la gestione sportiva e commerciale e i soldi li faranno con la vendita, questo e' quanto.
Per top of mind intendo che se chiedi a appassionati di calcio in giro per il mondo di citare 5-10 clubs il Milan ci sta, non che sia il club piu' importante o altro ed e' un valore commerciale innegabile, poi bisogna trasformarlo con il lavoro in un valore reale, ma per quello hai bisogno di un buon management che il Milan non ha.
Dai il Milan a Lotito e Tare e vedi se nel giro di 3 anni non lo porta in Cl portando conto economico in nero

Per me il Milan può pure liquefarsi davanti ad una folla delirante a piazzale Lotto, ma se quel quarto posto Champions (che a questo punto non sembra essere stato mai alla loro portata) lo lasciamo andare ai putridi allora spero che il Milan di Pioli risorga e infili una serie di 451 vittorie consecutive.

Per chiarire.

Sia mai che quel quarto posto possa essere nostro eh, mai.

Noi non c'abbiamo centinaia di milioni di persone col "topo in mind".

Infatti ho scritto "lo lasciamo andare". Noi. Dovremmo cercare di non farlo, ma per ora non stiamo avendo un grandissimo successo.

Per me tra Lazio e Milan non c'e' neanche il paragone. Alla settima giornata mi dispiace dirlo perche' mi piaceva molto, ma  la Lazio ha almeno 4-5 punti in meno a causa quasi esclusivamente di Simone Inzaghi e dei suoi cambi assurdi, al netto anche della sfiga contro la roma. Roma e Atalanta possono essere avversarie reali e legittime ma non vedo come il Milan possa competere per il quarto posto

A me dispiace per Giampaolo.
Speravo durasse almeno fino a Milan-Lazio.
Potevamo finalmente dire addio alla maledizione di s.siro.

io me ricordo gente augurarsi Giampaolo al posto di Inzaghi.