Citazione di: giovannidef il 27 Mar 2020, 14:31
credo che a livello di oms dobbiamo dare dei dati ogni giorno
lo vedo fare a tutti gli stati per cui è solo una deduzione
spero vivamente che chi deve lavorarci con quei dati li abbia più precisi di noi
per cui vero numero dei morti, non solo quelli morti in ospedale con tampone,
tamponi doppi alla stessa persona

Rimango dell'avviso che per avere un'idea del trend il dato più significativo (almeno nelle regioni che non hanno subito il collasso del sistema sanitario) sia quello dei nuovi ricoverati giornalieri con sintomi da Coronavirus.

Citazione di: calimero il 27 Mar 2020, 15:51
Rimango dell'avviso che per avere un'idea del trend il dato più significativo (almeno nelle regioni che non hanno subito il collasso del sistema sanitario) sia quello dei nuovi ricoverati giornalieri con sintomi da Coronavirus.

Data la scarsa conoscenza di questo virus, ogni dato, per quanto insignificante, è importante

Citazione di: El Matador il 27 Mar 2020, 15:40
Analisi sulla letalità.
Mi sembra interessante.

https://www.corriere.it/salute/malattie_infettive/20_marzo_27/studio-ispi-ecco-qual-vera-letalita-covid-19-italia-b95d19cc-7029-11ea-82c1-be2d421e9f6b.shtml

Grazie, analisi davvero utile.

Citazione di: UnDodicesimo il 27 Mar 2020, 16:02
Data la scarsa conoscenza di questo virus, ogni dato, per quanto insignificante, è importante

Be è ovvio, e infatti ho scritto che è il più significativo, non che gli altri siano inutili. Solo che questo è il dato meno influenzato da altri fattori.

Citazione di: El Matador il 27 Mar 2020, 15:40
Analisi sulla letalità.
Mi sembra interessante.

https://www.corriere.it/salute/malattie_infettive/20_marzo_27/studio-ispi-ecco-qual-vera-letalita-covid-19-italia-b95d19cc-7029-11ea-82c1-be2d421e9f6b.shtml

wow. sotto i 50 anni pure troppa grazia...

Un piccolo sunto per chi non è abbonato al corriere?

Citazione di: calimero il 27 Mar 2020, 16:10
Be è ovvio, e infatti ho scritto che è il più significativo, non che gli altri siano inutili. Solo che questo è il dato meno influenzato da altri fattori.

Considerato che non tutti i contagiati vengono individuati e non tutti quelli individuati vengono ricoverato, a me viene difficile considerarlo non influenzato o più significativo degli altri.

Citazione di: cippolo il 27 Mar 2020, 16:29
Un piccolo sunto per chi non è abbonato al corriere?

Mi unisco alla richiesta...

Citazione di: cippolo il 27 Mar 2020, 16:29
Un piccolo sunto per chi non è abbonato al corriere?

io non sono abbonato, comunque il sunto e' piu' o meno qui:

Citazione di: UnDodicesimo il 27 Mar 2020, 16:32
Considerato che non tutti i contagiati vengono individuati e non tutti quelli individuati vengono ricoverato, a me viene difficile considerarlo non influenzato o più significativo degli altri.

condivido, è un vero casino misurare la dimensione dei fenomeni collegati

Citazione di: orchetto il 27 Mar 2020, 14:49
.                                              Si questo è giusto e sarebbe ottimo ma a mio avviso non basterebbe in quanto il cumulo di sintomi tra influenze stagionali, influenze intestinali, sintomi parainflluenzali, sinusitis, placche, otiti, bronchiti e polmoniti batteriche, raggiunge cifre di dimensioni enormi....

Certo. Ma lo scopo di quelle misure consiste anche nel rallentare la diffusione del covid-19 per impedire che arrivi in tutto un determinato territorio nello stesso momento (cosa che purtroppo è accaduta in Lombardia)

Citazione di: Davy_Jones il 27 Mar 2020, 16:35
io non sono abbonato, comunque il sunto e' piu' o meno qui:

grazie.
spiega molto della letalita' in Italia, ma ci sarebbe da chiedersi perche' cosi' tanti anziani sono stati contagiati in Italia (qualche giorno fa era il 20% dei contagi totali) rispetto agli altri paesi

io non so come sono arrivati a quei numeri ma scrivere che una letalita' vale 0% non ha tanto senso secondo me. bisognerebbe vedere il lavoro da cui hanno preso quelle stime

A questo punto e' piu' interessante la mortalita'. Le variabili nella selezione dei pazienti da tamponare e la natura completamente speculativa della letalita' plausibile rendono questi numeri abbastanza inutili.

Coronavirus, Fontana: "Ieri episodio particolare, penso stia iniziando discesa della linea dei contagi"
di F. Q. | 27 Marzo 2020


"Sicuramente non sta crescendo la linea di contagi ma penso stia per iniziare la discesa". Così il presidente della Regione Lombardia, Attilio Fontana, durante il consueto punto stampa. "Sottolineo che anche oggi c'è stato un processamento di maggiori tamponi rispetto ai giorni precedenti – ha esordito il governatore – e oggi si assiste a una riduzione del numero dei contagi. La cosa ci fa piacere ma è la dimostrazione che evidentemente bisogna fare la media di almeno 5 giorni per avere una visione, la visione ci conferma che quello di ieri è stato determinato da situazione assolutamente particolare". Il presidente ha poi ricordato che non bisogna "abbassare la guardia" e che solo grazie alle misure sarà possibile uscire dall'emergenza come accaduto a Wuhan.

Citazione di: Tarallo il 27 Mar 2020, 16:54
A questo punto e' piu' interessante la mortalita'. Le variabili nella selezione dei pazienti da tamponare e la natura completamente speculativa della letalita' plausibile rendono questi numeri abbastanza inutili.

La mortalità è indubbiamente quella che interessa di più, ma considerato che nella stragrande maggioranza di casi il virus non è la diretta causa, e chi non muore in ospedale sempre più sotteso non viene conteggiato, neanche questo è un dato significativo o non influenzato da un punto di vista dello studio del problema.

Citazione di: Davy_Jones il 27 Mar 2020, 16:43
io non so come sono arrivati a quei numeri ma scrivere che una letalita' vale 0% non ha tanto senso secondo me. bisognerebbe vedere il lavoro da cui hanno preso quelle stime

Ad essere sincero l'intera analisi mi sembra molto approssimativa, proprio per il fatto che al momento nulla è veramente chiaro data l'impossibilità di isolare un numero limitato di dati utili.

https://gizmodo.com/teen-who-died-of-covid-19-was-denied-treatment-because-1842520539

I valori dati nella conferenza stampa scontano diversi bias che richiedono di prenderli con le pinze, e guardare più che altro alle tendenze a parità di condizioni. Non dimentichiamo però che quell'appuntamento lo guarda mezzo mondo. Tutti vogliono sapere cosa ci succede (e cosa presumibilmente accadrà a loro tra una settimana o più). Qui sotto un articolo in spagnolo di un giornale Catalano.

https://www.elperiodico.com/es/opinion/20200327/coronavirus-a-las-seis-todos-vamos-con-italia-7907809

Italia es el referente, un indicador. Llevamos tantos días así que los hemos incorporado a la rutina sin perder la esperanza de un buen resultado. ¿Cómo es un buen resultado cuando se habla de enfermedad, de caídos en la lucha contra la pandemia?. Difícil de digerir, pero ahí seguimos, trasladando los números a una dimensión espacial, a una proyección en el futuro como una ecuación matemática. Y de la abstracción, en caída libre a la emoción. A las seis de la tarde nos ponemos la camiseta de Italia, como si fuéramos todos con la selección azzurra, y animamos para dentro, o para fuera, por qué no, como si cada día a esa hora pudiéramos marcar otro gol al equipo rival que nos lleve antes a la victoria definitiva.

scusate, aiutatemi: lethality e' che probabilita' hai di morire se ti prendi la malattia (tipo se hai 80+ hanni e prendi il corona hai il 10% di prob di morire); mortality e' che frazione di morti e' dovuta a una certa malattia sul totale (tipo il 20% delle morti e' per malattie  cardiovascolari). perche' ci interessa di piu' la mortality?