Citazione di: Tarallo il 19 Apr 2020, 21:02
Perché doveva strumentalizzarle per fare odiens.

la cosa divertente e' che ripeteva le stesse parole del medico, manco provava a cambiarle un po' come facevo io quando copiavo il compito in classe del compagno di banco 

Cosa ne dite di questo articolo?

https://www.corriere.it/economia/lavoro/20_aprile_19/coronavirus-chiudersi-casa-fermare-industrie-aiuta-davvero-contenerlo-studio-italiano-39e61048-8232-11ea-afba-f0dcf1bf9a9f.shtml

Citazione di: Adler Nest il 19 Apr 2020, 21:36
Cosa ne dite di questo articolo?

https://www.corriere.it/economia/lavoro/20_aprile_19/coronavirus-chiudersi-casa-fermare-industrie-aiuta-davvero-contenerlo-studio-italiano-39e61048-8232-11ea-afba-f0dcf1bf9a9f.shtml

Come per tutti i modelli predittivi, io sono abbastanza diffidente, specialmente fino a che non avremo un'idea chiara di tutta l'evoluzione. C'è da dire però che vedendo i dati di Svezia e Olanda che hanno chiuso molto poco e non mi sembra siano diventati le terre degli zombie, la domanda sorge spontanea. Magari la realtà è che i tempi di incubazione e decorso della malattia sono molto lunghi (e quindi prima di spegnere un focolaio ci vogliono mesi), e al tempo stesso basta un distanziamento sociale soft per impedire il disastro.

APEIRON Biologics Initiates Phase II Clinical Trial of APN01 for Treatment of COVID-19

https://www.apeiron-biologics.com/wp-content/uploads/2020/04/20200402_APEIRON_Phase-2-EU-trial_APN01_ENG.pdf

APN01 is the recombinant form of the human angiotensin-converting enzyme 2

"There is significant scientific evidence suggesting that
treatment with the dual action recombinant human ACE2 can be used to treat patients
with COVID-19. We are blocking the door for the virus and, at the same time, protecting
tissues, which is what ACE2 normally does."


mi sa che stavo a 20 euro. facciamo 40.


(lo studio cinese e' questo : https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.03.20.20039586v1 )

Citazione di: phenix il 19 Apr 2020, 21:53
Come per tutti i modelli predittivi, io sono abbastanza diffidente, specialmente fino a che non avremo un'idea chiara di tutta l'evoluzione. C'è da dire però che vedendo i dati di Svezia e Olanda che hanno chiuso molto poco e non mi sembra siano diventati le terre degli zombie, la domanda sorge spontanea. Magari la realtà è che i tempi di incubazione e decorso della malattia sono molto lunghi (e quindi prima di spegnere un focolaio ci vogliono mesi), e al tempo stesso basta un distanziamento sociale soft per impedire il disastro.

Come dice Boccia: "Chiedo alla comunità scientifica, senza polemica, di darci certezze inconfutabili e non tre o quattro opzioni per ogni tema"

Citazione di: phenix il 19 Apr 2020, 21:53
Come per tutti i modelli predittivi, io sono abbastanza diffidente, specialmente fino a che non avremo un'idea chiara di tutta l'evoluzione. C'è da dire però che vedendo i dati di Svezia e Olanda che hanno chiuso molto poco e non mi sembra siano diventati le terre degli zombie, la domanda sorge spontanea. Magari la realtà è che i tempi di incubazione e decorso della malattia sono molto lunghi (e quindi prima di spegnere un focolaio ci vogliono mesi), e al tempo stesso basta un distanziamento sociale soft per impedire il disastro.

stoccolma è un casino.

Citazione di: phenix il 19 Apr 2020, 21:53Svezia e Olanda che hanno chiuso molto poco e non mi sembra siano diventati le terre degli zombie

Scusa ma che intendi per "terre degli zombie", che doveva succedere? L'Olanda ha 3864 morti (sesta per morti rispetto alla popolazione al mondo – non contando San Marino e simili) La Svezia ha più di 1500 morti (ottava al mondo), la confinante Finlandia (con popolazione più della metà della Svezia) solo 94.
Non saranno zombie ma sempre morti sono

https://twitter.com/pbleic/status/1251501467908833280?s=21

Favoloso lavoro (preprint) su VO

https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.04.17.20053157v1

Citazione di: vaz il 19 Apr 2020, 22:17
https://twitter.com/pbleic/status/1251501467908833280?s=21

Favoloso lavoro (preprint) su VO

https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.04.17.20053157v1

Mi pare che il risultato importante da vo sia che il viral load non sembra essere troppo importante per sintomatico/asintomatico. Interessante.

Citazione di: aaronwinter il 19 Apr 2020, 19:39
Magari, parlando di "tracce", si tratta solo di RNA virale? (ci sono diversi progetti per tracciare RNA virale nelle acque di fogna per verificare la presenza del SARS-CoV-2 in un territorio, cosa peraltro che dovrebbe essere superato dalla generalizzazione della pandemia)

Ma la mia è solo una domanda.

C'è comuqnue un paper di ISS sul Coronavirus nel ciclo delle acque, e considerano il rischio sostanzialmente nullo, tenuto conto dei tempi di residenza e dei sistemi di trattamento, a valle dell'impianto di depurazione; ci potrebbero tuttavia essere rischi legati ai troppopieni che sfiorano durante eventi eccezionali, in questo caso ci potrebbero essere cariche virali recapitate ai corpi d'acqua recettori. 

Ciao Fiammetta

Grazie per la risposta. Eventi eccezionali dici? Ok, speriamo non ce ne siano.

Citazione di: Davy_Jones il 19 Apr 2020, 22:27

Mi pare che il risultato importante da vo sia che il viral load non sembra essere troppo importante per sintomatico/asintomatico. Interessante.

esatto, il 43% erano "asintomatici" (c'è un po' di discordia sul termine, ormai).
sembra anche che il lockdown funzioni, guarda un po'

comunque la cifra delle circa 30.000 vittime previste in Italia a fine maggio gira già dai primi di marzo...

Citazione di: Sobolev il 19 Apr 2020, 22:08
Scusa ma che intendi per "terre degli zombie", che doveva succedere? L'Olanda ha 3864 morti (sesta per morti rispetto alla popolazione al mondo – non contando San Marino e simili) La Svezia ha più di 1500 morti (ottava al mondo), la confinante Finlandia (con popolazione più della metà della Svezia) solo 94.
Non saranno zombie ma sempre morti sono

c'è un errore di fondo in questo ragionamento, l'italia non va presa in toto. La lombardia ha circa lo stesso numero di abitanti della svezia e quasi 10 volte in piu di decessi.

Citazione di: Tarallo il 19 Apr 2020, 17:30
Mezz'ora di grandissimo poraccismo, da cui salvo per lunghi tratti il medico che dice spesso (non sempre; non può essere così nonchalant nelle spiegazioni delle tre "terapie" che cita) cose giuste, ma le conclusioni del trucido sono di livello bassissimo.

Tara' e una volta che ci sono dichiarazioni ottimistiche e di speranza  ce le distruggi subito ?Chiederne frega dell' intervistatore. Io non sono medico, ma è da un mese che dico che si deve intervenire subito con le terapie prima che le persone si aggravino.La gente  a casa è stata curata solo con la tachipirina, neanche con gli antivirali.  Arrivavano in ospedale quasi morti!

Quello che conta è il punto di partenza delle misure precauzionali, del lookdown ma anche dei singoli. Le misure precauzionale dei singoli, mascherine, distanza, contatti, disinfettanti, vale quanto e, probabilmente, più della.chiusura totale ( indispensabile comunque all'inizio).

Citazione di: 12.maggio.74 il 19 Apr 2020, 22:48
c'è un errore di fondo in questo ragionamento, l'italia non va presa in toto. La lombardia ha circa lo stesso numero di abitanti della svezia e quasi 10 volte in piu di decessi.

Sì sì, mi rendo assolutamente conto che la mortalità nazionale sia una statistica del tutto parziale e dipendente da tantissimi parametri oltre al lockdown, rispondevo solo all'affermazione che l'assenza di misure particolarmente restrittive in Svezia e Olanda (comparandole con la Finlandia, dove abito) non avesse comportato conseguenze particolari

https://www.lastampa.it/salute/2020/04/16/news/clorochina-e-l-idrossiclorochina-a-ruba-nelle-farmacie-le-molecole-nemiche-del-coronavirus-1.38724080
Questa è un' altra cosa assurda.

Citazione di: olympia il 19 Apr 2020, 22:57
https://www.lastampa.it/salute/2020/04/16/news/clorochina-e-l-idrossiclorochina-a-ruba-nelle-farmacie-le-molecole-nemiche-del-coronavirus-1.38724080
Questa è un' altra cosa assurda.

vero è assurdo, ma se non ne parli vuoi nascondere le cose, se ne parli questo succede. Comunque in farmacia non si trova ma i medici possono prescriverla, se lo ritengono necessario, poiché tutte le scorte ora vanno direttamente nelle farmacie ospedaliere e da li, con la prescrizione, motivata, ai pazienti.

Citazione di: Sobolev il 19 Apr 2020, 22:08
Scusa ma che intendi per "terre degli zombie", che doveva succedere? L'Olanda ha 3864 morti (sesta per morti rispetto alla popolazione al mondo – non contando San Marino e simili) La Svezia ha più di 1500 morti (ottava al mondo), la confinante Finlandia (con popolazione più della metà della Svezia) solo 94.
Non saranno zombie ma sempre morti sono

Finora il numero di morti per milione di abitanti dell'Olanda è 215, la Svezia 152. Per confronto Belgio 490, Spagna 440, Italia 391, Francia 302, UK 237, Svizzera 161, Danimarca 61, Germania 55. Può essere che siano dati temporanei, per carità, ma non si può certo dire che gli stati che non hanno chiuso hanno avuto mortalità maggiore. Se fosse confermato, vorrebbe dire che in quei paesi una strategia soft basta (anche se ovviamente una più decisa porta risultati migliori, la Finlandia fa 17 morti per milione di abitanti). Non che in Italia sarebbe bastata (ma magari in un futuro, sì, volendo essere ottimisti sulla nostra curva di apprendimento).

E vuole pure dire che, Se confermato (sottolineo più volte), Svezia e Olanda avranno gestito meglio la situazione di Italia, Spagna, Francia, UK e Belgio (e peggio di Germania, Finlandia, Danimarca etc), anche considerato il minore stress a cui hanno sottoposto il sistema.

Citazione di: phenix il 19 Apr 2020, 23:42
Svezia e Olanda avranno gestito meglio la situazione di Italia, Spagna, Francia, UK e Belgio (e peggio di Germania, Finlandia, Danimarca etc), anche considerato il minore stress a cui hanno sottoposto il sistema.

A me sembra che paragonare la diffusione di un virus in un paese come la Svezia a paesi come Italia, Francia, Spagna e UK sia un cherrypicking fuorviante. La Svezia andrebbe paragonata con paesi a densità di popolazione simili al suo, dunque quelli scandinavi, al cui confronto le differenze si notano eccome: in Finlandia al momento per covid19 ci sono 192 ricoverati e 68 in terapia intensiva (incrociando le dita)