Citazione di: hafssol il 20 Set 2020, 18:44
Esatto, proprio per questo dicevo che nel complesso stanno leggermente meglio di noi.
Sui "titolari" non ho alcun dubbio sulla migliore qualità dei nostri, però come sempre in una stagione da quasi sessanta partite, il valore della rosa si misura sui primi, secondi e magari anche terzi sostituti.
È proprio questo il motivo per cui in molti sono poco soddisfatti del mercato fatto - a oggi - dalla Lazio per rinforzare la rosa.

Però quando hai demme, zielinski e fabian è più facile trovare alternative all'altezza dei titolari. Se hai Sergione e il Mago diventa maledettamente più difficile. A meno di avere un centino complessivo da spendere per le due alternative.

Citazione di: Sonni Boi il 20 Set 2020, 18:49
Scusa eh, ma di poco sta ceppa.

Leiva è più forte Demme, Luis Alberto è più forte di Zielinski, Sergej è più forte di Fabian.

3 su 3.

Poi per me hanno complessivamente una rosa migliore, e ci arriveranno sopra quest'anno, ma sul centrocampo titolare je magnamo in testa.

Mah. Anche se fosse 3/3, il valore dei "loro" è molto simile a quello dei "nostri".

Per me Luis Alberto è l'unico a vincere il confronto diretto, gli altri due sono delle grosse X.

Resta il fatto che siamo entrambi fortissimi sulla mediana.

Ho qualche dubbio su quanto giochererà Osimehn con il loro playstyle, visto che puntano molto sul possesso palla e il nigeriano è molto simile a Ciro per caratteristiche.

Il problema saranno sempre i 5 cambi. 5 cambi di livello simile (poco più basso) dell'11 titolare fanno la differenza

Citazione di: HummingBard il 20 Set 2020, 18:56Osimehn

Citazione di: ronefor il 20 Set 2020, 18:51
Osimenh

Il destino avverso delle loro 'h'.

Citazione di: HummingBard il 20 Set 2020, 18:56

Mah. Anche se fosse 3/3, il valore dei "loro" è molto simile a quello dei "nostri".

Per me Luis Alberto è l'unico a vincere il confronto diretto, gli altri due sono delle grosse X.

Resta il fatto che siamo entrambi fortissimi sulla mediana.

Ho qualche dubbio su quanto giochererà Osimehn con il loro playstyle, visto che puntano molto sul possesso palla e il nigeriano è molto simile a Ciro per caratteristiche.

È destino che ci incrociamo tu ed io in questo periodo. Forse ho capito male: per te Fabian Ruiz è allo stesso livello di SMS?

Citazione di: Tarallo il 20 Set 2020, 19:01
Il destino avverso delle loro 'h'.

Pure tu hai ragione 

Citazione di: MTL il 20 Set 2020, 19:04
È destino che ci incrociamo tu ed io in questo periodo. Forse ho capito male: per te Fabian Ruiz è allo stesso livello di SMS?

Per me Fabian, che ha caratteristiche diverse dal nostro, è un fenomeno.

Infatti chiedono una settantina per darlo via, eh, non stiamo parlando di uno a caso.

Zielinski pure, che reputo inferiore a Luis, è un altro forte forte forte.

Per me il Napoli ha pagato dazio alla sfiga lo scorso anno come noi due anni fa.

Sono forti veri.

Pure per me FR è un fenomeno. E pure SMS of course.

Citazione di: WhiteNoise il 20 Set 2020, 18:55
Però quando hai demme, zielinski e fabian è più facile trovare alternative all'altezza dei titolari. Se hai Sergione e il Mago diventa maledettamente più difficile. A meno di avere un centino complessivo da spendere per le due alternative.

concordo,
se parliamo di tutti gli attori in causa in piena forma e condizione
i nostri 3 imho abbastanza più forti dei tre loro,
poi i loro possibili subentranti meglio dei nostri e non distantissimi ai loro titolari,
ma se noi avessimo 2 subentranti pari (o quasi) ai titolari avevamo uno dei primi 3 centrocampi del mondo,
pretendere che la Lazio attuale abbia 5/6 centrocampisti intercambiabili
(senza abbassare il livello dei 3 titolari),
vuol dire non aver ben presente certi valori

Ma ancora co sto pari. Nessuno vuole subentranti pari ai titolari, si chiedono subentranti che non impoveriscano tecnicamente la squadra. Abbiamo provato bonanima Jony mezzala eh.

Citazione di: HummingBard il 20 Set 2020, 19:07

Pure tu hai ragione 


Per me Fabian, che ha caratteristiche diverse dal nostro, è un fenomeno.

Infatti chiedono una settantina per darlo via, eh, non stiamo parlando di uno a caso.

Zielinski pure, che reputo inferiore a Luis, è un altro forte forte forte.

Per me il Napoli ha pagato dazio alla sfiga lo scorso anno come noi due anni fa.

Sono forti veri.

Non discuto la forza di entrambi, ma SMS è più potente, molto più forte in interdizione, ha più tecnica individuale e può giocare in più ruoli. Ruiz 60 presenze e 8 gol col Napoli, SMS 29 gol in 162 con la Lazio. Non credo sia necessario aggiungere altro

Citazione di: vaz il 20 Set 2020, 19:16
Ma ancora co sto pari. Nessuno vuole subentranti pari ai titolari, si chiedono subentranti che non impoveriscano tecnicamente la squadra. Abbiamo provato bonanima Jony mezzala eh.

se dici a me forse ai letto male,
per forza di cose se escono tutti e tre il cc si impoverisce
per far che ciò non succeda dovrebbero entrare giocatori di livello molto elevato,
se ne devi far entrare solo uno, il livello si abbassa mica crolla

Sharp, se esce LA il livello tecnico crolla. Ad oggi entra Parolo o AkAk

Citazione di: MTL il 20 Set 2020, 19:16
Non discuto la forza di entrambi, ma SMS è più potente, molto più forte in interdizione, ha più tecnica individuale e può giocare in più ruoli. Ruiz 60 presenze e 8 gol col Napoli, SMS 29 gol in 162 con la Lazio. Non credo sia necessario aggiungere altro

Ma fanno cose completamente diverse 

FR è più un playmaker, SMS da noi ha fatto spesso il trequartista.

Per me non si possono comparare come "ruolo".

Tecnicamente FR è impressionante, eh.

Parliamo comunque di due fenomeni 

Citazione di: vaz il 20 Set 2020, 19:20
Sharp, se esce LA il livello tecnico crolla. Ad oggi entra Parolo o AkAk

chiaro, ma dimme uno (economicamente,prendibile) da mette al posto suo senza che ciò avvenga
(LA per le sue caratteristiche nel nostro gioco è insostituibile, nel senso che ne servirebbero due forti),
il problema è che lui (se ci sta con la testa) è uno dei più forti al mondo.


se quella merda di ds non ci avesse blastato l'avrebbero anche trovato (e prendibile)



secondo me bisognerebbe avere una maniera alternativa di giocare, in quel caso potresti trovare
parecchi bravi (ed acquistabili) per fare una sostituzione di livello comunque alto (ma funzionale)

Citazione di: HummingBard il 20 Set 2020, 19:20
Ma fanno cose completamente diverse 

FR è più un playmaker, SMS da noi ha fatto spesso il trequartista.

Per me non si possono comparare come "ruolo".

Tecnicamente FR è impressionante, eh.

Parliamo comunque di due fenomeni 

Se uno è un fenomeno, SMS è un fuoriclasse. Ruiz non può essere comparato al sergente, che può fare più ruoli, non Ruiz. Non sono comparabili, men che meno come valutazione. Ragioniamo per assurdo: ti dicono che nella tua squadra puoi prendere uno solo fra i due (metti da parte il tifo ovviamente). Chi prendi?

Citazione di: sharp il 20 Set 2020, 19:13
pretendere che la Lazio attuale abbia 5/6 centrocampisti intercambiabili
(senza abbassare il livello dei 3 titolari),
vuol dire non aver ben presente certi valori

Nessuno pretende centrocampisti dal valore intercambiale, anche perché un altro paio a livello di SMS e LA in panchina non ce li hanno forse nemmeno i top team europei.
Il punto è la distanza tecnica che separa i "titolari" da quelli che entrano con costanza nelle rotazioni o potrebbero essere chiamati a sostituirli in caso di assenza.
Se vogliamo metterla sui beceri numeri, se valuti SMS e LA da 9, il problema è che dietro hai giocatori nella migliore delle ipotesi da 6,5 (Cataldi), per non parlare degli altri che sono a oggi delle incognite. A quel punto, personalmente, reputo più completa e accreditata una squadra che abbia titolari da 8-8,5 e più di un subentrante da 7.
Tanto per dire, lasciando stare i "titolari", qualcuno avrebbe qualche dubbio su chi prendersi tra Lobotka e Parolo trentacinquenne?

Il Sassuolo per essere una medio-piccola ha parecchi difensori

Per 2 posti Ferrari, Chiriches, Marlon, Ayhan + Muldur che può fare anche il centrale e Romagna che torna tra tre mesi

Citazione di: sharp il 20 Set 2020, 19:25
chiaro, ma dimme uno (economicamente,prendibile) da mette al posto suo senza che ciò avvenga
(LA per le sue caratteristiche nel nostro gioco è insostituibile, nel senso che ne servirebbero due forti),
il problema è che lui (se ci sta con la testa) è uno dei più forti al mondo.


se quella merda di ds non ci avesse blastato l'avrebbero anche trovato (e prendibile)



secondo me bisognerebbe avere una maniera alternativa di giocare, in quel caso potresti trovare
parecchi bravi (ed acquistabili) per fare una sostituzione di livello comunque alto (ma funzionale)

Sì Sharp, però stiamo dicendo che esce lui entrasse un Djuricic (nome a caso, tra l'altro senza l'avallo di Tarallo) anziché Parolo, almeno tecnicamente non passiamo da un 9 a un 6,5 a centrocampo

Comunque per me la soluzione - senza nuovi acquisti - sarebbe schierarsi a due in mediana.

Citazione di: MTL il 20 Set 2020, 19:27
Se uno è un fenomeno, SMS è un fuoriclasse. Ruiz non può essere comparato al sergente, che può fare più ruoli, non Ruiz. Non sono comparabili, men che meno come valutazione. Ragioniamo per assurdo: ti dicono che nella tua squadra puoi prendere uno solo fra i due (metti da parte il tifo ovviamente). Chi prendi?

Dipende da chi mi serve in squadra.

Uno che cuce gioco? FR.

Un incursore che ci mette anche prestanza fisica? SmS.

Quando si parla di altissimi livelli non esiste il "chi prendo a prescindere" 

Citazione di: Gulp il 20 Set 2020, 19:31
Il Sassuolo per essere una medio-piccola ha parecchi difensori

Per 2 posti Ferrari, Chiriches, Marlon, Ayhan + Muldur che può fare anche il centrale e Romagna che torna tra tre mesi

Marlon è in trattativa con una squadra inglese.

Citazione di: hafssol il 20 Set 2020, 19:30
Nessuno pretende centrocampisti dal valore intercambiale, anche perché un altro paio a livello di SMS e LA in panchina non ce li hanno forse nemmeno i top team europei.
Il punto è la distanza tecnica che separa i "titolari" da quelli che entrano con costanza nelle rotazioni o potrebbero essere chiamati a sostituirli in caso di assenza.
Se vogliamo metterla sui beceri numeri, se valuti SMS e LA da 9, il problema è che dietro hai giocatori nella migliore delle ipotesi da 6,5 (Cataldi), per non parlare degli altri che sono a oggi delle incognite. A quel punto, personalmente, reputo più completa e accreditata una squadra che abbia titolari da 8-8,5 e più di un subentrante da 7.
Tanto per dire, lasciando stare i "titolari", qualcuno avrebbe qualche dubbio su chi prendersi tra Lobotka e Parolo trentacinquenne?

per fare quello che dici tu, dovremmo vendere quelli che valgono 9
io preferisco tenermeli, non ti capiterà sempre doverli sostituire tutti insieme,
poi si può sempre avere o trovare una maniera alternativa di gioco in cui i nostri
top possono essere sostituiti da giocatori migliori delle attuali secondo linee,
il problema è che oltre ad essere forti una cifra, giocano anche in una maniera molto particolare,
quindi non è solo un problema tecnico ma anche tattico (capacità di giocare alla grande in quella maniera)

Citazione di: HummingBard il 20 Set 2020, 19:34
..............
Comunque per me la soluzione - senza nuovi acquisti - sarebbe schierarsi a due in mediana.
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Citazione


per dirne una, e se giocassi in alcune partite in questa o altra maniera avresti i cambi e/o ne troveresti decenti da comprare