Citazione di: NandoViola il 12 Dic 2020, 23:54
In queste condizioni, doppio mediano davanti la difesa, Pereira a supporto del solo Immobile, e provare a vincere le partite 1-0, no eh?

Lo dico da una vita (non so comunque se Pereira fosse ieri sera la soluzione giusta) ma noi non siamo capaci di impostare questo tipo di partite.

Questo é il problema maggiore di Inzaghi.

In emergenza puoi giocare anche con una sola punta (si segna uguale tra l'altro, Udinese e Verona non ne avevano neanche una).

Le tre partite la Lazio le soffre da anni. Non solo con Inzaghi.
Con l'Udinese quelli forti li ha levati all'inizio e ad Inzaghi è stato detto che avrebbe dovuto metterli subito per poi levarli dopo. Ieri li ha messi dall 'inizio ed, invece, non avrebbe dovuto farlo.
Forse non è (solo) Inzaghi il problema.
Comunque, per me, pensare che con questa squadra si possa arrivare agli ottavi di CL ed essere contemporaneamente competitivi in campionato, come se la CL non ci fosse, è abbastanza ottimistico.

Citazione di: Gio il 13 Dic 2020, 08:05
Le tre partite la Lazio le soffre da anni. Non solo con Inzaghi.
Con l'Udinese quelli forti li ha levati all'inizio e ad Inzaghi è stato detto che avrebbe dovuto metterli subito per poi levarli dopo. Ieri li ha messi dall 'inizio ed, invece, non avrebbe dovuto farlo.
Forse non è (solo) Inzaghi il problema.
Comunque, per me, pensare che con questa squadra si possa arrivare agli ottavi di CL ed essere contemporaneamente competitivi in campionato, come se la CL non ci fosse, è abbastanza ottimistico.

Inzaghi sta rifacendo lo stesso errore psicologico che fece a suo tempo Delio Rossi..

Le partite di CL non devono essere considerate un' impresa..
Imho questa cosa scarica i giocatori a livello mentale

. Gli ottavi raggiunti sono prestigiosi dal punto di vista soprattutto economico ma non sono un trofeo.

Il fatto che erano 20 anni che non la facevamo era per nostro demerito. Tante volte abbiamo mancato la qualificazione per il braccino o un mercato austero

Ieri emblematico verso il quarantesimo un tentativo di attacco in cui viene fatto lo stesso schema per due volte consecutive causa ribattuta corta del Verona, con giro palla basso fino a Lazzari che sbaglia la scelta finale.

Citazione di: Gio il 13 Dic 2020, 08:05
Le tre partite la Lazio le soffre da anni. Non solo con Inzaghi.
Con l'Udinese quelli forti li ha levati all'inizio e ad Inzaghi è stato detto che avrebbe dovuto metterli subito per poi levarli dopo. Ieri li ha messi dall 'inizio ed, invece, non avrebbe dovuto farlo.
Forse non è (solo) Inzaghi il problema.
Comunque, per me, pensare che con questa squadra si possa arrivare agli ottavi di CL ed essere contemporaneamente competitivi in campionato, come se la CL non ci fosse, è abbastanza ottimistico.

che poi sono piu' o meno gli stessi quelli che lo scrivono

Però le tre partite, specie quest'anno, le soffrono un po' tutte quelle che fanno l'Europa di serie A.

Per gli impegni ravvicinati e per la sfiga, Inzaghi, come più o meno tutti, si trova a dover fare a meno (o di averli a tocchetti) di molti giocatori in diverse partite.

Tira fuori il massimo da ciò che gli resta? Ni, secondo me. Sia perché non cambia il sistema di gioco ma anche perché non riesce a trasmettere il giusto approccio mentale: prima pensiamo a non prenderle.

Che poi forse la partita di ieri non è neanche quella giusta per fare questo tipo di discorso, visto che hai perso per due errori individuali molto gravi (che in serie A è pure giusto che paghi).

E deve rimettere mano, e alla svelta, alla fase difensiva.

Quest'anno spesso ci mettiamo a 4 dietro e quando siamo in vantaggio assumiamo rapidamente un assetto più difensivo.
Non ricominciamo con le (false) convinzioni sull'incapacità di Inzaghi a cambiare modulo, lui fa quello che può con una rosa che per un mix di età, fragilità caratteriale e mal assortimento generale a volte cade in lunghi momenti di depressione mentre quando è in fiducia può andare ben oltre i suoi limiti.
Che però ci sono, e dunque un allenatore (per quanto bravo) può fare la differenza (e Simone la sta facendo, almeno in cl viste le prestazioni in campionato) ma non può fare il mago.

Peccato..perché il mister non merita questo trattamento. Ci risolleverà e ci porterà in alto come ha sempre fatto.

Citazione di: FedericoPrati il 13 Dic 2020, 09:04
Peccato..perché il mister non merita questo trattamento. Ci risolleverà e ci porterà in alto come ha sempre fatto.

Vabbè dai, c'è stato di molto peggio come critiche eh...

Nessuno ne auspica la cacciata mi sembra (perlomeno in questo topic) ma quando si perde ognuno si becca la parte sua, è normale.

Siamo tifosi, umorali e incazzati quando si perde, che parlano senza sapere le cose...

Su altri topic sì, ho letto cose vergognose un po' su tutti.

Citazione di: Omar65 il 13 Dic 2020, 09:23
Vabbè dai, c'è stato di molto peggio come critiche eh...

Nessuno ne auspica la cacciata mi sembra (perlomeno in questo topic) ma quando si perde ognuno si becca la parte sua, è normale.

Siamo tifosi, umorali e incazzati quando si perde, che parlano senza sapere le cose...

Su altri topic sì, ho letto cose vergognose un po' su tutti.

Mi sembrano critiche normali... Alla seconda sconfitta casalinga con squadre di medio livello non puoi certo aspettarti i DVD celebrativi...

Vale per tutti

Adesso l'alibi della CL non ci sta più. Mi aspetto una certa reazione della squadra ed una risalita in classifica entro Natale.

Deve cambiare modulo, Leiva e i difensori non reggono più.

Il cambio di modulo, che assume ogni giorno di più caratteristiche di inevitabilità per i motivi da voi detti, per me sarebbe un segnale forte dal punto di vista psicologico ma catastrofico da quello tattico. Laddove sono assolutamente d'accordo che ora un 442, per esempio, darebbe più solidità (seppur aprendo un numero di questioni che vanno da LA ai terzini ma per ora lasciamo perdere) il modulo si prova fin dal ritiro estivo. I meccanismi mentali di un gruppo che fa 352 da 5 anni non li sposti in una settimana. L'istintiva ricerca di Lazzari che parte, i sistemi di "scalo" quando qualcuno resta avanti e perdiamo palla, i riferimenti visivi consci o meno, per me sono talmente stampati nella corteccia dei giocatori che faremmo molte figure barbine.

Detto ciò, se andiamo così agli ottavi si rischia l'imbarcata.

Ma voi avete visto una Lazio all'arrembaggio che ha concesso campo e ripartenze ieri?
Io no.

Non abbiamo concesso occasioni vere al Verona,
ci siamo fatti 2 gol da soli e poco altro.

Partitaccia combattuta da entrambe con una certa confusione.
Era da 0-0 o giù di lì.

Dice ma metti il doppio mediano. Ho capito, ma Akpa e Leiva sono 2 cc di copertura, quanti ne deve mettere?

@Tarallo
Agli ottavi vedremo una Lazio molto diversa secondo me, stile Borussia. Così come la vedremo nelle prossime partite, appena si saprà l'avversaria e si avrà consapevolezza che la partita è lontana.

Citazione di: Tarallo il 13 Dic 2020, 09:38
Il cambio di modulo, che assume ogni giorno di più caratteristiche di inevitabilità per i motivi da voi detti, per me sarebbe un segnale forte dal punto di vista psicologico ma catastrofico da quello tattico. Laddove sono assolutamente d'accordo che ora un 442, per esempio, darebbe più solidità (seppur aprendo un numero di questioni che vanno da LA ai terzini ma per ora lasciamo perdere) il modulo si prova fin dal ritiro estivo. I meccanismi mentali di un gruppo che fa 352 da 5 anni non li sposti in una settimana. L'istintiva ricerca di Lazzari che parte, i sistemi di "scalo" quando qualcuno resta avanti e perdiamo palla, i riferimenti visivi consci o meno, per me sono talmente stampati nella corteccia dei giocatori che faremmo molte figure barbine.

Detto ciò, se andiamo così agli ottavi si rischia l'imbarcata.

Dubito che col 442 o altro schema Radu ieri avrebbe passato la palla meglio a Reina. E penso pure che Lazzari non avrebbe deviato la palla in modo da evitare l'autorete.
Lo dicono decine di allenatori da anni che il modulo è sempre l'ultimo dei problemi.
Conta di più l'atteggiamento mentale e la tenuta fisica.
E sotto questo aspetto la Lazio paga troppo il fatto di giocare ininterrottamente ogni tre giorni.
La bellissima Lazio vista lo scorso anno è uscita fuori più o meno dal momento in cui ha mollato l'E. L. e giocava una volta a settimana. Per poi perdersi parzialmente di nuovo nel post lockdown dove la frequenza della partite si è di nuovo intensificata.
Quindi il problema non è il modulo.

È anche io, sinceramente fino all'autore di Lazzari avevo visto una buona Lazio che aveva tenuto abbastanza bene il campo correndo tanto quanto il Verona, creando quattro cinque situazioni pericolose e rischiando poco e niente.
Nel secondo tempo ci hai messo dieci minuti per riaddrizzarla ma la cazzata di Radu con gol annesso è stata la pietra tombale della partita anche sotto l'aspetto psicologico perché da lì in poi abbiamo proprio perso anche il filo del gioco e siamo andati in confusione.

Ranx, sugli altri problemi stiamo discutendo, uno non esclude l'altro e sono d'accordo, il modulo non è il primo problema.
Quello mentale, l'eterna emergenza e l'anno incomprensibile sono i primi.

Per me però c'è un problema Leiva che va affrontato, e in questo modulo è difficile risolverlo. Non senza lavorare su tutto il resto.

*Immagina una impostazione da difesa a 4 e vedi già che forse Radu non si sarebbe trovato a dover fare quel passaggio. E lo dico da grandissimo fan del 352 e della impostazione palla al piede a partire dal basso.

forza Simò

comunque leggevamo le stesse cose nella stagione post 3o posto.

Citazione di: Tarallo il 13 Dic 2020, 09:38
Il cambio di modulo, che assume ogni giorno di più caratteristiche di inevitabilità per i motivi da voi detti, per me sarebbe un segnale forte dal punto di vista psicologico ma catastrofico da quello tattico. Laddove sono assolutamente d'accordo che ora un 442, per esempio, darebbe più solidità (seppur aprendo un numero di questioni che vanno da LA ai terzini ma per ora lasciamo perdere) il modulo si prova fin dal ritiro estivo. I meccanismi mentali di un gruppo che fa 352 da 5 anni non li sposti in una settimana. L'istintiva ricerca di Lazzari che parte, i sistemi di "scalo" quando qualcuno resta avanti e perdiamo palla, i riferimenti visivi consci o meno, per me sono talmente stampati nella corteccia dei giocatori che faremmo molte figure barbine.

Detto ciò, se andiamo così agli ottavi si rischia l'imbarcata.

Auronzo di Cadore  - Inzaghi rivela il modulo

Citazione di: Gianluko il 13 Dic 2020, 00:22
Io imploro un'alternativa tattica.
Vorrei prendere meno di due goal a partita, vorrei una squadra corta, compatta e aggressiva.
Vorrei meno integralismo.

Mi associo alla tua implorazione, che è la mia da sempre.

Le maglie dietro sono larghe, larghissime. Ci passa di tutto.
Perdi palla davanti con improbabili uno-due volanti e dietro è regolarmente il panico.
Provate a guardare invece del pallone i movimenti complessivi della nostra difesa.

Poi.
Giochiamo con infiniti palleggi da dietro che oltre a crearci un paio di grossi problemi a partita si concludono con il pallone a uno che è già pressato, visto che ci hai messo un quarto d'ora a muove sta palla.

In attacco ci si intestardisce con scambi di prima in mezzo a dieci.

Gli esterni quando salgono o non crossano o la ridanno all'indietro. Cross di prima questi sconosciuti. Alle loro spalle il vuoto, dove ci  infilano regolarmente.
Perché in campo ci allunghiamo.


Non ho fatto nomi.

Ora li faccio.
Leiva è al 50% del Leiva imperatore del centrocampo. Sergej al 40%. Marusic deve tornare a destra. Dice a sinistra chi ce metti? O Fares,oppure ... nessuno!
Se  non ce l'hai gli esterni che possano fare decentemente le due fasi non giochi a 5.

Ma un bel sano vecchio 442 a occupare bene il campo  con linee strette, non si può fare? È anticostituzionale?

4 dietro con due mediani, tre mezzali e una punta te portano al tribunale dell'aja?

Capocciò, hai dovuto mette il poro Parolo a fa il terzo di difesa per intigne su sto 352.

Hoedt e Acerbi centrali.
Terzini Marusic e Radu.
O Radu e Fares.

A centrocampo Leiva e Akpa (ieri migliore in campo insieme a Caicedo) o Escalante.

Sergej, Luis, Correa (Pereira)

Ciro o Caicedo.

Infine, senza Luis non si tiene più palla. Teniamocelo stretto sto ragazzo invece di fargli i processi per ogni cazzatella.

Citazione di: Tarallo il 13 Dic 2020, 10:00
Ranx, sugli altri problemi stiamo discutendo, uno non esclude l'altro e sono d'accordo, il modulo non è il primo problema.
Quello mentale, l'eterna emergenza e l'anno incomprensibile sono i primi.

Per me però c'è un problema Leiva che va affrontato, e in questo modulo è difficile risolverlo. Non senza lavorare su tutto il resto.

*Immagina una impostazione da difesa a 4 e vedi già che forse Radu non si sarebbe trovato a dover fare quel passaggio. E lo dico da grandissimo fan del 352 e della impostazione palla al piede a partire dal basso.

Non lo so. Nel senso che Leiva, se fosse affiancato da due mastini forse garantirebbe prestazioni migliori. Oppure veramente comincia a mostrare la corda sotto l'aspetto della tenuta.
Sicuri che con Luis Alberto e SMS è ovvio che soffre di più anche perché si vede a occhio che è un po' meno smart di quando è arrivato. Ma, se li cerchi, in alcuni post l'avevo già anticipato da quest'estate. La linea composta da tre tenori, con squadre fisiche e che corrono non tiene.
Per questo auspicavo un avanzamento di Luis e l'inserimento di un centrocampista di livello al fianco di Leiva che fosse più capace di fare interdizione.
e comunque iniziare a pensare ad un vice Leiva di gran livello (perché comunque Lucas rimane un giocatore pressoché decisivo nel nostro scacchiere tattico).
Ieri la Lazio per lunghi tratti ha tenuto meglio il campo contro un Verona che fa della corsa e del pressing a tutto campo la sua forza, ma ha pagato in primis il fatto che davanti non aveva né il Mago ne Correa ad inventare la giocata o la superiorità numerica e, cosa ancora più incredibile, che ha sostanzialmente regalato il secondo gol in un momento in cui, ripreso il pareggio, stava producendo lo sforzo per provare a vincerla.
E queste iatture, alla fine, ti ammazzano.
Strutturalmente, al di del modulo, io vedo la squadra che a tratti rimane troppo lunga (anche per il fatto che spesso riparte da dentro la nostra area piccola), le linee (quella di difesa e quella di centrocampo) a tratti si spezzano facilmente e vengono prese d'infilata con troppa facilità, gli esterni non vengono messi quasi mai in condizione di andare sulle fasce in profondità a campo libero, spesso facciamo salire il gioco troppo lentamente in modo da permettere agli avversari di aspettarci con la loro squadra schierata e per quanto facciamo tanti passaggetti a ridosso dell'area di rigore alla fine non sfondiamo.

Tutte queste problematiche che vedete, panico e movimenti sbagliati, le avete viste nel doppio scontro col Borussia?