Esplorando il corpo umano, quello con il nonnino barbuto che spiega tutto, che dolce vaz bambino che si innamora così della Biologia 

NYTimes: How the Novavax Covid-19 Vaccine Works
How the Novavax Covid-19 Vaccine Works https://nyti.ms/3aPtQU2

Citazione di: pan il 31 Dic 2020, 18:28
Esplorando il corpo umano, quello con il nonnino barbuto che spiega tutto, che dolce vaz bambino che si innamora così della Biologia 

siamo fatti così io lo ho rivisto recentemente, di quando ero bimba ricordo solo i nomi, però è incredibile come negli anni 80 spiegassero le cose e non ci si facesse nessuna domanda sulla scienza, perché GIUSTAMENTE non quello è! L'episodio sui vaccini è veramente da far vedere a tutti gli analfabeti funzionali.

Citazione di: italicbold il 31 Dic 2020, 15:16
Il problema di base é un problema di fiducia.
Di gente che spiega in modo popolare e omnicomprensivo ce ne sono decine di migliaia. Il problema é che alcune materie non possono essere ridotte all'omnicomprensività.
C'é un momento in cui deve, per forza, entrare in gioco la fiducia, almeno in parte fideistica, nella persona che parla. Soprattutto quando c'é l'implicazione fondamentale della salute di tutti.
Gli studi sociologici che vengono fatti su questo aspetto mostrano che il problema principale é la fiducia. E questo é l'humus su cui nasce e si sviluppa anche il populismo.

Perfetto.

Anche per una cosa basilare come il fatto che la terra sia rotonda ti devi fidare, a meno che tu non abbia mai visto la terra dallo spazio m con i tuoi occhi.

La fiducia è fondamentale, e va costruita sia al livello di comunità che individuale.

senza parole...

Babbo Natale visita una casa di riposo, 26 vittime di Covid in Belgio
La struttura per anziani ospitava 169 persone. Oltre ai 26 decessi ci sono 85 positivi fra gli ospiti e 40 fra il personale. L'analisi genetica del virus dimostra che il 90% dei contagi proviene da un'unica fonte

https://www.repubblica.it/esteri/2020/12/31/news/babbo_natale_visita_una_casa_di_riposo_26_vittime_di_covid_in_belgio-280622580/?ref=RHTP-BH-I279993746-P1-S8-T1

Citazione di: mr_steed il 01 Gen 2021, 14:48
senza parole...

Babbo Natale visita una casa di riposo, 26 vittime di Covid in Belgio
La struttura per anziani ospitava 169 persone. Oltre ai 26 decessi ci sono 85 positivi fra gli ospiti e 40 fra il personale. L'analisi genetica del virus dimostra che il 90% dei contagi proviene da un'unica fonte

https://www.repubblica.it/esteri/2020/12/31/news/babbo_natale_visita_una_casa_di_riposo_26_vittime_di_covid_in_belgio-280622580/?ref=RHTP-BH-I279993746-P1-S8-T1

Sta cosa è allucinante, ma prima di andare non poteva fare il test? C'è chi è peggio io di noi al mondo.

https://m.youtube.com/watch?v=4lTx2L8DMdA&feature=share
Adoro. Tutto troppo vero.

Thread interessante

https://twitter.com/erlichya/status/1344918488234807297?s=21

Citazione di: olympia il 01 Gen 2021, 16:51
https://m.youtube.com/watch?v=4lTx2L8DMdA&feature=share
Adoro. Tutto troppo vero.

Genio!!! Genio assoluto.

Il report ufficiale delle vaccinazioni anti COVID.

https://app.powerbi.com/view?r=eyJrIjoiMzg4YmI5NDQtZDM5ZC00ZTIyLTgxN2MtOTBkMWM4MTUyYTg0IiwidCI6ImFmZDBhNzVjLTg2NzEtNGNjZS05MDYxLTJjYTBkOTJlNDIyZiIsImMiOjh9

Mentre scrivo il dato è 34.296.

https://twitter.com/JujuliaGrace/status/1344642392733978624?s=19

Citazione di: genesis il 01 Gen 2021, 17:52
Il report ufficiale delle vaccinazioni anti COVID.

https://app.powerbi.com/view?r=eyJrIjoiMzg4YmI5NDQtZDM5ZC00ZTIyLTgxN2MtOTBkMWM4MTUyYTg0IiwidCI6ImFmZDBhNzVjLTg2NzEtNGNjZS05MDYxLTJjYTBkOTJlNDIyZiIsImMiOjh9

Mentre scrivo il dato è 34.296.

il che vuol dire, essendo passato il primo gennaio che stiamo 200.000 sotto, sì perché a parole si è capito che si vuole vaccinare il 70% della popolazione entro l'anno (l'autunno quando chi parla è più esaltato). Ebbene siamo 60 milioni, il 70% è 42 milioni, a doppia dose sono 84 milioni di somministrazioni, dal 1 gennaio al 31 dicembre 2021 sono 12 mesi cioè 7 milioni al mese, cioè più di 230.000 AL GIORNO. Ora qualcuno ha sentore, informazione, qualsiasi cosa su come caxxo famo come organizzazione, luoghi, logistica, trasporti, personale, turni, modalità, flusso di persone, prenotazioni ecc. ecc. per vaccinare 230.000 persone AL GIORNO, TUTTI i giorni, sabati, domeniche festivi, pasque carnevali, ferragosti agosti, due giugni primi maggi, 25 aprili, pioggia, neve grandine, 40 gradi ecc. 230.000 (duecentotrentamila) persone al giorno, dove come quando da chi e a partire da IERI? Per dire, già domenica dopo la partita staremo sotto di 600.000 persone. Questa è roba da organizzazione di tempo di guerra, requisizioni di stadi, caserme, mobilitazione di esercito, regioni, comuni, studenti di medicina, nonne, chiunque sia in grado di fare un'iniezione, organizzazione da NASA in su, fatta già da mesi...ma de che caxxo stamo a parlà? Qualcuno uno solo, riesce a fare una sola domanda a questi che sproloquiano di autunni e di immunità di gregge? Da quando, dove, come e QUANTI siamo in grado di vaccinarne AL GIORNO TUTTI i giorni? perché se partiamo da ieri, con 230.000 al giorno finiamo (70%) entro il 2021, se ne facciamo 115.000 finiamo per il 2022, con 50.000 oltre il 2023 non fermandoci mai per tre anni, senza contare che in realtà il covid a botta di decine di migliaia al giorno ne  ""vaccinerà"" svariati milioni all'anno

Si è arrivati a fare 240k tamponi al giorno con un numero molto limitato di strutture.
E quello è il numero di risultati di tamponi massimo giornaliero, quindi di analisi svolte, non di esami fatti.
I vaccini sono molto più semplici come operazione.

In questo momento si sta vaccinando solo il personale sanitario e siamo in periodo festivo.
A regime ci saranno diversi punti di somministrazione del vaccino che comprenderanno gazebo, ospedali e strutture private ma soprattuto i medici di famiglia che saranno parte fondamentale per arrivare alla creazione di una ramificazione massiva per arrivare a tutti.
Mi preoccuperei più per la disponibilità di vaccini piuttosto che del programma di somministrazione massiva.


Aggiungo, l'obiettivo è vaccinare le categorie a rischio come primo passo, le persone che ad oggi purtroppo stanno perdendo la vita e quelle che hanno necessità di un'assistenza sanitaria e che quindi possono mettere in crisi il sistema.
Quelle sono molto di meno del 70% della popolazione.
Se mettere in sicurezza queste persone mantiene sotto controllo il sistema sanitario per me il problema è in buona parte superato.

Ultima cosa: è un percorso, non si ragiona con una curva flat (siamo sotto o siamo sopra), il meccanismo deve entrare a regime e ha bisogno anche di meccanismi di ottimizzazione e apprendimento che arrivano con il tempo esattamente come è stato per i tamponi (operazione ancora più ignota).

Citazione di: FeverDog il 02 Gen 2021, 00:30
Si è arrivati a fare 240k tamponi al giorno con un numero molto limitato di strutture.
È quello è il numero di risultati di tamponi massimo giornaliero, quindi di analisi svolte, non di esami fatti.
I vaccini sono molto più semplici come operazione.

In questo momento si sta vaccinando solo il personale sanitario e siamo in periodo festivo.
A regime ci saranno diversi punti di somministrazione del vaccino che comprenderanno gazebo, ospedali e strutture private ma soprattuto i medici di famiglia che saranno parte fondamentale per arrivare alla creazione di una ramificazione massiva per arrivare a tutti.
Mi preoccuperei più per la disponibilità di vaccini piuttosto che del programma di somministrazione massiva.


Aggiungo, l'obiettivo è vaccinare le categorie a rischio come promo passo, le persone che ad oggi purtroppo stanno perdendo la vita e quelle che hanno necessità di un'assistenza sanitaria e che quindi possono mettere in crisi il sistema.
Quelle sono molto di meno del 70% della popolazione.
Se mettere in sicurezza queste persone mantiene sotto controllo il sistema sanitario per me il problema è in buona parte superato.

dici che è più semplice? il tampone è un coso nel naso che si fa anche drive in con macchine che arrivano e partono o in qualunque ambulatorio di qualunque paesello, la somministrazione  del vaccino è comunque un'iniezione, un controllo sugli effetti immediati, medici in presenza, ambiente non dico sterile ma controllato, al limite ambulanze per interventi urgenti, trasporto e maneggio di fiale che vanno dai -20 ai -70 sotto zero, in luoghi e hub limitati di numero, scortate dalla polizia perché di valore materiale e strategico elevato, accesso delle persone a questi luoghi specifici, perché il tampone te lo fanno in tutti i paeselli il vaccino no ecc. ecc., io non vedo una sola cosa semplice

Citazione di: Laziolubov il 02 Gen 2021, 00:38
dici che è più semplice? il tampone è un coso nel naso che si fa anche drive in con macchine che arrivano e partono o in qualunque ambulatorio di qualunque paesello, la somministrazione  del vaccino è comunque un'iniezione, un controllo sugli effetti immediati, medici in presenza, ambiente non dico sterile ma controllato, al limite ambulanze per interventi urgenti, trasporto e maneggio di fiale che vanno dai -20 ai -70 sotto zero, in luoghi e hub limitati di numero, scortate dalla polizia perché di valore materiale e strategico elevato, accesso delle persone a questi luoghi specifici, perché il tampone te lo fanno in tutti i paeselli il vaccino no ecc. ecc., io non vedo una sola cosa semplice

I medici di famiglia li fanno da decenni, sono punti di somministrazione naturali che possono far funzionare la gestione di volumi di questo tipo.

Citazione di: FeverDog il 02 Gen 2021, 00:40
I medici di famiglia li fanno da decenni, sono punti di somministrazione naturali che possono far funzionare la gestione di volumi di questo tipo.

dobbiamo vaccinare oltre 40.000.000 di persone non quattro gatti che facevano quello dell'influenza. Ma scherzi poi mica iniziano a portare le fiale a -70 a ogni medico di famiglia, di quelli che stanno nei sottoscala dei palazzi, ma non sta proprio, giustamente, in nessun protocollo, ci  saranno grossi hub e poi varie strutture più piccole ma non al singolo individuo somministratore

Citazione di: Laziolubov il 02 Gen 2021, 00:46
dobbiamo vaccinare oltre 40.000.000 di persone non quattro gatti che facevano quello dell'influenza. Ma scherzi poi mica iniziano a portare le fiale a -70 a ogni medico di famiglia, di quelli che stanno nei sottoscala dei palazzi, ma non sta proprio, giustamente, in nessun protocollo, ci  saranno grossi hub e poi varie strutture più piccole ma non al singolo individuo somministratore

Per fortuna non tutti i vaccini hanno questa necessità di essere conservati a quelle temperature.
Normale che il vincolo spinga ad utilizzare strutture pronte per questo tipo di operazione, e sicuramente ce ne saranno.
Altri vaccini non avranno bisogno di ciò e sinceramente non vedo il problema di gestire volumi di questo genere se consideriamo oltre 50k medici di famiglia, ospedali e altre strutture che saranno messe a disposizione.
Probabilmente ci saranno ritardi o problemi come sempre accade ma sinceramente penso sia più importante in questo momento preoccuparsi della disponibilità di diversi vaccini.

Il pensiero di Crisanti sul vaccino.

https://www.iltempo.it/attualita/2020/11/23/news/andrea-crisanti-vaccino-covid-lettera-corriere-della-sera-pfizer-moderna-virologi-governo-speculazione-borsa-25323713/

ci sono paper che supportano i risultati dei vaccini. crisanti lo stimo largamente ma appartiene a una categoria scientifica vecchia e non accetta i vaccini a rna.