Citazione di: AquiladiMare il 04 Gen 2021, 09:20
Lo hanno capito.

Aggressivi in fase di pressing cui nostri difensori, a uomo su SMS per bloccare il pancione del portiere.

Poi quando siamo noi sulla 3/4 tutti dietro e stretti al centro ad evitare imbucate.. sulle fasce più libertà tanto tra Lazzari e marusic siamo piuttosto innocui non avendo grossi colpitori di testa

100%, sta tutto qua.
aggiungo solo che LA è oggetto di attenzione massima (non che ci voglia molto quest'anno).
rimane solo la classe di alcuni e Ciro Immobile.
per il resto sembriamo finiti. disinnescati. una squadra che costruisce dal basso il nulla.
...
caro Simone, oggi non siamo in grado di reggere LA, SMS e due punte, in parte perchè ci hanno sgamati, in parte perchè quel fenomento di Leiva regge 40 minuti e tutto il nostro castello girava intorno a lui.
in questi casi un bel bagno di umiltà, togli una punta inserisci un centrocampista e giochi come il Genoa ieri del secondo tempo: stretti stretti e contropiede, davanti hai Ciro Immobile, male non va comunque.
poi, se ci riprenderemo, torniamo ai principi, la filosofia etc etc (anche qui mettersi a quattro dietro aiuterebbe nel coinvolgere meglio tutta la rosa, senza sfondare i soliti 14/15, Pereira DEVE giocare molto di più, ad esempio).
Sveglia Simone.

Citazione di: Assoluto il 04 Gen 2021, 07:07
Inzaghi è un allenatore mediocre, innamorato delle sue idee e per questo limitato. Un anno e mezzo fa, prima che imbeccasse quella serie di vittorie miracolosa, volevo il suo esonero. Poi, naturalmente, mi ha smentito e ho dovuto ammettere che forse mi sbagliavo.

E sarebbe Inzaghi quello innamorato delle sue idee?

Citazione di: Splash il 04 Gen 2021, 10:45
E sarebbe Inzaghi quello innamorato delle sue idee?

la presenza dell'aggettivo "mediocre" è sempre un indicatore affidabile della qualità del post

Citazione di: vaz il 04 Gen 2021, 05:34
https://www.lazio.net/forum/calcio!/stefano-pioli-(topic-ufficiale)/9980/

Bravo a postare il Topic su Pioli, le stesse cose che stiamo scrivendo ora.
Io sono sempre stato severo con Inzaghi, per me per la rosa che avevamo potevamo, potenzialmente, andare in Champions per 3 anni, dal 2018, però le responsabilità sono da distribuire a tutte le componenti.
Noi guardiamo quello che avviene in campo, ma il rendimento molte volte dipende e viene condizionato da ciò che avviene fuori dal campo, e penso che l'ingresso in Champions, già certo da marzo scorso, abbia creato delle problematiche gestionali del gruppo squadra, poi ci sono dei fatti oggettivi che sono incontrovertibili, perchè si ripetono, ovvero che questo organico non regge 3 impegni ad alti livelli ogni settimana.
Se guardiamo Spal-Lazio e Lazio-Atalanta dello scorso campionato ci accorgiamo che sono prestazioni identiche a quelle attuali.
Per me affibbiare le responsabilità solo al Mister è sbagliato, così come lo è pensare che si debba rifondare.
Per me la Lazio deve ripartire da Lotito, Tare, Inzaghi e dai migliori giocatori, il problema sono i molti giocatori che non sono all'altezza delle ambizioni della Lazio.

Citazione di: samu_s il 03 Gen 2021, 22:49
Più che ghigno parlerei di sorpresa.
"Io? Davvero?".
Imho, non aveva tutti i torti.

Aveva assolutamente ragione (tanto che LA ha giocato altri 10 minuti da completo assente), ma non è un comportamento accettabile, e la dice lunga, secondo me, sul rapporto tra allenatore e squadra

Citazione di: ES il 04 Gen 2021, 09:50


Voglio dire.
Un esempio, uno a caso.
Un gioco aggressivo, moderno, un 433, un 4231. Una rosa molto giovane. Un mercato ugualmente aggressivo.
Tare, Inzaghi, sarebbero adatti.
Basterebbe inserirli in un nuovo metodo.
.

sono d'accordo, però facciamolo sto mercato aggressivo. che Inzaghi ha già fatto overperformare parecchi degli affari di tare.

per non parlare delle macerie in cui ha lasciato il settore giovanile.

Citazione di: Laziostyle87 il 04 Gen 2021, 09:35
A me sta cosa che il problema sono le finalizzazioni e la qualità offensiva (non solo da te ovviamente prendo spunto dal tuo post) mi manda un po' ai matti! Cioè ma se prendiamo due gol di media per vincere le partite bisogna farne sempre 3 (di media)!!!!Ma neanche il Barcellona di Guardiola forse! Non si può chiedere a attaccanti e centrocampisti di erssere sempre a 2000 e sfornare giocate offensive come se piovesse!Nelle ultime sconfitte o pareggi hai fatto comunque 2 gol a milano, 1 al genoa, 1 all'udinese, 1 al verona e così via (e in mezzo ci sono anche i 4 gol fatti al torino prendendone 3!). Il problema è in difesa (intendendo sia qualità del materiale umano che impostazione di gioco. Scommetti che se finiamo qualche partita non prendendo gol vinci anche giocando male con Benevento, Genoa e Verona per dire?. L'unica partita in cui non hai segnato è stata con la Samp.
Quindi più che scervellarmi su dove migliorare davanti cercherei di prendere meno gol dietro.

Se giochi ad una porta il primo tempo a benevento, creando però poche occasioni e chiudendo con un solo gol all'attivo, è un problema di finalizzazione dell'azione.
Se giochi ad una porta contro il genoa, nel primo tempo, e perin deve smanacciare solo un tiro cross di Radu, è un problema di finlizzazione dell'azione.

Poi ci sono anche evidenti problemi difensivi, di tenuta fisica e mentale, ma sarebbe il caso di sfruttare bene quei 45 minuti di predominio.

Citazione di: Splash il 04 Gen 2021, 10:45
E sarebbe Inzaghi quello innamorato delle sue idee?

Poi magari forse mi sbaglio. 

Citazione di: Adler Nest il 04 Gen 2021, 09:58
Non ci sono i soldi.
Nn ci sono i soldi.
Quello fatto dal trio fino ad ora ha del miracoloso.
Frutto di una magica combinazione di competenze perfettamente tagliate sulle reali potenzialità di questa proprietà.

Fino a un certo punto, perché se è vero che di soldi non ce ne sono molti, è vero anche che ultimamente sono stati spesi molto male. E che non è questione di soldi se Inzaghi resta innamorato delle sue idee anche quando non funzionano e sembra incapace di trovare delle alternative.

Citazione di: Splash il 04 Gen 2021, 10:45
E sarebbe Inzaghi quello innamorato delle sue idee?

È una formula fissa, non una frase da prendere alla lettera  Lì per lì pensavo di essermi sbagliato, ma quest'anno sono tornato della mia idea iniziale, e sono convinto che l'anno scorso sia stata un'eccezione, non la regola.
Ma del resto, se anche fossi io innamorato delle mie idee, le mie idee a chi nuocerebbero? Quelle di Inzaghi, invece, si ripercuotono su tutta la squadra e i suoi tifosi; pertanto è lui, per ciò che rappresenta, a non potersi permettere certezze incrollabili.

La mancata "finalizzazione" dell'azione dipende anche da un gioco ormai sgamato.
La Lazio gioca prevalentemente per vie centrali, utilizzando gli esterni solo per allargare il campo e cercando con insistenza l'imbucata centrale o lo scambio rapido davanti. Anche i cross che effettuiamo (male) mi sembrano più un tentativo di concludere l'azione in qualche modo che una reale arma offensiva. L'unica variazione di rilievo è il lancio di LA per SMS, grimaldello eccezionale (Lazio-juve) ma molto complicato da effettuare.

Capito il copione, le squadre avversarie concedono spazio ai quinti che tanto raramente saltano l'uomo, fanno densità al centro lasciandoci volentieri il possesso palla, cercano di rubare palla quando siamo tutti in avanti e si lanciano nelle praterie dietro che il solo Leiva non può tamponare.
Il risultato è il "dominio" di queste ultime partite che si traduce in belle trame di gioco ma molto prevedibili, in una squadra sempre pericolosamente sbilanciata e scarsamente incisiva.

Imho, non è un caso che le prestazioni migliori siano arrivate in CL.
Dove si gioca solitamente un calcio meno tattico e più offensivo, e siamo ovviamente meno studiati.
Riuscendo così a "sorprendere" gli avversari.

Citazione di: samu_s il 04 Gen 2021, 11:48
La mancata "finalizzazione" dell'azione dipende anche da un gioco ormai sgamato.
La Lazio gioca prevalentemente per vie centrali, utilizzando gli esterni solo per allargare il campo e cercando con insistenza l'imbucata centrale o lo scambio rapido davanti. Anche i cross che effettuiamo (male) mi sembrano più un tentativo di concludere l'azione in qualche modo che una reale arma offensiva. L'unica variazione di rilievo è il lancio di LA per SMS, grimaldello eccezionale (Lazio-juve) ma molto complicato da effettuare.

Capito il copione, le squadre avversarie concedono spazio ai quinti che tanto raramente saltano l'uomo, fanno densità al centro lasciandoci volentieri il possesso palla, cercano di rubare palla quando siamo tutti in avanti e si lanciano nelle praterie dietro che il solo Leiva non può tamponare.
Il risultato è il "dominio" di queste ultime partite che si traduce in belle trame di gioco ma molto prevedibili, in una squadra sempre pericolosamente sbilanciata e scarsamente incisiva.

Imho, non è un caso che le prestazioni migliori siano arrivate in CL.
Dove si gioca solitamente un calcio meno tattico e più offensivo, e siamo ovviamente meno studiati.
Riuscendo così a "sorprendere" gli avversari.

Ribadisco che il gioco ormai sgamato se lo fai bene hai voglia a sgamare!
Il crotone lo sapeva che l'inter ha tre possibilità di rendersi pericoloso: con la giocata centrale rasoterra alle due punte; con il lancio lungo di bastoni; con le sgroppate di hakimi. Conte gioca essenzialmente così.
Eppure ha preso 6 gol; se le fai bene, ed in velocità, le cose non c'è "sgamatura" che tenga.

E durante, ad esempio, i primi tempi dominati con benevento e genoa non è che sei stato tutto sommato poco pericoloso perchè ti hanno sgamato; sei stato poco pericoloso perchè sei stato lezioso, poco preciso nell'ultimo passaggio, poco lucido nelle scelte finali.
Poi cala la tenuta fisica e mentale, mettici anche che ultimamente facciamo dei cambi poco comprensibili ed ecco lì i risultati negativi.

Gasperini gioca sempre uguale eppure non lo sgamano.

ma che l'anno scorso non l'avevano sgamato il gioco?!? solo che quando gira tutto a mille che te vuoi sgamà, ti asfaltiamo lo stesso...
quest'anno su una scala da 0 a 1.000 gira a 10, manco a 100... (intendo che il gioco non gira, non la fortuna, gli arbitri, etc che sono per me contorno al momento)

Citazione di: DajeLazioMia il 04 Gen 2021, 12:04
Gasperini gioca sempre uguale eppure non lo sgamano.

Citazione di: DajeLazioMia il 04 Gen 2021, 12:04
Gasperini gioca sempre uguale eppure non lo sgamano.

non è vero!
gasperini fa il catenaccio, ma quello vero, all'occorrenza.
principalmente fa un altro tipo di gioco (a uomo asfissiante, recupero palla, tre passaggi ed in porta), ma fa pure il catenaccio.

Citazione di: NandoViola il 04 Gen 2021, 12:14
non è vero!
gasperini fa il catenaccio, ma quello vero, all'occorrenza.
principalmente fa un altro tipo di gioco (a uomo asfissiante, recupero palla, tre passaggi ed in porta), ma fa pure il catenaccio.

Che Gasp faccia un gioco diverso da Inzaghi ok. Ma sono anni che fa sempre le stesse cose.
In un calcio dove le partite sono studiate da professionisti e sezionate nei minimi dettagli pensi che qualcuno non sappia come giochi un avversario?

Citazione di: DajeLazioMia il 04 Gen 2021, 12:04
Gasperini gioca sempre uguale eppure non lo sgamano.

e se permette de litiga' pure col Papu

Citazione di: JoeStrummer il 04 Gen 2021, 09:50
Finchè il Direttore Sportivo sarà Tare la mentalità di fondo sarà questa.

Poi Mister Inzaghi che gode della sua totale fiducia negli anni si è guadagnato piena libertà in fatto di modulo, scelte di formazione, preparazione e gestione delle partite( e su quello ovviamente va giudicato, criticato, elogiato, ecc...).

Per questo concordo con Vaz che non vedo vita oltre Inzaghi. Tanto la scelta ricadrebbe su un altro apprendista stregone a basso costo e basse pretese che vedrebbe nella Lazio l'occasione della vita, chiamato a valorizzare giocatori offensivi e a lavorare con difensori perlopiù mediocri scelti più per (spesso presunti) piedi educati che capacità difensive, ovviamente privo del rango, del curriculum e dell'esperienza che si è costruito Simone con lavoro e risultati,  e soprattutto la sua conoscenza capillare dell'ambiente Lazio( a meno che, come credo e temo, non si punti su Rocchi).

Il nocciolo è tutto qui.

Nessuno è intoccabile, ma per me è sbagliato pensare che possa cambiare qualcosa sostituendo l'allenatore, prendendo la solita figura che raggiunge l'apice allenando la Lazio (quindi escludiamo Allegri e simili), e poi mantenendo la stessa impostazione nella costruzione della squadra, che negli ultimi due anni (quelli che dovevano essere "di svolta") ha fallito.

Per me se dobbiamo cambiare sarebbe meglio cambiare il DS o, al massimo, DS e allenatore.
Solo l'allenatore non avrebbe alcuna utilità.

Per quanto riguarda palla a noi, la Lazio gioca molto sugli uomini.
Nel senso che l'imprevedibilità non te la dà la manovra, che serve esclusivamente ad un posizionamento della squadra nei pressi dell'area avversaria mediante costruzione dal basso e poi giro palla dx sx, sx dx.
Se il giro palla è a due tocchi, basta contare, la squadra sta bene mentalmente e fisicamente.
Se i tocchi sono 3, 4, la partita sarà complicata.
Poi ci pensano i fuoriclasse, c'è la disponibilità alla inventiva.
È più facilmente marcabile.

Gasperini gioca molto più di squadra, sono movimenti verticali continui, 4 catene.
Ti sfiancano.
Quando spingono nemmeno il Liverpool li ferma.

Per me.