Ma poi, mi sorge un dubbio: se anche riuscissero a farla, chi li arbitra?

il televoto da casa?

Citazione di: TheVoice il 18 Apr 2021, 22:43
Ma poi, mi sorge un dubbio: se anche riuscissero a farla, chi li arbitra?

il televoto da casa?

qualcuno lo trovano

Se questa pagliacciata andasse in porto per me sarebbe la morte del gioco calcio. Ma già se ne parlò all'infinito nel topic mercato tempo fa.

Citazione di: TheVoice il 18 Apr 2021, 22:43
Ma poi, mi sorge un dubbio: se anche riuscissero a farla, chi li arbitra?

il televoto da casa?

Fanno come col wrestling, non c'è bisogno dell'arbitro, al limite uno scemo che fa finta di dirigerli. Tanto in una competizione di cartone i risultati saranno al massimo di ovatta.

Un torneo con sole 12 squadre iscritte sarebbe di una noia mortale, ogni squadra giocherebbe 22 partite, tra andata e ritorno. Poi potrebbero mettere i playoff, ma già se mancano squadre come Bayern, PSG o City, il torneo perderebbe di appeal mediatico.
Infatti le corazzate che non vi partecipano, che di sicuro non sono opere pie né filantropiche - pecunia non olet - sanno bene che nell'arco di pochissimi anni si verificherebbe un crollo di interesse e di ascolti.
L'obiettivo è tappare le voragini di bilancio? Per stare al passo ne creerebbero altre nel medio periodo.
Facciamo un esempio, con le dovute proporzioni, ma l'Eurolega di basket chi se la fila? In Europa interessa molto di più l'NBA rispetto alla competizione a presenze fisse generata da qualche anno.
I motivi mi sembrano ovvi

Citazione di: JoeStrummer il 18 Apr 2021, 22:11
A me sembra chiaro che sul breve periodo l'obiettivo alla base dello strappo delle 12 big sia una presenza fissa in Champions a prescindere dalla classifica nel campionato nazionale.

Altro IMHO al momento non possono ottenere.

Ad oggi questo è l'obiettivo.
Non dovessero riuscire la possibilità resta quella di una lega a parte.

Chi parla di "morte del calcio" però non lo capisco.
Se è in base a questo il calcio è morto da un pezzo, da quando è diventato un business capitalistico (cosa abbastanza recente, da fine anni 80).

Da quando ci sono squadre che possono avere 500 mld di bilancio e altre un decimo nella stessa serie dove sarebbero i meriti sportivi?
Sinceramente non capisco.
Squadre più ricche e più povere ci sono sempre state ma il divario odierno non è solo quantitativo, ma qualitativo. E i palmares lo dimostrano.
Mi sembra che ci si accontenti di una forma mentre che la sostanza sia già una merda va bene

Io sono d'accordo con il ritorno ai meriti sportivi, allora si dica che ogni società, anche se di proprietà di bezos, può spendere massimo x. O che x sia determinato dai meriti sportivi.
Allora si, ci sto.
Altrimenti ci stiamo prendendo per il culo da soli. Ma d'altronde è esattamente la metafora di come ci prendiamo per il culo su cose ben più serie, figuriamoci se non possiamo farlo sul calcio.

Citazione di: FatDanny il 18 Apr 2021, 23:03
Ad oggi questo è l'obiettivo.
Non dovessero riuscire la possibilità resta quella di una lega a parte.

Chi parla di "morte del calcio" però non lo capisco.
Se è in base a questo il calcio è morto da un pezzo, da quando è diventato un business capitalistico (cosa abbastanza recente, da fine anni 80).

Da quando ci sono squadre che possono avere 500 mld e altre un decimo dove sarebbero i meriti sportivi?
Sinceramente non capisco. Mi sembra che ci si accontenti di una forma mentre che la sostanza sia già una merda va bene

Io sono d'accordo con il ritorno ai meriti sportivi, allora si dica che ogni società, anche se di proprietà di bezos, può spendere massimo x. O che x sia determinato dai meriti sportivi.
Allora si, ci sto.
Altrimenti ci stiamo prendendo per il culo da soli. Ma d'altronde è esattamente la metafora di come ci prendiamo per il culo su cose ben più serie, figuriamoci se non possiamo farlo sul calcio.

Assolutamente d'accordo.

La logica è la stessa della famosa telefonata di Lotito su Frosinone e Spal, ma a livelli più alti.

Resto comunque convinto che una lega chiusa in Europa sia irrealizzabile, mentre lo è eccome un processo che trasformi le attuali coppe in serie A,B e C Europee con le grandi stabilmente in A a giocarsi le vittorie e le altre a rappresentare le identità territoriali, ossia ciò che nello sport americano è rappresentato dalla NCAA, con la differenza che in Europa i due sistemi sarebbero integrati e non complementari come negli USA.

Citazione di: FatDanny il 18 Apr 2021, 23:03
Ad oggi questo è l'obiettivo.
Non dovessero riuscire la possibilità resta quella di una lega a parte.

Chi parla di "morte del calcio" però non lo capisco.
Se è in base a questo il calcio è morto da un pezzo, da quando è diventato un business capitalistico (cosa abbastanza recente, da fine anni 80).

Da quando ci sono squadre che possono avere 500 mld di bilancio e altre un decimo nella stessa serie dove sarebbero i meriti sportivi?
Sinceramente non capisco.
Squadre più ricche e più povere ci sono sempre state ma il divario odierno non è solo quantitativo, ma qualitativo. E i palmares lo dimostrano.
Mi sembra che ci si accontenti di una forma mentre che la sostanza sia già una merda va bene

Io sono d'accordo con il ritorno ai meriti sportivi, allora si dica che ogni società, anche se di proprietà di bezos, può spendere massimo x. O che x sia determinato dai meriti sportivi.
Allora si, ci sto.
Altrimenti ci stiamo prendendo per il culo da soli. Ma d'altronde è esattamente la metafora di come ci prendiamo per il culo su cose ben più serie, figuriamoci se non possiamo farlo sul calcio.

Ma infatti sono ormai parecchi lustri che i più ricchi vincono in Europa. Non avremo più Steaua, Stella rossa o Porto che vincono la Champions, ma queste vittorie sono sempre state delle parentesi. D'altronde il Real vinceva la Coppa dei campioni anche 60 anni fa
In ogni caso per me il problema centrale è l'interesse mediatico: una competizione con soli 12 squadre, monca di alcuni colossi, alla lunga sarebbe una gran rottura di cog.lioni

Ci si dimentica anche che il calcio è essenzialmente tifo, come sport ci sono di molto più interessanti, io non mi vedrei più una partita che sia una

Citazione di: MTL il 18 Apr 2021, 23:11

Ma infatti sono ormai parecchi lustri che i più ricchi vincono in Europa. Non avremo più Steaua, Stella rossa o Porto che vincono la Champions, ma queste vittorie sono sempre state delle parentesi. D'altronde il Real vinceva la Coppa dei campioni anche 60 anni fa
In ogni caso per me il problema centrale è l'interesse mediatico: una competizione con soli 12 squadre, monca di alcuni colossi, alla lunga sarebbe una gran rottura di cog.lioni

ma se pochi anni fa c'è arrivata in semifinale e un altro po' in finale una squadra di pippe con le pezze al culo che non ha mai vinto un caxxo, priva di tradizioni, co 4 coatti al seguito e allenata da uno poi cacciato pure dalle retrocesse in Italia. Vuol dire che la speranza di arrivare in fondo ce l'hanno tutte ed è il bello del calcio, fino ad ora

Citazione di: FatDanny il 18 Apr 2021, 23:03
Ad oggi questo è l'obiettivo.
Non dovessero riuscire la possibilità resta quella di una lega a parte.

Chi parla di "morte del calcio" però non lo capisco.
Se è in base a questo il calcio è morto da un pezzo, da quando è diventato un business capitalistico (cosa abbastanza recente, da fine anni 80).

Da quando ci sono squadre che possono avere 500 mld di bilancio e altre un decimo nella stessa serie dove sarebbero i meriti sportivi?
Sinceramente non capisco.
Squadre più ricche e più povere ci sono sempre state ma il divario odierno non è solo quantitativo, ma qualitativo. E i palmares lo dimostrano.
Mi sembra che ci si accontenti di una forma mentre che la sostanza sia già una merda va bene

Io sono d'accordo con il ritorno ai meriti sportivi, allora si dica che ogni società, anche se di proprietà di bezos, può spendere massimo x. O che x sia determinato dai meriti sportivi.
Allora si, ci sto.
Altrimenti ci stiamo prendendo per il culo da soli. Ma d'altronde è esattamente la metafora di come ci prendiamo per il culo su cose ben più serie, figuriamoci se non possiamo farlo sul calcio.

fosse solo come dici tu non sarebbe mai esistito lo scudetto del Leicester, giusto per dirne una.. che il calcio sia da riformare mi sembra una cosa giusta da dire, ma la sostanza passerebbe da merda, ma con una luce che anche le più scarse possono farcela a una merda assoluta per cui io ad esempio non proverei alcun fascino

Dal punto di vista politico (e umano) Agnelli sta facendo una figura da peracottaro (per non dire altro).
In pratica da presidente dell'ECA "tramava" alle spalle della stessa associazione che rappresentava. Non solo, pubblicamente si esprimeva anche a favore della nuova Champions League proposta dalla UEFA.
Insomma, siamo ai livelli di un becero doppiogiochismo. Penoso, veramente.

Al momento l'ECA (con Bayern e PSG presenti) ha ribadito di voler collaborare con la UEFA e di rigettare l'idea di superlega. Per ora sembra un tutti (UEFA, Leghe e federazioni, FIFA, ECA) contro le 12 società ribelli.

PSG e Bayern per ora hanno detto no. Sarebbero due defezioni importanti. Se vogliono veramente fare un campionato a 20 squadre senza tedesche e francesi dovranno imbarcare altre spagnole, italiane o squadre di federazioni "minori". Rischia di venir fuori un qualcosa di meno "top" rispetto a quello che credono/sperano i capoccioni che stanno dietro a questa operazione.
Faccio un esempio eh.
Ipotizziamo un campionato a 20 con Real, Barcellona, Atletico Madrid, Siviglia, (Spagna); Milan, Inter, Juventus, 1 altra italiana a scelta (Italia); Manchester City, Liverpool, Chelsea, Tottenham, Manchester United, Arsenal (Inghilterra)
(nomi di squadre di federazioni minori in ordine di ranking UEFA) FC Porto, Benfica, Ajax, Shakhtar Donetsk, Zenit.

Sarebbe davvero più interessante ed intrigante dell'attuale champions (o di una champions riformata e ritoccata nel format)? Bho. Per me non tanto.

Sky parla di comunicato ufficiale arrivato ora.

Sto seguendo pure io.
15 squadre fisse + 5 dai campionati.

Siamo alla fine ragazzi.

Official statement.

12 football clubs today jointly announced an agreement competition, the Super League.

AC Milan, Arsenal , Atlético, Chelsea, Barcelona, Internazionale, Juventus, Liverpool, Manchester City, Manchester United, Real Madrid and Tottenham have all joined.

@F.Romano

Scusate un attimo.
Tutte le leghe nazionali hanno fatto dei comunicati in cui dicevano che sono contrarie alla superlega.
Ma la lega serie a che dice?

Citazione di: A.Nesta (c) il 19 Apr 2021, 00:16
Official statement.

12 football clubs today jointly announced an agreement competition, the Super League.

AC Milan, Arsenal , Atlético, Chelsea, Barcelona, Internazionale, Juventus, Liverpool, Manchester City, Manchester United, Real Madrid and Tottenham have all joined.

@F.Romano

Nel comunicato pare si parli anche di un avvio delle consultazioni con Fifa e Uefa. Bisogna capire bene questo passaggio...

Plans for the European Super League has finally been revealed.

A statement came late on Sunday night reading: "Twelve of Europe's leading football clubs have today come together to announce they have agreed to establish a new mid-week competition, the Super League, governed by its Founding Clubs.

"AC Milan, Arsenal FC, Atlético de Madrid, Chelsea FC, FC Barcelona, FC Internazionale Milano, Juventus FC, Liverpool FC, Manchester City, Manchester United, Real Madrid CF and Tottenham Hotspur have all joined as Founding Clubs. It is anticipated that a further three clubs will join ahead of the inaugural season, which is intended to commence as soon as practicable.

"Going forward, the Founding Clubs look forward to holding discussions with UEFA and FIFA to work together in partnership to deliver the best outcomes for the new League and for football as a whole.

"The formation of the Super League comes at a time when the global pandemic has accelerated the instability in the existing European football economic model. Further, for a number of years, the Founding Clubs have had the objective of improving the quality and intensity of existing European competitions throughout each season, and of creating a format for top clubs and players to compete on a regular basis.

"The pandemic has shown that a strategic vision and a sustainable commercial approach are required to enhance value and support for the benefit of the entire European football pyramid. In recent months extensive dialogue has taken place with football stakeholders regarding the future format of European competitions. The Founding Clubs believe the solutions proposed following these talks do not solve fundamental issues, including the need to provide higher-quality matches and additional financial resources for the overall football pyramid."

Competition Format

20 participating clubs with 15 Founding Clubs and a qualifying mechanism for a further five teams to qualify annually based on achievements in the prior season.
Midweek fixtures with all participating clubs continuing to compete in their respective national leagues, preserving the traditional domestic match calendar which remains at the heart of the club game.
An August start with clubs participating in two groups of ten, playing home and away fixtures, with the top three in each group automatically qualifying for the quarter finals. Teams finishing fourth and fifth will then compete in a two-legged play-off for the remaining quarter-final positions. A two-leg knockout format will be used to reach the final at the end of May, which will be staged as a single fixture at a neutral venue.

Citazione di: S.S. Termopiliano il 19 Apr 2021, 00:19
Nel comunicato pare si parli anche di un avvio delle consultazioni con Fifa e Uefa. Bisogna capire bene questo passaggio...

Minacciano di non fargli giocare competizioni Uefa e Fifa, comprese le nazionali.
Ma che cazzo gli frega ai giocatori e allenatori con i soldi che prenderanno.

Con la scusa della pandemia hanno acchiattato sta merdata.
Ne usciremo migliori (cit.)