Per me stanno alla canna del gas con i creditori dietro la porta
E ancora non ho capito come possano pensare di fare i campionati nazionali
Se la juve viene all'olimpico e al trentesimo sta 0 a 4, il problema diventa come li fai tornare a casa?
Senza la juve ci siamo stati e non è morto nessuno, togli pure le milanesi e si vede che succede, probabilmente il pianeta non si ferma

Filtrano notizie che alcune partite verranno disputate direttamente in Asia, nelle Americhe e nei paesi arabi.
E secondo me anche in orari improponibili per gli europei.

Hanno decisamente scelto di puntare sul cliente extra-europeo, dimenticandosi però che se sono grandi a livello finanziario e sportivo è proprio per merito dei propri tifosi e avversari europei, dopo decenni di scontri sul campo. Per questa ragione non può essere loro permesso di rimanere nelle leghe nazionali. Voluto la bicicletta, adesso vai a pedalare. Adesso però e non quando ti farà comodo.

La globalizzazione estremizzata, almeno in quella industriale e dei servizi gli operai e alcune medie imprese delle filiere sono locali.

Secondo me per renderlo più figo potrebbero pure mettere il televoto per decidere le sostituzioni.

Oppure fare che a 3 calci d'angolo è rigore.

Anche una gara di palleggi da porta a porta potrebbe essere molto attrattiva per i ggiovani.

Questi sono folli. Vanno cacciati via.

Citazione di: giovannidef il 20 Apr 2021, 05:37
Per me stanno alla canna del gas con i creditori dietro la porta
E ancora non ho capito come possano pensare di fare i campionati nazionali
Se la juve viene all'olimpico e al trentesimo sta 0 a 4, il problema diventa come li fai tornare a casa?
Senza la juve ci siamo stati e non è morto nessuno, togli pure le milanesi e si vede che succede, probabilmente il pianeta non si ferma

I club spagnoli e quelli italiani si, è acclarato, hanno i creditori che li inseguono con il motorino.

Le parole di Perez sono imbarazzanti. Hanno drogato il calcio per anni con spese folli e gestioni allegre ed ora lo devono salvare da loro stessi.

Ad ogni modo io continuo ad essere dell'idea che sopporterei anche un decennio di calcio di "bassa lega" pur di riformare il sistema e farlo ripartire a cifre normali e sostenibili per chiunque. A quel punto le società dovranno per forza di cose investire sui vivai e sulle strutture giovanili.

Se non le cacciano dai campionati nazionali, unica speranza di rivedere un calcio più sano, io stacco tutto. Mi spiace solo per la Lazio.
Senza strisciate ci sarà modo e tempo di creare e raccontare altre storie.

Citazione di: WhiteSnake il 20 Apr 2021, 06:13
Filtrano notizie che alcune partite verranno disputate direttamente in Asia, nelle Americhe e nei paesi arabi.
E secondo me anche in orari improponibili per gli europei.

Hanno decisamente scelto di puntare sul cliente extra-europeo, dimenticandosi però che se sono grandi a livello finanziario e sportivo è proprio per merito dei propri tifosi e avversari europei, dopo decenni di scontri sul campo. Per questa ragione non può essere loro permesso di rimanere nelle leghe nazionali. Voluto la bicicletta, adesso vai a pedalare. Adesso però e non quando ti farà comodo.

La globalizzazione estremizzata, almeno in quella industriale e dei servizi gli operai e alcune medie imprese delle filiere sono locali.

Ma questo è chiaro, anche dalle parole di Perez. Del tifoso attuale non gli interessa, le proteste delle firm inglesi non hanno sortito alcun effetto e non lo faranno minimamente.

Puntano ad un target straniero, possibilmente asiatico o statunitense. La loro grossa incognita, a mio modo di vedere, è che in Asia o in America non ci sono (e non credo ci saranno mai) "die hard fans" come trovi in Europa. Hanno semplicemente una concezione diversa dello sport.

Il rischio serio che corrono, e la frase di Perez sulla lunghezza delle partite è emblematica, è che dovranno cominciare a modificare diversi aspetti per andare incontro ai gusti di questi fan e a quel punto entrerebbero in una spirale senza fine.

alla fine ci sarà una mediazione

Il calcio sta morendo secondo Perez?
Bene, fa qualcosa per salvarlo.
Non che trovi una via di uscita per salvare la decina di squadre più indebitate d'Europa.

Tra sti 12,Uefa e federazioni, il più pulito ha la rogna

Non ci si sarebbe mai dovuti arrivare a 400 milioni di debiti, continuando a giocare campionato e champions.

Almeno col nome della squadra originale.

Dovranno accordarsi. E il compromesso sarà peggiorativo rispealla SL.

per come la vedo io, dovrebbero essere tutte sospese da agosto, messe fuori dalle competizioni nazionali ed europee e gli dovrebbe essere anche impedito di giocare negli stadi europei. La super lega andassero a giocarla fuori Europa sul modello delle amichevoli estive.

Le squadre più ricche del mondo che hanno paura di competere con quelle con meno risorse a disposizione e vogliono il posto assicurato nella coppa......che merde cazzo

Solo una cosa che mi sembra piuttosto scorretta e che si legge in molti articoli mediatici: che si parli di top team o di titoli spazzatura il problema non è l'avidità.
Utilizzare questa categoria morale non aiuta a capire le ragioni per cui si è arrivati a questo. Che riguardano invece la dimensione dei capitali coinvolti, non la sete di denaro né la cattiva gestione. Anche con una gestione ottimale una volta che arrivi a quella dimensione non puoi proprio permetterti di stare fuori dalla giostra. È il rischio stesso di starci che devi eliminare, come diceva gesulio. E se una gestione ottimale riduce questo rischio comunque non lo elimina perché errare è umano.


Secondo: il fatto che si sentano impuniti non è, altrettanto, un problema di potere occulto. Semplicemente sanno che da loro dipende il calcio a dimostrazione sempre del fatto che l'uguaglianza formale di condizioni non è anche sostanziale.
La Lazio (o altra squadra media) non può permettersi una politica dei conti aggressiva o va a gambe all'aria, le big si perché fanno girare la giostra.
È profondamente ingiusto ma è insito nella logica stessa del sistema. È la ragione per cui le banche fanno cazzate e vengono salvate e se le fanno dei piccoli imprenditori no.


Pensare che questi aspetti siano dovuti a caratteristiche morali di questi presidenti manca di vedere i problemi e attribuisce a loro responsabilità che in realtà risiedono nella logica stessa della cosa.
A differenza di syrinx io non penso che questa logica possa essere calmierata, è nelle sue corde portare a sta merda, nel calcio come nella società, quindi la scelta è solo se mannalla a fanculo oppure farci i conti perché "produce tanta ricchezza".
Ma fare diventare la merda che produce colpa individuale di chi ne rappresenta una pura fenomenologia, che si chiami agnelli o bezos, mi sembra senza senso. Una sorta di caccia alle streghe.

comunque questo è il risultato di aver fatto entrare nel mondo del calcio padroni stranieri che nulla hanno a che spartire con la storia del club e con i tifosi. Il peggiore di tutti è comunque Agnelli. L'avvocato non avrebbe mai permesso una cosa simile e si starà rivoltando nella tomba.

Eppure la soluzione ci sarebbe: smettere di pagare cifre folli giocatori e allenatori.
Hai 400 milioni di debiti?
Vendi Kross, Casemiro, Benzema, Cortois e Marcelo.

Citazione di: volerevolare il 20 Apr 2021, 07:48
comunque questo è il risultato di aver fatto entrare nel mondo del calcio padroni stranieri che nulla hanno a che spartire con la storia del club e con i tifosi. Il peggiore di tutti è comunque Agnelli. L'avvocato non avrebbe mai permesso una cosa simile e si starà rivoltando nella tomba.

Ecco questa è esattamente l'illusione.
L'avvocato avrebbe dovuto fare esattamente la stessa cosa.
Sarebbe come dire che il nonno dell'avvocato, che ci teneva all'Italia, non avrebbe mai delocalizzato in Polonia.
Falso, lo avrebbe fatto lui come il nonno come il trisavolo.

Perché ciò che li ha spinti non è stata l'avidità ma lo spirito di sopravvivenza. E se leggete davvero le parole di perez il discorso è lo stesso.

Dite: perché non ti ridimensioni allora.
Il capitale non funziona così. Pensare che un capitale possa consapevolmente ridimensionarsi significa non comprendere come funziona.

Fat questo vale per tutti, ognuno per la propria dimensione economica.
Anche la Fiorentina se sbaglia stagione e va in B mette a rischio i propri bilanci, anche la Lazio se sbaglia stagione e non va in Europa.

Con questa logica le squadre di seconda fascia vorranno assicurato il posto nella coppa meno remunerativa, anche quelle di metà classifica vorranno assicurato il posto in serie A.

Citazione di: scintilla il 20 Apr 2021, 07:54
Fat questo vale per tutti, ognuno per la propria dimensione economica.
Anche la Fiorentina se sbaglia stagione e va in B mette a rischio i propri bilanci, anche la Lazio se sbaglia stagione e non va in Europa.

Con questa logica le squadre di seconda fascia vorranno assicurato il posto nella coppa meno remunerativa, anche quelle di metà classifica vorranno assicurato il posto in serie A.

Vale per tutti la necessità di garantirsi un profitto, non vale per tutti il fatto che dal tuo profitto a catena dipende quello di buona parte delle tue concorrenti.
E quindi le tue necessità coincidono in parte con quelle dell'intero sistema. E questo no, non vale per tutti.
Se saltano le strisciate salta il calcio in Italia per come lo conosciamo oggi. E proprio per questo scordatevi che vengano cacciate dalla lega. Perché noi, napoli, merde, atalanta ne siamo dipendenti dai soldi che ci portano. Per farne a meno dovremmo disintossicarci, cambiare proprio modo di fare impresa calcistica.

Per questo dico che attribuire soggettivamente ai presidenti delle big quello che è invece un problema di logica di accumulazione non fa che trovare la strega da bruciare esentando dalla critica il vero problema: la logica di accumulazione

Forse non è chiara una cosa. Il meccanismo che si è messo in moto ha il suo motore in JP Morgan. Non si fermerà. Quindi quella che il chiamo "soccer super league" nascerà e farà il suo percorso. Spero che il percorso sia simile a quello che fu il soccer dei cosmos e si concluda con uno schianto contro un muro.

Il soccer di polistirolo se lo tengano loro ed i loro miliardi di tifosi. Gente che sta a Singapore o a Pechino o a Seattle, che chiederà di istituire i time out durante le partite per potersi prendere il tempo di andare al frigo a prendersi la birra o lo snack.

E, se vogliamo, il tifoso strisciato, non parlo di quello che vive a milano o dei quei pochi che stanno a Torino, è un tifoso blando. Uno che se il Pescara sta in fondo alla classifica di B o peggio, si mette la maglia a strisce. Ma se il Pescara sale in A, va allo stadio a tifare delfino contro Inter, milano e Juve. Tutti i milioni di juventini sparsi per l'Italia, a malapena conoscono il nome di una decina di giocatori (magari citando Pirlo tra i calciatori).

Affanculo il plastic soccer, con Florentino, l'ovino ed i loro partner americani.
E pagassero i debiti!

Citazione di: Slasher89 il 20 Apr 2021, 07:14
Ma questo è chiaro, anche dalle parole di Perez. Del tifoso attuale non gli interessa, le proteste delle firm inglesi non hanno sortito alcun effetto e non lo faranno minimamente.

Puntano ad un target straniero, possibilmente asiatico o statunitense. La loro grossa incognita, a mio modo di vedere, è che in Asia o in America non ci sono (e non credo ci saranno mai) "die hard fans" come trovi in Europa. Hanno semplicemente una concezione diversa dello sport.

Il rischio serio che corrono, e la frase di Perez sulla lunghezza delle partite è emblematica, è che dovranno cominciare a modificare diversi aspetti per andare incontro ai gusti di questi fan e a quel punto entrerebbero in una spirale senza fine.

Chiaro a me e a te ma non a tutti, soprattutto alla maggioranza dei tifosi delle strisciate.

Ragionando ancora su queste squadre, che di fatto si staccano dalle leghe nazionali che intendono palesemente sfruttare e basta, e quindi dando vita ad una lega sovranazionale privata, potrebbero benissimo non essere più considerate italiane e sloggiare in Qatar o Thailandia.

Bello anche il balzo in borsa del titolo juve a seguito di una notizia che riporta la novità della nuova competizione. ...che però non ha data certa. Quindi a che pro è stata annunciata proprio adesso?

Non a caso adesso ci sarà battaglia vera perché le sanguisughe non vogliono essere cacciate dalle competizioni nazionali e dalla champions..devono succhiare fino al 2024 presumibilmente e poi andare via quando farà comodo solo a loro.
I "tifosi"di queste squadre ci definiscono pezzenti, tifosotti e sfruttatori. Ma se esistono da 100 e passa anni e hanno privilegi e potenza economica superiore è perché hanno battuto...proprio noi. Altrimenti sarebbero un romanzo incompiuto da 100 anni poggiato su una libreria impolverata in Nuova Zelanda.

I cambiamenti nella vita ci sono, così come prendere decisioni significa assumersene le conseguenze.

Loro non vogliono noi (sarebbe io ma tant'è) noi non vogliamo loro. Spero che tutti gli altri 17 presidenti di serie A, quelli di B piu lega e figc siano compatti ma temo il contrario (esempio a caso il genoa con l'affare rovella, per dirne uno).
Personalmente vorrei conoscere la posizione di Lotito.

Una volta Cragnotti veniva considerato praticante della finanza creativa, mi taccio sull'argomento anche visto che ci sono state sentenze, ma questa qui è proprio "merda d'artista" senza alcuna pretesa di essere arte.

Continuo a pensare che rischiano molto. Ok le banche, ok il blasone, ma alla fine i soldi li devono tirare fuori i tifosi. E Barcellona-Real Madrid ha un senso (anche) perché c'è la rivalità tra i tifosi del Barcellona e del Real Madrid. La rivalità non si compra. Voglio vedere che gliene frega ai cinesi. Quelli vorranno tanti gol e i personaggi. Diventerà un film in cui ci sarà necessità di creare situazioni e personaggi a beneficio degli spettatori.
Inoltre, ci saranno più soldi, vero, ma quello che ora costa 10 in poco tempo costerà 50 e tra qualche anno saremo da capo.  I cinesi ci hanno provato da soli con questa logica ed hanno fallito. Ora si comprano direttamente i club europei, ma per me, non dura più di qualche anno.
La vedo più come una grande occasione per il calcio che resta di riorganizzarsi che un'opportunità per la SL.