Bene Rumenigge. Senza la Bundesliga non vanno da nessuna parte, e questo rafforza chi rimane nelle regole.
Però secondo me, i 12 pirati (rimane il mistero sugli altri 3 che ci sono solo nei numeri ma non esistono) hanno tirato fuori questo imbroglio per "aim high" ad un nuovo tavolo di trattative con la Uefa. Vogliono semplicemente (si fa per dire) mungere più soldi (a danno degli altri) avere i posti garantiti, insomma vogliono una competizione a metà fra la SL e la CL attuale in cui loro devono aver posto per diritto divino. Chiederanno anche campionati nazionali più snelli, fine definitiva di ogni vincolo di FPF ecc.
Insomma, potrebbe essere una classica tecnica negoziale in cui io sparo altissimo per rovesciare il tavolo prima di risedermici, rimetterlo dritto e guardare in faccia l'Uefa e dirgli "ah belli, e mo' che volemo fa' qua?".
Un altro obiettivo potrebbe essere portare JPM dentro al business europeo del calcio, facendo dettare a loro le regole (modello cayro per i fondi in Lega) per guadagnare di più e levare le ultime risorse agli altri, ovviamente.
La Uefa deve continuare a fare la faccia brutta, si andrà a trattative e dureranno mesi.
Io la vedo così.
Se vanno avanti come niente fosse si creano un altro sport (che non è più calcio) destinato al fallimento totale in pochi anni. Diventeranno degli hedge teams in mano agli speculatori, collassando nella merda. Verrebbero pure rimpiazzate da altre squadre con stessi nomi e colori che troverebbero una fan base pronta a sostenerli.
Insomma alla fine non conviene a nessuno, ma vedremo dove porterà questo strappo.

Citazione di: TestaccioLaziale il 20 Apr 2021, 09:07
https://www.leggo.it/sport/calcio/superlega_riccardo_silva_presidente_miami_ultime_notizie_oggi_20_aprile_2021-5909397.html

SuperLega, il presidente del Miami Riccardo Silva: «Quando la Fifa appoggiò l'anomalia della MLS negli Usa spianò la strada. E ora paga»

Un terremoto annunciato. Il calcio europeo è andato in frantumi sotto i colpi di piccone di 12 grandi club che hanno dato vita alla Superlega del futuro, ma i segnali e i rischi di questa gigantesca frattura tra società sportive miliardarie, Uefa e Fifa c'erano tutti. Lo aveva previsto Riccardo Silva, manager italiano, maxi esperto dei diritti televisivi e presidente della squadra di calcio Miami FC. Proprio lui aveva portato nel 2020 la Fifa fino al Tribunale sportivo internazionale di Losanna per dimostrare quanto anti-sportiva fosse la MLS, la massima lega del soccer americano che non rispetta le regole valide nel resto del mondo non prevedendo promozioni e retrocessioni. Ma il Tas gli ha dato torto, con la Fifa che avvalorava così la MLS privata, commettendo un clamoroso autogol che ha aperto un clamoroso varco legale proprio in favore della superlega europea.


La Superlega assomiglia incredibilmente alla MLS americana. L'inizio della fine per il calcio europeo?
«Un colpo durissimo. In questa sfida con i 12 grandi club europei, Fifa e Uefa si presentano con le armi spuntate proprio da quella sentenza del Tas contro il Miami FC. Hanno legittimato che per anni esistesse in America una Lega privata, chiusa, e senza regole sportive. E ora vogliono fare la guerra alla Superlega europea. Non sono credibili. A livello giuridico sono già perdenti, sarà molto complicato poter fermare la nascita di questo torneo».




se fosse tutto vero hanno già vinto.

Piccolo minuscolo dettaglio: le squadre della MLS non partecipano ad un altro campionato. La MLS è il campionato. Qui si tratta di due leghe separate e distinte (campionato nazionale e SL).
Esempio dell'avvocato non calzante

Citazione di: AquilaSlovacca il 20 Apr 2021, 08:49
per questo anno forse
ma niente vieta di escluderli a partire dalla prossima stagione, credo

Non devi escluderli ma devi pretendere, con norme riscritte e votate dalla maggioranza della lega italiana gioco calcio,  che i bilanci siano in attivo e le spese non superino le entrate.

Ma non succederà mai

Citazione di: MTL il 20 Apr 2021, 09:26
Piccolo minuscolo dettaglio: le squadre della MLS non partecipano ad un altro campionato. La MLS è il campionato. Qui si tratta di due leghe separate e distinte (campionato nazionale e SL).
Esempio dell'avvocato non calzante

chi gioca in mls gioca nelle nazionali però

Il problema non è tanto la superlega ma continuare a permettere a squadre molto indebitate a continuare l'esercizio aumentando il debito. E delle 12 squadre, l'unica che sta bene è il City. Il discorso è a monte. Se escludi dal campionato squadre con più di n milioni di debiti che non stanno facendo nulla per ridurre il debito, o che l'unico loro piano è indebitarsi ancora di più nel tentativo di aumentare i ricavi nel medio termine (operazione Ronaldo), rendi di fatto più equo il sistema e abbassi i costi. Con i costi più bassi i campionati diventano più spettacolari, cresce l'interesse e aumentano i ricavi. Ma per tutti.

Citazione di: FatDanny il 20 Apr 2021, 08:57
TU stai parlando di sport. NOI siamo interessati allo sport.
Perez come chiunque altro a quei livelli sta parlando anzitutto di capitale da valorizzare. Se al posto del calcio ci stavano le cannucce di plastica era identico per loro. Paro paro.

I tempi dell'impresa di famiglia col proprietario panciuto orgoglioso della sua produzione di ombrelli, se mai è stata vera, oggi non corrisponde in alcun modo alla realtà egemone. Che non è quella del capitalista, ma del capitale.

Capisco quello che vuoi dire e concordo che questa logica distrugga lo sport.
Ma d'altronde distrugge tutto ciò che la contraddice: distrugge una logica comunitaria di accesso alle risorse indispensabili come l'acqua, distrugge l'equilibrio ambientale, distrugge intere nazioni. Il calcio non sarebbe il suo delitto più grave.
Ma smettiamola di dire che è un problema innato dell'uomo e anche che sia del capitalista avido. Anche questa lettura cattocomunista è una cazzata

Quando sei in quella posizione, ti indebiti come i pazzi per le ragioni dette da gesulio: devi eliminare il rischio generato dallo sport. È tuo compito tendere a eliminarlo, perché la logica del capitale ti chiede di minimizzare i rischi sugli introiti.
Come lo fai? Spendendo a stecca. Non solo per assicurarti di vincere, ma perché vincere con gli emergenti ti porta pochi soldi a livello internazionale. Devi vincere con le stelle già affermate, quelle che già oggi attraggono clienti da tutto il mondo.
Sti cazzi della giovane promessa del basket, anche se ti fa vincere, io voglio vedere Curry che mette dieci triple di fila.
E così investi 4-5-600 mln di euro l'anno. Ma a quel punto non è che puoi rischiare di ricavarne la metà. Non puoi proprio.
Non puoi nel calcio come in qualsiasi altro mercato. Sto rischio devi ridurlo ad ogni costo.

E qui torniamo al fatto che il calcio sia solo pretesto di valorizzazione. Chiaro che tu vedi le implicazioni sportive del ridurre la competizione per avere questa quasi certezza (o certezza assoluta con la SL), la vedo pure io.
Ma noi partiamo considerando la produzione concreta. Lo sport.
Per capire cosa accade dobbiamo capire come ragiona la controparte, il suo movente all'agire.

Altrimenti si finisce per pensarli avidi e maligni.
Questo non ci aiuta in niente. Individuare le streghe, anche se si arriva a bruciarle al rogo, non aiuta la condizione degli abitanti di Salem. Serve solo a farli sfogare, ma bruciate quelle ciò che li fa vivere di merda (anche nel calcio) resta integralmente in piedi.

Stiamo parlando di calcio, non di frigoriferi.
Anche nel sistema, la componente umana può,  e deve, molto.

https://www.calcioefinanza.it/2020/12/18/bayern-monaco-bilancio-2020/

Gli esempi ci sono, e smontano la logica di sistema.
Non serve indebitarsi, serve essere bravi.
Non serve la SL, un comodo rifugio per falliti.

Loro hanno perso.
Sicuramente la faccia.

Ma come faranno a partire ad Agosto se sono 12 squadre e mancheranno 2 tra le più ricche come Bayern e PSG ?

L'UEFA , venerdi squalificherà le inglesi allora vedremo come la reagiranno City e Real a vedere la Coppa consegnata al PSG che è un altro dei Club che è favorevole dietro le quinte a questa Superlega .
Un altra cosa che non si spiega è come mai hanno fatto questo comunicato prima delle semifinali .

Citazione di: NEMICOn.1 il 20 Apr 2021, 09:33
Ma come faranno a partire ad Agosto se sono 12 squadre e mancheranno 2 tra le più ricche come Bayern e PSG ?

L'UEFA , venerdi squalificherà le inglesi allora vedremo come la reagiranno City e Real a vedere la Coppa consegnata al PSG che è un altro dei Club che è favorevole dietro le quinte a questa Superlega .
Un altra cosa che non si spiega è come mai hanno fatto questo comunicato prima delle semifinali .

Canna del gas?

Citazione di: fiord il 20 Apr 2021, 08:45
Ma c'è qualche norma che permetterebbe di escludere questi club dai campionati nazionali?
Non credo.
E gli studi legali di jp Morgan farebbero il culo alle varie federazioni nazionali

Loro sono liberi di organizzarsi un torneo privato ?
Non vedo perché gli altri 17 non sono altrettanto liberi di organizzarsi un campionato con chi vogliono...se vogliono il modo Per mandarli affanculo si trova.

Si facessero pure il campionato fra di loro così avranno 6 Real Juve all'anno da vendere ai cinesi

Citazione di: TestaccioLaziale il 20 Apr 2021, 09:31
chi gioca in mls gioca nelle nazionali però

Bisogna distinguere il "giocare in nazionale" dal "giocare un mondiale/europeo con la propria nazionale"

Qualsiasi giocatore è convocabile da una rappresentativa nazionale, poi ci sono i criteri di convocabilità stabiliti dalla FIFA nel caso del mondiale, dall'Uefa nel caso dell'Europeo, dalla CONMEBOL nel caso della Copa America e via dicendo.

I giocatori MLS sono convocabili nelle competizioni FIFA perchè l'MLS fa parte della USSF che fa parte della FIFA

Citazione di: Laziostyle87 il 19 Apr 2021, 11:40
Vabbè sono in grado di perdere pure la finale col Villareal

si ma che caxxo però... non credo (spero) che facciano nulla per questa stagione comunque, altrimenti pretendo che spariscano pure le strisciate dalla A, con noi primi a pari merito con la bergamasca e 1 partita in meno

Non hanno fatto i conti con una cosa, la gente alla fine si rompe il cazzo.
Le nuove generazioni già si sono allontanate, seguono si, ma alla giusta distanza. Io personalmente sono assurdamente malato di Lazio, ma potrò fare a meno di vedere qualsiasi altra cosa che non la riguardi.
L'idea di una campionato europeo di per se avrebbe anche un senso, ma la partecipazione elitaria che sfanculi i meriti sportivi è da vomito, il calcio è bello perché il Benevento può vincere in casa della Juventus. Facessero quel che gli pare non siamo obbligati a seguirli...lasciamoli soli.

Non vedo come possa essere compatibile la presenza nei rispettivi campionati di 12 squadre poi slegate dai risultati che quegli stessi campionati attribuiscono. Peggio ancora coi playoff, cosi navigherebbero con le riserve per tutta la stagione giocandosi solo le eliminatorie e facendosi anche la finale tra di loro.
Dal punto di vista UEFA imho non c'è accordo possibile che non premetta la necessaria sottoscrizione di una clausola di "lealtà" o come vorranno chiamarla, anche a medio termine. Peraltro grossi nomi sono ancora dalla stessa parte della barricata, e per tedeschi e francesi/qatarioti è una bella occasione politica per divenire egemoni nel calcio europeo, ecco perchè ci vanno per ora cauti.

la superlega sta al calcio come il wrestling sta alla lotta greco romana

Citazione di: poda_again il 20 Apr 2021, 09:31
Il problema non è tanto la superlega ma continuare a permettere a squadre molto indebitate a continuare l'esercizio aumentando il debito. E delle 12 squadre, l'unica che sta bene è il City. Il discorso è a monte. Se escludi dal campionato squadre con più di n milioni di debiti che non stanno facendo nulla per ridurre il debito, o che l'unico loro piano è indebitarsi ancora di più nel tentativo di aumentare i ricavi nel medio termine (operazione Ronaldo), rendi di fatto più equo il sistema e abbassi i costi. Con i costi più bassi i campionati diventano più spettacolari, cresce l'interesse e aumentano i ricavi. Ma per tutti.

Ma secondo voi con la superlega diventeranno virtuosi? io credo che a parte gli introiti iniziali, inizieranno a crescere i costi, i cartellini supereranno i 100 milioni e gli stipendi voleranno perchè i raiola di turno ci sguazzeranno in questa situazione. potrebbero tranquillamente dire: per giocare con voi non fanno i mondiali non fanno il mondiale per club, non fanno gli europei, ecc. quindi mi paghi il doppio.
Poi le nostre non vincono manco contro moenchengladbach, porto e lione e i tifosi si aspettano di vincere la superlega? arriveranno ultimi per vari anni di fila, e per questo inizieranno a spendere più di quanto possono andando ancora di più in rosso...
juve inter e milan contro bayern, city, liverpool, real, ma quanti punti volete che facciano?

Citazione di: ES il 20 Apr 2021, 09:35
Canna del gas?

E rinunciano cosi a semifinali e Finale che sono soldi , avrebbero potuto farlo tra 1 mese ??
Adesso cosa hanno ottenuto ? che hanno falsato sia le Coppe che i loro campionati , tra l'altro quasi sicuramente l'UEFA  intimerà anche gli arbitri oltre che i giocatori .
Per me è strano o c'è qualcosa sotto che ancora non hanno fatto uscire oppure , per me , non si spiega .

Citazione di: FatDanny il 20 Apr 2021, 08:57
E qui torniamo al fatto che il calcio sia solo pretesto di valorizzazione. Chiaro che tu vedi le implicazioni sportive del ridurre la competizione per avere questa quasi certezza (o certezza assoluta con la SL), la vedo pure io.

io credo che la tua analisi sia impeccabile.
quello che domando a te e agli altri è: credete che la Super League funzionerà? per me in 5 anni fa la fine del campionato cinese.

Citazione di: NEMICOn.1 il 20 Apr 2021, 09:33
Un altra cosa che non si spiega è come mai hanno fatto questo comunicato prima delle semifinali .

Satana...continuate a sottovalutare SATANA!

Citazione di: Slasher89 il 20 Apr 2021, 08:56
Non sono sicuro per il campionato in corso ma se dal prossimo la Lega Serie A impone ai club che vogliono iscriversi l'affiliazione UEFA le strisciate non possono iscriversi, facile.

Come il discorso dei giocatori cacciati dalle nazionali, è ovvio che i giocatori non potranno mai essere cacciati dalle nazionali ma se vuoi partecipare alla FIFA World Cup o all'Europeo UEFA può succedere che questi enti rendano non convocabili i giocatori appartenenti ad altre leghe che non siano sotto di loro. A quel punto le federazioni nazionali possono decidere di rinunciare a quei giocatori o rinunciare alla competizione e farsi un loro mini mondiale/mini europeo o giocare amichevoli prestigiose fino alla fine dei tempi convocando chi vogliono loro.

Ed i giocatori non potranno mai sostenere di aver avuto una pistola puntata alla testa per firmare con un club di Superlega.

Anche se si iscrivono, è sufficiente fare dei calendari di serie A, coppe nazionali e UEFA in totale sovrapposizione con la superlega, così se vogliono giocare mettono in campo la primavera...

Citazione di: WhiteBluesBrother il 20 Apr 2021, 09:24
Bene Rumenigge.

Mia personalissima opinione è che Agnelli e Perez hanno voluto mostrare i muscoli per arrivare a una discussione con la UEFA e portare a casa qualche risultato in cambio di una tregua
Rumenigge mantiene le distanze (non ci scordiamo che il bayern era tra i promotori della SL)solo per poter fare da mediatore.