la Superlega

Aperto da PARISsn, 03 Mar 2016, 12:15

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Slasher89

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Citazione di: [GG] il 20 Apr 2021, 09:47
Anche se si iscrivono, è sufficiente fare dei calendari di serie A, coppe nazionali e UEFA in totale sovrapposizione con la superlega, così se vogliono giocare mettono in campo la primavera...

Con la montagna di soldi che gli arriverebbe dalla Superlega ci metterebbero 0 a farsi una rosa a parte per il campionato, dove poi comunque non andrebbero a giocarsi nulla.

L'unica soluzione è estrometterli completamente.

NEMICOn.1

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Citazione di: eagle s supporters il 20 Apr 2021, 09:45
Satana...continuate a sottovalutare SATANA!

Ma io l'ho già scritto che sono sicuro che ci sono anche loro e il Napoli tra le squadri favorevoli , solo che è come se io e te decidiamo una cosa e fai andare avanti solo me.
Quando subirò le conseguenze ( venerdi sicuramente ci sarà la squalifica ) e vedrò che a te non faranno niente , anzi ne gioverai ... ma sai che ti dico caro Amico ma chi te se incula ... torno sulle mie posizioni e rinuncio pure io alla Superlega .

Ma poi secondo voi , Lazio e Fiorentina , forse Torino non avranno benefici da 50 milioni sicuri ogni anno dalla partecipazione alla Champions League ?
Siete sicuri che non je romperanno il culo in campionato , nel caso , dovessero rimanere ??
Per fare un esempio , senza covid , la Lazio avrebbe vinto il campionato l'anno scorso .

fiord

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Citazione di: [GG] il 20 Apr 2021, 09:47
Anche se si iscrivono, è sufficiente fare dei calendari di serie A, coppe nazionali e UEFA in totale sovrapposizione con la superlega, così se vogliono giocare mettono in campo la primavera...

Ecco, questo credo si possa fare.
Così il tifoso juventino che arriva ultimo in superlega e 12esimo in campionato si diverte

mazzok

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Citazione di: Slasher89 il 20 Apr 2021, 09:49
Con la montagna di soldi che gli arriverebbe dalla Superlega ci metterebbero 0 a farsi una rosa a parte per il campionato, dove poi comunque non andrebbero a giocarsi nulla.

L'unica soluzione è estrometterli completamente.

non proprio, se impedisci la commistione dei giocatori tutte le risorse destinate alla serie a sono risorse in meno per l'altra competizione. Quello che potrebbe logicamente succedere è il drenaggio dei migliori prospetti dal campionato italiano e non solo per testarli e farli crescere in serie a e trasferirli in superleague alla loro esplosione. Naturalmente affiancato da qualche giocatore che invece fuoriesce dalla SL per mantenere un livello competitivo anche in serie a.

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NEMICOn.1

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Citazione di: Slasher89 il 20 Apr 2021, 09:49
Con la montagna di soldi che gli arriverebbe dalla Superlega ci metterebbero 0 a farsi una rosa a parte per il campionato, dove poi comunque non andrebbero a giocarsi nulla.

L'unica soluzione è estrometterli completamente.

Non ne siate troppo convinti ...
Perché questi soldi ti daranno una salvata all'inizio ma dopo tornerai ad indebitarti perché i costi saranno equivalenti .
Ve lo ricordate quando Cragnotti e Sensi crearono la piattaforma Stream per ricevere le stesse cifre che all'epoca TELE+ dava alle strisciate , dopo un paio di anni Stream è fallita e le squadre che ne facevano parte hanno avuto problemi .

Sonni Boi

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Comunque da un rapido giro sui forum delle strisciate, sono tutti felicissimi della cosa, e dicono sprezzantemente che noi altri pezzenti e mendicanti (usano proprio questi termini) non possiamo fare a meno di loro, quindi continueranno ad avere un piede in due scarpe.

La differenza fra i tifosi italiani e quelli inglesi.

italicbold

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Citazione di: Gio il 20 Apr 2021, 08:01
Continuo a pensare che rischiano molto.

Io penso che sia assolutamente cosi. L'analisi economica di FD é condivisibile, le società ultraindebitate non possono fare altro, ma la sua proiezione positiva mi sembra che lasci fuori troppi aspetti che restano nebulosi e soprattutto utilizza dei parametri che rischiano di non essere troppo applicabili.
Nel mondo del tutto e subito é evidente che il prestito di JP Morgan, perché é un prestito non un regalo, faccia gola alle società coinvolte. Ma che questa supermacchina sfornasoldi si metta subito in moto e cominci a produrre attivi in maniera rapida continua a sembrarmi una profonda utopia. Il modello NBA sono due parole sul quale si sono fracassati i denti una francata di progetti sportivi ed economici. Anche il nuovo presidente della federazione italiana di rugby, appena eletto, ha parlato di modello NBA per un campionato italiano a inviti. Per dire. A parole possiamo applicarlo anche al torneo di Burraco di Otricoli. Sono d'accordo che questa mossa sbaracca completamente il sistema. Le squadre coinvolte sono una parte importante del sistema, inutile nasconderlo. Non credo neanche che un campionato senza Juve, Inter e Milan possa ritrovare rapidamente il suo appeal. Alla fine della fiera a me sembra che sia un salto nel buio suicidario in cui nessuno ne uscirà bene. Né le squadre coinvolte né le squadre escluse. Il calcio in generale insomma.
My two cents, le prime che rischiano l'esplosione saranno le due milanesi. Hai voglia a chiamare Roberto Vecchioni a parlare dei bei tempi di Corso, Facchetti e Helenio Herrera in un colorito articolo sulla Gazzetta. La JP Morgan, o chi per lei, che tiene e terrà a lungo i cordoni della borsa gliene fregherà un cazzo di Rocco e Rivera o del derby della madonnina. Due squadre simili, a parte il rosso e l'azzurro, che giocano nello stesso stadio e nella stessa città e che hanno quasi lo stesso nome (segniamoci il fatto che i cinesi hanno appena cambiato il nome all'Inter che si chiama Inter Milano da quindici giorni....) ma che avranno il doppio dei costi. Non credo che sia una cosa tanto economica.
Perché quando si tira fuori il modello NBA o altri sport americani non bisogna neanche dimenticare che queste aziende non hanno esitato a cambiare città alle franchigie quando l'interesse economico lo imponeva. A Los Angeles non ci sono laghi. Ce ne sono nel Minnesota, devo sono nati i Lakers.

samu_s

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Citazione di: NEMICOn.1 il 20 Apr 2021, 09:52
Ma poi secondo voi , Lazio e Fiorentina , forse Torino non avranno benefici da 50 milioni sicuri ogni anno dalla partecipazione alla Champions League ?
Siete sicuri che non je romperanno il culo in campionato , nel caso , dovessero rimanere ??
Per fare un esempio , senza covid , la Lazio avrebbe vinto il campionato l'anno scorso .

Di sicuro senza le 12 i soldi provenienti da un'eventuale CL e dallo stesso campionato sarebbero molto molto minori.
L'unica soluzione è quella di escluderle dalla prossima stagione dai campionati nazionali. Sarebbe ovviamente un bagno di sangue, con molti nodi in questione (i diritti tv appena firmati ridimensionati? Gli stipendi dei giocatori con i fatturati crollati?, ...) e forse la necessità di pensare a un altro tipo di logica.
Personalmente ci credo poco. Temo che alla fine resteranno nelle leghe nazionali, allungandoci le briciole.

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FatDanny

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Citazione di: ES il 20 Apr 2021, 09:32
Stiamo parlando di calcio, non di frigoriferi.
Anche nel sistema, la componente umana può,  e deve, molto.

https://www.calcioefinanza.it/2020/12/18/bayern-monaco-bilancio-2020/

Gli esempi ci sono, e smontano la logica di sistema.
Non serve indebitarsi, serve essere bravi.
Non serve la SL, un comodo rifugio per falliti.

Loro hanno perso.
Sicuramente la faccia.

che si parli di calcio o di frigoriferi ai fini del discorso non importa assolutamente nulla.
Certo che c'è una differenza, ma la differenza impatta sulla questione produttiva specifica.
E' chiaro che nel fare frigoriferi, fornire servizi logistici o di intrattenimento metterai in campo azioni diverse.
In un settore ti converrà delocalizzare in un altro internalizzare,  formare in modo consistente i tuoi dipendenti o andare avanti con lavoro generico altamente sostituibile, investire in tecnologia o sul lavoro poco pagato. Ma queste sono scelte relative al concreto prodotto che dietro hanno una medesima identica spiccicata logica.
Le scelte stesse, per quanto differenti e a volte opposte, rispondono a questa stessa logica.
Che non è semplicemente "fare più soldi" (GAC), è un attimo più complicata di così.

Gli esempi virtuosi continuano a mettere al centro la produzione materiale.
è come se ti dicessi che la DrMartens fa scarpe migliori, più belle e più resistenti, dell'azienda cinese X.
Senza considerare le condizioni in cui si trovano ad operare le due imprese.
Il Bayern Monaco opera così perché PUO' operare così. Ad esempio il suo margine di rischio nei termini definiti da gesulio è nettamente più basso. La legislazione tedesca sul management delle società sportive è molto diversa da quella spagnola o italiana. In sole sponsorizzazioni il Bayern ricava 200 mln di euro (50% dei ricavi juve). L'economia nazionale tedesca si basa su altre solidità legate ai vantaggi specifici nella gerarchia economica internazionale, cosa che incide sui regimi di tassazione.

Pensare che il discorso sia di capacità/incapacità individuali, che nel capitalismo si afferma chi è bravo, è l'illusione su cui sto sistema si fonda.
Non solo esenta la logica di fondo da critica, ma ci fa sentire un po' più rilevanti ai fini della sua riuscita. Steve Jobs, considerato uno di quelli bravi, in realtà ha fatto un'enormità di cazzate, è fallito a più riprese. Poi attraverso un mezzo plagio e lo sfruttamento intensivo del lavoro a basso costo in estremo oriente si rialza. bravura? fortuna? è estremamente limitante leggere le sorti di una società intera attraverso la lente ridotta dell'individualismo da quattro soldi.

Il che non significa che a capo di un'azienda puoi mettere un perfetto incapace e andrà bene/male a prescindere. Ma che le scelte strategiche spesso presentano alternative molto limitate perché si innestano in un contesto dato, modificabile per certi aspetti e per altri no.

Ti scandalizzi per l'indebitamento massivo? senza indebitamento massivo l'economia odierna sarebbe gambe all'aria perché non riuscirebbe ad assorbire l'offerta.
Se questo ci scandalizza come dovremmo definire un sistema bancario che si salva soltanto grazie alla liquidità derivata dal riciclaggio dei proventi dei cartelli della cocaina?
Perché esattamente questo è successo e non è che i responsabili dell'antiriciclaggio degli istituti di credito hanno chiuso non uno ma due occhi perché sono dei corrotti o degli avidi.
L'hanno fatto perché se hai sete e quell'acqua è questione di vita o morte tu bevi.
E quell'acqua una volta sono stati i titoli finanziari ad alto rischio, la volta dopo i proventi illegali, la volta dopo sarà altro. Ma non è che bevi perché te voi gonfià d'acqua, bevi perché hai uno stomaco che ha perenne sete e se non bevi mori. Il capitale funziona come un alcolizzato, non ha ponderazione possibile, DEVE bere.
Dove SEMBRA avere ponderazione (caso Bayern) semplicemente ci sono condizioni che rendono più facile mantenere costante l'erogazione d'acqua.

Questo non significa dire che stanno facendo bene.
Ma che la compromissione del sistema calcio ha radici più profonde del tentativo di Perez e Agnelli

trax_2400

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Citazione di: Sonni Boi il 20 Apr 2021, 09:57
Comunque da un rapido giro sui forum delle strisciate, sono tutti felicissimi della cosa, e dicono sprezzantemente che noi altri pezzenti e mendicanti (usano proprio questi termini) non possiamo fare a meno di loro, quindi continueranno ad avere un piede in due scarpe.

La differenza fra i tifosi italiani e quelli inglesi.
Conoscendoli, non avevo dubbi.
Conoscendoli, ne posso fare a meno.

Gulp

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https://twitter.com/CorSport/status/1384412855907364864

Il Napoli sarebbe stato invitato a far parte della ESL

Achab77

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Citazione di: NEMICOn.1 il 20 Apr 2021, 09:55
Non ne siate troppo convinti ...
Perché questi soldi ti daranno una salvata all'inizio ma dopo tornerai ad indebitarti perché i costi saranno equivalenti .
Ve lo ricordate quando Cragnotti e Sensi crearono la piattaforma Stream per ricevere le stesse cifre che all'epoca TELE+ dava alle strisciate , dopo un paio di anni Stream è fallita e le squadre che ne facevano parte hanno avuto problemi .

Ho pensato la stessa cosa.
Probabilmente puntano a fare questa pagliacciata un paio d'anni per risistemarsi i debiti e poi faranno un bel passo indietro.
Sempre che la JP Morgan non gli vada a rastrellare pure le mutande in caso di chiusura anticipata dell'accordo.

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sherlocco

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Citazione di: Achab77 il 20 Apr 2021, 10:02
Ho pensato la stessa cosa.
Probabilmente puntano a fare questa pagliacciata un paio d'anni per risistemarsi i debiti e poi faranno un bel passo indietro.
Sempre che la JP Morgan non gli vada a rastrellare pure le mutande in caso di chiusura anticipata dell'accordo.

Prestito a 23 anni dei 3,5M stanziati all'inizio. E sono serio. Hanno anche illustrato il piano.

A.Nesta (c)

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Citazione di: Gulp il 20 Apr 2021, 10:01
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Il Napoli sarebbe stato invitato a far parte della ESL
Me lo aspettavo, stanno ricevendo troppi no "inaspettati"

Achab77

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Secondo me non stanno tenendo conto della miscela esplosiva costi abbonamento TV + riapertura degli stadi. Almeno per i primi tempi dopo la fine della pandemia ci sarà un afflusso mai visto prima alle partite dal vivo che forse sbloccherà pure la legge sulla costruzione/rinnovo degli stadi e potrebbe dare linfa nuova a tante società.

italicbold

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Citazione di: Gulp il 20 Apr 2021, 10:01
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Il Napoli sarebbe stato invitato a far parte della ESL

Comunque un eventuale invito alle merde spiegherebbe alcune mosse societarie di questi mesi e il perché Friedkin abbia messo soldi nella cloaca.

sherlocco

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CitazioneMa non è che bevi perché te voi gonfià d'acqua, bevi perché hai uno stomaco che ha perenne sete e se non bevi mori. Il capitale funziona come un alcolizzato, non ha ponderazione possibile, DEVE bere.

Si, vero. Ma puoi anche dire "dobbiamo bere ma l'acqua sta finendo". Non che: Vabbè, metto il rubinetto e beve solo chi ha il pin che gli fornisco io.

Nel calcio, dico.
Perché le condizioni strutturali del BM saranno anche fortunate e migliori, ma si sono autoregolamentati con una serie di regole che gli hanno permesso di avere una delle navi più resistenti nella tempesta.
O di crearsi delle riserve d'acqua.


TestaccioLaziale

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https://www.corrieredellosport.it/news/calcio/serie-a/napoli/2021/04/20-80964991/clamoroso_napoli_contattato_per_entrare_in_superlega_

Clamoroso: Napoli contattato per entrare in Superlega!
Un emissario di JP Morgan nella notte a colloquio con il club azzurro: De Laurentiis è da anni un sostenitore dei cambiamenti nel calcio



e anche i ciucci ce li giochiamo, fuori dai [...] anche loro

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lorenz82

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n'è che niente niente anche inquelli invitano? :D

Achab77

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Citazione di: italicbold il 20 Apr 2021, 10:05
Comunque un eventuale invito alle merde spiegherebbe alcune mosse societarie di questi mesi e il perché Friedkin abbia messo soldi nella cloaca.

Oppure potrebbe essere la classica botta di chiulo che capita a chi si lancia in investimenti estremi e al limite del masochismo.
Ma comunque, visto che il chiulo non abbandona mai le m.erde, probabilmente prima si giocheranno le carte con l'Europa League e poi andranno lì col piattino.

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