Citazione di: richard il 21 Apr 2021, 12:19
Mancano solo i comunicati di Real, Barca, Milan e Juventus.
O forse continuano col quadrangolare di Superleague?
Non è andata malissimo (cit.).

Vabbè gli estremi per un qualcosa stile "Trofeo Birra Moretti" ci stanno tutti.
Quadrangolare con gare da 45 minuti ripetuto all'infinito ogni mese. Così hai partite più corte e big match tutti i mesi (come voleva Florentino, del resto).
Secondo me il pubblico indiano, cinese o americano lo conquistano di sicuro.

in borsa si inabissano sempre di piu ogni secondo, spiaze

Citazione di: sherlocco il 21 Apr 2021, 13:35
si ma quello che non vi "torna" è che la riforma l'ha guidata e discussa il vituperato Ovino.

Cioè: ti fanno una cosa "che non è tanto lontana" e poi lui scinde comunque?

Diciamo che il punto dell'accordo poteva essere più un:
Uefa, ti dimostriamo che noi valiamo il doppio, caccia li sordi!

Che, a quanto pare, sta avvenendo.

Non ho capito bene cosa vuoi dire. Il fatto che abbiano tentato la scissione dimostra che la riforma attuale non è quello che volevano. Hanno provato o a far saltare il banco, o a forzare ulteriormente la mano, e hanno fallito, per due motivi fondamentali: uno torneo ad invito è l'anti-calcio, l'interesse di molti participanti, specialmente le inglesi, era molto tenue.

Che riusciranno ad ottenere benefici da 'sta pagliacciata è tutto da dimostrare.

Citazione di: Gulp il 21 Apr 2021, 13:44
Questa è bella.

Come sapete è stata approvata lunedì la nuova CL con i posti in più per le due squadre con il ranking più alto che si sono qualificate per EL o Conference quella stagione.
Questa riforma era nota con questi termini da due mesi e sarebbe stata approvata comunque, anche senza "scisma".

Ora secondo Martyn Ziegler del Times la "nuova" ECA, con Rumenigge al posto di Agnelli e Woodward, starebbe mettendo sotto pressione l'UEFA per toglierli.

Ecco appunto. Al contrario, se la piano in saccoccia.

Citazione di: Fla il 21 Apr 2021, 13:45
COMUNICATO JUVE: IL PROGETTO NON PUÒ ESSERE REALIZZATO—   Con un comunicato la Juve ufficializza la rinuncia al progetto della Superlega. Nella nota si legge che la Juve è "al corrente della richiesta e delle intenzioni altrimenti manifestate di alcuni club di recedere da tale progetto, sebbene le necessarie procedure previste dall'accordo tra i club non siano state completate". E continua: "ritiene che esso presenti allo stato attuale ridotte possibilità di essere portato a compimento nella forma in cui è stato inizialmente concepito. Juventus rimane impegnata nella ricerca di costruzione di valore a lungo termine per la Società e per l'intero movimento calcistico".

AHAHAHAHAHAHAH poveretti ancora non si danno pace

Sono in missione per conto di Dio

Citazione di: Gulp il 21 Apr 2021, 13:44
Questa è bella.

Come sapete è stata approvata lunedì la nuova CL con i posti in più per le due squadre con il ranking più alto che si sono qualificate per EL o Conference quella stagione.
Questa riforma era nota con questi termini da due mesi e sarebbe stata approvata comunque, anche senza "scisma".

Ora secondo Martyn Ziegler del Times la "nuova" ECA, con Rumenigge al posto di Agnelli e Woodward, starebbe mettendo sotto pressione l'UEFA per toglierli.

Non mi stupirebbe. I club dell'eca erano ovviamente contrari ed il vento ora tira dall'altra parte. Per esempio penso che la lega portoghese e quella russa stiano bussando per avere la ricompensa della fedeltà mostrata.

Fossi la uefa, io un posto in più lo darei alla vincente della conference league e alla finalista della champions (o, se già qualificata alla finalista dell'Europa league).

Citazione di: noneinparticular il 21 Apr 2021, 10:54
permettimi di replicare se possibile.
Prima di tutto non intendevo provocare riguardo al discorso del quarto posto, era in risposta alla osservazione che la juve avesse distrutto il campionato negli ultimi dieci anni.
Sul resto mi pare che tu faccia un parallelo tra situazioni diverse, l'indebitamento della juve fino al pre covid era alto in assoluto ma nei parametri di fatturato e soprattutto capitalizzazione quindi non si capisce perche' lo si metta in relazione a situazioni in cui questo non succedeva e societa' sono state penalizzate per il mancato pagamento di stipendi, tasse e fornitori.

Per il resto al di la dei toni che usi che sono sgradevoli non sono in disaccordo sul principio, la UEFA  dovrebbe esattamente fare quanto tu dici, ma con tutti non solo con alcuni altrimenti quel famoso ideale obiettivo di rendere le competizioni ad alto livello piu' contendibili diventa impossibile. Il problema della inflazione dei costi deriva tutta dal fatto che se si vuole competere per quei livelli i costi sono fuori controllo mentre i ricavi no perche' ad alcuni sono state permesse finte sponsorizzazioni etc che li hanno fatti aumentare per tutti.

Ora se tu hai una societa' puoi scegliere certamente di non competere e avere una gestione "sana", ma con l'ovvio rischio che nel medio termine restare fermi e non competere ad alto livello in realta' si traduce in un progressivo impoverimento del tuo marchio e valore (oltre indirettamente a quello della lega cui appartieni), o provi a fare la scommessa di spendere di piu' puntando a fare crescere i ricavi in linea o piu' velocemente dei costi per mantenere e migliorare la competitivita'.
Questo e' quanto fatto  dalla Juve negli scorsi anni, con successo fino a 3 anni fa e con sempre maggiori difficolta' negli ultimi 3 in cui e' aumentato l'indebitamento ovviamente in modo esponenziale negli ultimi 15 mesi ma pur sempre nei limiti per ora in rapporto al capitale.

Non sto difendendo Agnelli ma semplicemente raccontando i fatti per come li vedo io. E' del tutto evidente che ci siano stati errori ma quando viaggi su quel filo il margine e' piccolo.
Tornando al punto di partenza se si vuole discutere di soluzioni, per me il discorso che fai ci sta tutto a patto pero' che sia applicato in maniera uniforme a partire da regole su monte ingaggi in relazione al fatturato e in assoluto. 

Chiudo questa mia considerazione  con una osservazione, evidentemente per miei limiti o per l'emotivita'  e la partigianeria del argomento non siamo in grado di comunicare in modo pacato. In alcuni casi francamente perche' ci sono alcune persone poco educate in generale e al dibattito in particolare, non e' il tuo caso generalamente e solitamente ti leggo con interesse, quindi se anche con te non lo si puo' fare evitero' di intervenire su questo argomento per il momento, tanto credo di aver gia abbondantemente espresso il mio punto di vista

Scusami, ma l'eventuale fatto che l'indebitamento fosse in linea con i parametri, non vuol dire che questa "linea" sia dovuta ai meriti gestionali della società. La società Juventus si può permettere mostruosi indebitamenti perché è all'interno di un gruppo industriale altrettanto mostruoso che può eventualmente venirle in soccorso, oltre a una visibilità e popolarità consolidata che, però, non sono frutto dell'abilità gestionale della società attuale in corrispondenza dei risultati ottenuti, ma un privilegio ereditato e consolidato da tempo. Quando, poi, le fragilità di questa gestione debitoria e di costi viene messa a nudo, anche da un evento imponderabile che non ne è la causa ma ne è un catalizzatore, cade tutto il discorso precedente legato alla sua legittimità, legittimità comunque discutibile se inserita in un contesto più ampio che include non soltanto quello sportivo. In effetti, nel momento in cui questo evento ti presenta i conti e ti dice che non hai la copertura per rispettare gli impegni legati ai costi e/o ai debiti finanziari, non è che ti adegui, come devono fare gran parte delle società che non godono di privilegi di questo genere, con una politica di ridimensionamento dei costi e con le naturali conseguenze a livello sportivo, economico e commerciale (meno giocatori forti quindi meno possibilità di competere dove ci sono i soldoni, perdite e meno visibilità che può portare ad ulteriori perdite), ma fai una piazzata ricattatoria forzando la creazione anticipata di un torneo privato che non solo metterebbe una pezza alla tua contabilità attuale, ma ti consentirebbe di assicurarti enormi capitali senza nemmeno considerare il filtro della concorrenza tra i pochi eletti e il superamento degli step attuali. Ovvio che c'è una enorme differenza con altre società fallite o ridimensionate, ma questa non si lega alla bravura della società né al principio di concorrenza sportiva né alla legittimità dell'indebitamento, si lega invece alla consapevolezza di non fallire mai perché alla finanza, oltre che al tuo stesso gruppo industriale,  servi più vivo che morto.
Il principio della concorrenza sportiva non si può mai legare razionalmente al principio di spesa maggiore o all'impoverimento o arricchimento del marchio in corrispondenza della prepotenza dei capitali.  Il principio per cui la gestione sana è un elemento marginale e da tonti ai fini della concorrenza è veramente inaccettabile. Poi, che questo sport abbia piegato il significato di concorrenza ad altre logiche non vuol dire che questo sia assorbito anche dal buon senso.

A questo proposito, mi trovo in dovere di sottolineare la paraculata delle merde, che certo non potevano essere all'oscuro di questo progetto.

Conoscendoli, non faccio fatica a pensare che avranno rifiutato l'invito alla SL solo per poter bussare alla porta della UEFA per mettere sul piatto la loro fedelta' al calcio tradizionale e federativo contro il tentativo scismatico dello United.

Non sia mai riescano ad ottenere arbitraggi favorevoli.

Gia' pregustavano l'esclusione delle inglesi dalla EL e dalle coppe europee e il loro passaggio in finale  senza nemmeno sporcarsi la maglietta.

Non li fare troppo intelligenti.
Se c'é uno sganassone sul terrazzo condominiale sono i primi a chiedere le chiavi al portiere.

Il più grande bluff della supersega è far credere che fosse la rivoluzione dei club ricchi, non sono ricchi sono indebitati e non per investimenti ma debiti veri e pesanti. dovrebbero essere escluse a prescindere, i giocatori che usano per fare punti non sono loro sono delle banche. Non sono ricchi sono i Fabrizio corona del calcio che girano in Bentley prestata da Lele Mora che se la fa pagare in natura con gli interessi

Ci riproveranno , forse .

Vi riusciranno , mah .

I primi a fare fronte opposto sono stati i tedeschi .

Poi tutte le federazioni "minori" ma che votano in UEFA e possono scatenare i loro politici in Europa .

Vogliamo parlare degli inglesi .
Carogne come pochi , tosti , non si arrendono mai .

E Boris lo ha capito .

In terra di Albione mi aspetto leggi ad hoc . Un sollevazione popolare sfruttata alla grande da BJ , che vedi Covid e vaccini , esce da una battaglia persa ad una guerra vinta .

FA + BJ = vittoria sui maiali spagnoli ed italiani .

È vero UEFA debole ma si è visto chi ha il potere . E adesso lo farà valere ancora di più ' per interessi che non c'entrano una fava vol calcio .

Il comunicato del milan è sostanzialmente simile a quanto dichiarato da agnelli, "peccato che la supermeravigliosa lega evoluzione naturale del calcio non se po fa'". Tutt'altra musica rispetto a quanto si è letto dai team inglesi.

Se non la UEFA, spero che quantomeno in Lega i vari Lotito, ADL, Cairo, Percassi e chi per loro colpiscano duro

"Abbiamo accettato l'invito a partecipare al progetto di Super League con la genuina intenzione di creare la migliore possibile competizione Europea per i fan di tutto il mondo, per tutelare gli interessi del club e della nostra tifoseria. Il cambiamento non è facile, ma l'evoluzione è necessaria per progredire, e anche la struttura del calcio Europeo si è evoluta e modificata negli anni".

"La voce e le preoccupazioni dei tifosi in tutto il mondo rispetto al progetto di Super League sono state forti e chiare, e il nostro club deve rimanere sensibile e attento all'opinione di chi ama questo meraviglioso sport. Continueremo comunque ad impegnarci attivamente per definire un modello sostenibile per il mondo del calcio".

Questi non riescono a gestire un singolo club e vogliono mettere a posto il sistema calcio...
È come uno che non fa quadrare il bilancio domestico e vuole fare l'amministratore di condominio.

Citazione di: Murmur il 21 Apr 2021, 14:18
Se non la UEFA, spero che quantomeno in Lega i vari Lotito, ADL, Cairo, Percassi e chi per loro colpiscano duro

Percassi già ha detto che non subiranno punti di penalizzazione.

Luca Percassi, ad dell'Atalanta, è intervenuto a Zingonia in conferenza, in occasione del rinnovo della partnership con Brembo."Le recenti parole del presidente Uefa Ceferin certifica il lavoro della nostra società. Abbiamo bisogno di club come l'Atalanta, tutti hanno occasione di vincere. Il calcio deve essere imprevedibile, ciò lo rende meraviglioso. L'Atalanta ritiene di sostenere la meritocrazia. Abbiamo atteso qualche ora prima di esprimerci".

È più arrabbiato o deluso?
Questa è un'occasione utile, con uno scossone simile dobbiamo raccogliere delle opportunità. Siamo nella Uefa per imparare, ma dobbiamo migliorare qualcosa del calcio italiano. Non parliamo mai di calcio. Dal nostro punto di vista era una vergogna assoluta, noi abbiamo bisogno di parlare di calcio. È un argomento che in assemblea manca. Abbiamo preso delle posizioni forti rispetto all'operazione dei fondi, è contro ogni logica.

Bisogna cambiare qualcosa?
Grazie alle competizioni europee è cresciuta moltissimo, soprattutto in termini d'esperienza. Lunedì si è approvata la riforma della Champions. Questi sono processi lunghi oggetto di grandi mediazioni, il calcio è di tutto. Non appartiene a qualcuno. Qualunque modifica che tocca l'ambito europeo ha bisogno di processi lunghi.

Ci possono essere penalizzazioni?
"Errare è umano, se ne stanno rendendo conto. Il calcio va dalla piccola alla media realtà tutti quanti meritano rispetto".

Si aspetta una dimissione di Agnelli?
"Secondo me no. È una domanda particolare, all'interno di un percorso ognuno è libero di comportarsi come crede. Non posso giudicare ciò che un presidente fa. C'è bisogno di tutti e dell'esperienza di tutti, basta".

Può essere uno strascico dopo la Superlega?
"Penso che ci siano degli aspetti positivi. Il calcio è dei tifosi. Si viene da un anno in cui i tifosi sono lontani, ma giustamente il calcio è dei tifosi e delle società. Bisogna far tutto quello che è possibile affinché si parli di calcio".

Le parole di Agnelli?
"Andrea, quando sono uscite quelle dichiarazioni, ha chiamato subito il presidente. Voleva esprimere un concetto diverso, ha chiamato scusandosi. Voleva esprimere che società grandi, abituate a competere, possono avere maggiori necessità a livello finanziario. Il tema Superlega è sbagliato nei principi, lo sport e il calcio è meritocratico, ma ha dimostrato rispetto".

annamo bene

ma che ve aspettavate su...so stati una succursale pe tutta la vita e oggi fanno fortuna vendendo i giocatori a peso d'oro pure a sti schifosi.

Citazione di: trax_2400 il 21 Apr 2021, 14:25

Ci possono essere penalizzazioni?
"Errare è umano, se ne stanno rendendo conto. Il calcio va dalla piccola alla media realtà tutti quanti meritano rispetto".

Te credo che non vuole penalizzazioni. Lui ha bisogno delle strisciate per vendergli i giocatori

Qua fanno finta che non sia successo niente.
Andiamo bene.

portatori d'acqua co' le 'recchie.