Citazione di: RubinCarter il 01 Mag 2021, 14:01
Molto ottimistica, infatti stava sul corriere doo sporte.

Ranx, ma lo sapevamo tutti. Pure loro, tranne appunto i fricchin.
Certo il figlio s è bombato la Leotta, ma Co tutti quei sordi  se bombava le mejo bucione da qui a Bombay. Cit.

Passano gli anni ma questi e le altre m.erde strisciate ancora non le vedo col piattino a elemosinare, vantandosi di un passato in cui avevano un orso bruno al guinzaglio.
Li voglio vedere con lo sponsor di qualche materasso o salumeria familiare, a dannarsi l'anima per acquistare giocatori dalla serie D moldava o a gioire per un buon 10mo posto.
Solo così potrei riappacificarmi col calcio.

L'ultima relazione mensile di inquelli segnala (per la prima volta dopo diversi mesi) un incremento dei debiti finanziari lordi, che a marzo si sono attestati a 311 milioni di euro, da 296 a febbraio. Rispetto a febbraio è aumentata anche la liquidità; come risultato, l'indebitamento finanziario netto (ovvero debiti lordi al netto della liquidità) è risultato sostanzialmente invariato attorno a poco più di 262 milioni di euro. I debiti commerciali scaduti sono stati pari a 23 milioni di euro.

L'incremento dei debiti finanziari registrato a marzo riflette, per 6 milioni, un nuovo mutuo bancario, garantito dallo Stato per 5 milioni attraverso il Fondo di garanzia (saranno felicissime tutte le migliaia di imprese che, pur avendo un merito di credito migliore di quello della roma, si sono viste in questi mesi rifiutare dalle banche prestiti garantiti dallo Stato al 90%). Per il resto si tratta di maggiore indebitamento a breve termine.

Va sottolineato anche che ad aprile Dan ha sborsato altri 10,5 milioni di euro come finanziamento soci. Assumendo la successiva conversione di questi finanziamenti come riserva per aumento di capitale, l'investimento complessivo di Dan nella cloaca finora si avvicina a 470 milioni di euro.

Di fatto, considerando sia gli 89 milioni di aumento di capitale già versati da Jim sia i versamenti di Dan, essi complessivamente superano di oltre 40 milioni l'ammontare dell'aumento di capitale (già approvato) di 210 milioni. Il buco nero di Trigoria è estremamente vorace.

Alcune considerazioni. Va dato merito a Friedkin di aver, finora, assicurato liquidità alla cloaca senza incrementare l'indebitamento complessivo. Tuttavia è evidente come la situazione sia insostenibile, sia economicamente sia finanziariamente.

A livello finanziario, Friedkin sta procedendo mettendo delle "piccole pezze". La cloaca avrebbe bisogno di ben altro che i quasi 170 milioni iniettati finora da Dan per evitare un ridimensionamento drastico. Continuare con la via delle pezze, senza risanare, non ha alcun senso (a meno che a Dan non piaccia bruciare dollari).

A livello economico, un altro anno senza la Champions sembra ormai probabile e ciò inciderà sui ricavi del prossimo esercizio. Ora, va sottolineato che la legge di bilancio 2021 consente alle società di sterilizzare la perdita dell'esercizio corrente (ovvero quello chiuso a giugno 2021) fino a giugno 2026 (in altre parole, la perdita che registreranno quest'anno non li porterà all'obbligo di ricapitalizzare almeno fino al 2026).

Ma dal prossimo esercizio (ovvero quello chiuso a giugno 2022) dovranno fare bene i conti con il conto economico: con un patrimonio netto separato che è già negativo, ulteriori perdite di esercizio richiederanno un nuovo sostanzioso aumento di capitale.

Sì tutto bello ma in parole povere quann'è che falliscono?
Sono un tipo pratico ho bisogno di certezze.

Mai.

Citazione di: LeastSquares il 01 Mag 2021, 14:51
L'ultima relazione mensile di inquelli segnala (per la prima volta dopo diversi mesi) un incremento dei debiti finanziari lordi, che a marzo si sono attestati a 311 milioni di euro, da 296 a febbraio. Rispetto a febbraio è aumentata anche la liquidità; come risultato, l'indebitamento finanziario netto (ovvero debiti lordi al netto della liquidità) è risultato sostanzialmente invariato attorno a poco più di 262 milioni di euro. I debiti commerciali scaduti sono stati pari a 23 milioni di euro.

L'incremento dei debiti finanziari registrato a marzo riflette, per 6 milioni, un nuovo mutuo bancario, garantito dallo Stato per 5 milioni attraverso il Fondo di garanzia (saranno felicissime tutte le migliaia di imprese che, pur avendo un merito di credito migliore di quello della roma, si sono viste in questi mesi rifiutare dalle banche prestiti garantiti dallo Stato al 90%). Per il resto si tratta di maggiore indebitamento a breve termine.

Va sottolineato anche che ad aprile Dan ha sborsato altri 10,5 milioni di euro come finanziamento soci. Assumendo la successiva conversione di questi finanziamenti come riserva per aumento di capitale, l'investimento complessivo di Dan nella cloaca finora si avvicina a 470 milioni di euro.

Di fatto, considerando sia gli 89 milioni di aumento di capitale già versati da Jim sia i versamenti di Dan, essi complessivamente superano di oltre 40 milioni l'ammontare dell'aumento di capitale (già approvato) di 210 milioni. Il buco nero di Trigoria è estremamente vorace.

Alcune considerazioni. Va dato merito a Friedkin di aver, finora, assicurato liquidità alla cloaca senza incrementare l'indebitamento complessivo. Tuttavia è evidente come la situazione sia insostenibile, sia economicamente sia finanziariamente.

A livello finanziario, Friedkin sta procedendo mettendo delle "piccole pezze". La cloaca avrebbe bisogno di ben altro che i quasi 170 milioni iniettati finora da Dan per evitare un ridimensionamento drastico. Continuare con la via delle pezze, senza risanare, non ha alcun senso (a meno che a Dan non piaccia bruciare dollari).

A livello economico, un altro anno senza la Champions sembra ormai probabile e ciò inciderà sui ricavi del prossimo esercizio. Ora, va sottolineato che la legge di bilancio 2021 consente alle società di sterilizzare la perdita dell'esercizio corrente (ovvero quello chiuso a giugno 2021) fino a giugno 2026 (in altre parole, la perdita che registreranno quest'anno non li porterà all'obbligo di ricapitalizzare almeno fino al 2026).

Ma dal prossimo esercizio (ovvero quello chiuso a giugno 2022) dovranno fare bene i conti con il conto economico: con un patrimonio netto separato che è già negativo, ulteriori perdite di esercizio richiederanno un nuovo sostanzioso aumento di capitale.

Il mutuo bancario... chi gliel'ha dato? Si sa?

comunque se sperate che falliscano, imho siete degli illusi, sono un eperimento socio/politico,e
non falliranno mai, in caso di ultima spiaggia la deiezione che li compone, che ha gangli molto potenti
e tracima prepotentemente nel mondo politico, il giorno stesso tirerbbe fuori un decreto legge
a spese di tutt'Italia atto a impedirne il fallimento, al massimo potrebbero accettare un ulteriore
ridimensionamento (diciamo livello massimo minimo europa league/conferation cup).
In attesa di tempi migliori per permettere nuovamente loro di vivere al di sopra delle loro possibilità


d'altro canto la merda rimane sempre a galla, la asriommammerda de più

Vivi.
E agonizzanti.

Sempre.

Citazione di: RubinCarter il 01 Mag 2021, 14:01se calzava le mejo bucione da qui a Pechino via Bombay. Cit.

Citazione di: kurt il 01 Mag 2021, 15:43
Sì tutto bello ma in parole povere quann'è che falliscono?
Sono un tipo pratico ho bisogno di certezze.

L'ipotesi del botto (molto realistica nella primavera 2020) è tramontata con il takeover di Friedkin. Purtroppo. E' pure vero che poteva andare molto peggio. Per fortuna, infatti, la roma l'ha presa "un Friedkin" e non "un Bezos".

Citazione di: WhiteBluesBrother il 01 Mag 2021, 16:27
Il mutuo bancario... chi gliel'ha dato? Si sa?

Questo dato non è pubblico. In passato era circolato sui giornali il nome della banca a cui la roma aveva chiesto il finanziamento con garanzia statale (vedi link sotto). Ma non è detto che alla fine l'operazione si sia concretizzata con quella banca (sono passati diversi mesi).
https://www.ilmessaggero.it/sport/calcio/roma_richiesto_un_prestito_di_6_milioni_la_garanzia_dello_stato-5304788.html

Citazione di: LeastSquares il 01 Mag 2021, 14:51
Ma dal prossimo esercizio (ovvero quello chiuso a giugno 2022) dovranno fare bene i conti con il conto economico: con un patrimonio netto separato che è già negativo, ulteriori perdite di esercizio richiederanno un nuovo sostanzioso aumento di capitale.

Ma Dan ha tutte queste possibilità?
E se le avesse, ha la volontà e la voglia di tirare fuori così tanti soldi?
E se anche avesse questa volontà e questa voglia, quanti altri settimi posti e batoste europee servirebbero per fargliele passare?
PS: oh....sempre grazie mille per la chiarezza e completezza dei tuoi interventi....

Citazione di: LeastSquares il 01 Mag 2021, 20:44
L'ipotesi del botto (molto realistica nella primavera 2020) è tramontata con il takeover di Friedkin. Purtroppo. E' pure vero che poteva andare molto peggio. Per fortuna, infatti, la roma l'ha presa "un Friedkin" e non "un Bezos".

Questo dato non è pubblico. In passato era circolato sui giornali il nome della banca a cui la roma aveva chiesto il finanziamento con garanzia statale (vedi link sotto). Ma non è detto che alla fine l'operazione si sia concretizzata con quella banca (sono passati diversi mesi).
https://www.ilmessaggero.it/sport/calcio/roma_richiesto_un_prestito_di_6_milioni_la_garanzia_dello_stato-5304788.html

Se così fosse, i soldi alle merde glieli stanno prestando i contribuenti. Quindi pure noi qua sopra. Che altro c'è da commentare? E poi parlano dei debiti della Lazio che sta ripagando Lotito? Pensa che cosa sarebbe successo se questo prestito l'avessimo chiesto noi. Non ce lo avrebbero mai concesso, a furor di popolo e campagne di stampa indignate su tutte le prime pagine. E invece...

Citazione di: eagle s supporters il 01 Mag 2021, 23:38
Ma Dan ha tutte queste possibilità?
E se le avesse, ha la volontà e la voglia di tirare fuori così tanti soldi?
E se anche avesse questa volontà e questa voglia, quanti altri settimi posti e batoste europee servirebbero per fargliele passare?
PS: oh....sempre grazie mille per la chiarezza e completezza dei tuoi interventi....

Grazie, troppo gentile...

Rispondere ora con certezza è impossibile, solo chi conosce bene i Friedkin (forse) potrebbe farlo. Di certo, tra qualche anno a rispondere sarà il tempo. Per ora possiamo solo affidarci alle impressioni.

La mia impressione è che Friedkin sia tutt'altro che un tycoon che si svena per un club di calcio. Ha preso la cloaca a prezzo di saldo (199 milioni... un prezzo dal sapore promozionale) e sta procedendo mettendo pezze. Di una ricapitalizzazione massiccia, capace di rilanciare il club, finora non c'è neanche l'ombra. Così come non c'è ancora evidenza di un ribilanciamento del rapporto costi-ricavi, che è il presupposto per la sostenibilità futura del carrozzone e su cui, sinceramente, mi aspettavo un impatto diverso da un imprenditore esperto come lui.

Oltretutto, è evidente che si sia fatto male i calcoletti, facendo affidamento anche su una previsione eccessivamente ottimistica dell'evoluzione della pandemia.

Citazione di: WhiteBluesBrother il 02 Mag 2021, 11:05
Se così fosse, i soldi alle merde glieli stanno prestando i contribuenti. Quindi pure noi qua sopra. Che altro c'è da commentare? E poi parlano dei debiti della Lazio che sta ripagando Lotito? Pensa che cosa sarebbe successo se questo prestito l'avessimo chiesto noi. Non ce lo avrebbero mai concesso, a furor di popolo e campagne di stampa indignate su tutte le prime pagine. E invece...

Non è proprio così, è vero che i contribuenti garantiscono il finanziamento bancario tramite la garanzia statale, ma questa incide sul bilancio pubblico solo se l'impresa finanziata salta (e quindi c'è l'escussione della garanzia). Di certo, la cloaca ne trae vantaggio in termini di minori tassi di interesse pagati sul mutuo (che, essendo appunto garantito per 5 milioni su 6, prevede un tasso di interesse molto basso).

Va anche detto che da un anno a questa parte quasi la totalità dei nuovi prestiti bancari alle imprese italiane sono stati erogati sfruttando le garanzie pubbliche (al 90%, o addirittura garanzie al 100% per importi sotto i 30,000 euro).

Diverse squadre di Serie A, tra cui anche la Lazio, hanno visto negli scorsi mesi la propria richiesta di prestito garantito approvata dal Consiglio di gestione del fondo di garanzia (a dicembre questo finanziamento non era stato ancora attivato).

La cosa da sottolineare, a mio avviso, è che molte imprese con un merito di credito migliore di quello della cloaca (rating B da S&P, ovvero solo due notches dalla tripla C) si sono viste rifiutare dalle banche prestiti garantiti dallo Stato al 90%. Infatti, anche in presenza di una garanzia pubblica fino al 90% del prestito, le banche mantengono una discrezionalità nella decisione sull'erogazione del prestito.

Citazione di: kurt il 01 Mag 2021, 15:43
Sì tutto bello ma in parole povere quann'è che falliscono?
Sono un tipo pratico ho bisogno di certezze.

mai fino a che i presunti "proprietari" iniettano soldi che tanto non sono loro

secondo te uno sano di mente mette 500 milioni di euro in una cloaca e tira la catena?

https://images.app.goo.gl/KXsvCJ5PBkpg6bEXA

300 pagine di topic che, a conti fatti, sono da buttare letteralmente nel cesso....

Questo topic sarebbe da chiudere immediatamente e da eliminare proprio dal Forum, perchè se uno è infastidito dagli screenshot altrui, qui sopra ci sarebbe così tanto materiale da screenshottare a fini perculeggiatori che ci si potrebbe andare avanti per anni.....

gli screenshot se li possono stoppare al cazzo.

Citazione di: Tribuna Tevere il 04 Mag 2021, 16:23
300 pagine di topic che, a conti fatti, sono da buttare letteralmente nel cesso....

Questo topic sarebbe da chiudere immediatamente e da eliminare proprio dal Forum, perchè se uno è infastidito dagli screenshot altrui, qui sopra ci sarebbe così tanto materiale da screenshottare a fini perculeggiatori che ci si potrebbe andare avanti per anni.....

Ma perchè, Tribuna Tevere?

Si ragionava di quello che poteva accadere, partendo dal fatto che nessuno conosce il futuro.

Ora - con l'ingaggio di Mourinho - la strategia dei Friedkin pare decisamente aggressiva. Ma il pregresso (ed i vincoli economici) restano. Sta a loro: se aprono il portafogli, come sembra, allora non c'è (Uefa permettendo) debito che tenga.

La redistribuzione nel calcio (come, ormai, nella nostra società) è contenuta, così come scarsi sono i limiti normativi e culturali per attenuare la diseguaglianza di mezzi e opportunità.
Si tratta di un gioco molto semplice: più sei ricco, più sei potente, e più puoi indebitarti, per crescere ancora. L'importante è pagare gli interessi e trovare qualcuno che ti presti i soldi (cosa che, se sei ricco e potente, non è affatto difficile).

Tutto qui :-)

Solo dopo il mercato potremo saperne di più, comunque io mi tengo Inzaghi

Che poi su questi validissimo topic vengo illustrati fatti, fatti, da anni. Che le merde vivano in una realtà parallela è un altro discorso.