Citazione di: WhiteNoise il 05 Ago 2021, 16:51
ho una curiosità: recentemente uno dei miei figli ha avuto un contatto e abbiamo chiesto al pediatra. ci ha detto di fare il molecolare perché l'antigenico, con la variante ormai predominante, non sarebbe stato molto indicativo. ci ha risposto per email quindi non ho approfondito.
significa che i rapidi non colgono bene le varianti?

Da quanto ricordo erano stati perfezionati con l'arrivo della variante Alfa (e cmq già allora davano spesso risultati fallaci) ma con la variante Delta hanno perso ulteriore sensibilità...

L'ignoranza è il più grande male del mondo, con i social che la trasmettono ovunque. Altro che covid.
Questo mondo mi fa paura.

La 'paziente 1' di Bologna torna positiva dopo più di un anno: "Credevo non fosse possibile, sono stata ingenua a non vaccinarmi"

Bianca Dobroiu, modella 24enne di origine rumena, lo scorso giugno rimase positiva per 80 giorni. E adesso la variante Delta, a distanza di 14 mesi dal primo contagio, ha colpito anche lei. "Ai miei coetanei dico di vaccinarsi e smetterla di dire stupidaggini"

https://www.ilfattoquotidiano.it/2021/08/04/la-paziente-1-di-bologna-torna-positiva-dopo-piu-di-un-anno-credevo-non-fosse-possibile-sono-stata-ingenua-a-non-vaccinarmi/6283525/

Citazione di: WhiteNoise il 05 Ago 2021, 16:51
ho una curiosità: recentemente uno dei miei figli ha avuto un contatto e abbiamo chiesto al pediatra. ci ha detto di fare il molecolare perché l'antigenico, con la variante ormai predominante, non sarebbe stato molto indicativo. ci ha risposto per email quindi non ho approfondito.
significa che i rapidi non colgono bene le varianti?

Gia'. Stessa cosa che ha detto a me

Citazione di: mr_steed il 05 Ago 2021, 19:43
La 'paziente 1' di Bologna torna positiva dopo più di un anno: "Credevo non fosse possibile, sono stata ingenua a non vaccinarmi"

Bianca Dobroiu, modella 24enne di origine rumena, lo scorso giugno rimase positiva per 80 giorni. E adesso la variante Delta, a distanza di 14 mesi dal primo contagio, ha colpito anche lei. "Ai miei coetanei dico di vaccinarsi e smetterla di dire stupidaggini"

https://www.ilfattoquotidiano.it/2021/08/04/la-paziente-1-di-bologna-torna-positiva-dopo-piu-di-un-anno-credevo-non-fosse-possibile-sono-stata-ingenua-a-non-vaccinarmi/6283525/

Mo, io capisco tutto, ma questa è pure una mela rintronata: si sa da mesi ormai che gli anticorpi durano tra i sei ed i 12 mesi.
Aspettava babbo natale?

Citazione di: laziAle82 il 05 Ago 2021, 20:15
Mo, io capisco tutto, ma questa è pure una mela rintronata: si sa da mesi ormai che gli anticorpi durano tra i sei ed i 12 mesi.
Aspettava babbo natale?

Ignoranza probabilmente? Nell'articolo comunque afferma di avere fatto il sierologico e da quello secondo lei risultava avere ancora molti anticorpi. Poi naturalmente noi non possiamo sapere di quali anticorpi parla o se ha capito male lei quando gliel'hanno "letto" oppure se effettivamente, come ha spiegato pure varie volte vaz, non essendoci un test sierologico "unico" ogni test fornisce risultati interpretabili diversamente a seconda dei casi.

Se fosse davvero così però resterebbe da capire perché non viene ancora scelto dall'OMS un test "migliore" degli altri e quindi validato come "ufficiale" per tutto il mondo.

Intanto tra Tailandia e Indonesia (tassi di vaccinazione < 10%) d'età viaggia sui 160 e 1700 morti al gg:
https://www.ilfattoquotidiano.it/2021/08/05/asia-travolta-dalla-variante-delta-in-thailandia-obitori-pieni-oltre-1700-morti-in-indonesia/6284117/?utm_content=fattoquotidiano&utm_medium=social&utm_campaign=Echobox2021&utm_source=Facebook&fbclid=IwAR39zu3eL5M5qd8uSMVF0ma9rLZAPtoOvxRkppnpkPrjAne5Yo3tJiGf-c0#Echobox=1628170187

Allora aiutatemi a fare debunking.
Io leggo questa notizia :

https://www.google.com/amp/s/www.ilgazzettino.it/AMP/nordest/covid_terapia_intensiva_non_vaccinati_dati_veneto_no_vax-6120122.html

e penso: sicuramente è meglio vaccinarsi, peró se te dice mal intubato ci puoi finire anche da vaccinato.
Sbaglio qualcosa?

Citazione di: kelly slater il 06 Ago 2021, 09:49
Allora aiutatemi a fare debunking.
Io leggo questa notizia :

https://www.google.com/amp/s/www.ilgazzettino.it/AMP/nordest/covid_terapia_intensiva_non_vaccinati_dati_veneto_no_vax-6120122.html

e penso: sicuramente è meglio vaccinarsi, peró se te dice mal intubato ci puoi finire anche da vaccinato.
Sbaglio qualcosa?

La statistica e il calcolo delle probabilità, sicuramente.

Se col vaccino finisci intubato, senza vaccino finivi sicuramente al camposanto.
Se ci sono 2 intubati vaccinati, senza l'attuale copertura vaccinale ne avresti avuti 80 non vaccinati in più.

Scusa se mi permetto, ma questo cherry picking delle notizie che fai è straziante (sei abbonato al Gazzettino di Padova? Ti arrivano queste news da facebook/google che ti hanno profilato come novax?.

Citazione di: Rorschach il 06 Ago 2021, 09:53
La statistica e il calcolo delle probabilità, sicuramente.

Se col vaccino finisci intubato, senza vaccino finivi sicuramente al camposanto.
Se ci sono 2 intubati vaccinati, senza l'attuale copertura vaccinale ne avresti avuti 80 non vaccinati in più.

Scusa se mi permetto, ma questo cherry picking delle notizie che fai è straziante (sei abbonato al Gazzettino di Padova? Ti arrivano queste news da facebook/google che ti hanno profilato come novax?.

Quindi non mi devo informare?
La notizia mi è rimbalzata, ho visto che era un quotidiano locale e non un sito strano ne byoblu.
Forse appena ho letto che due vaccinati erano intubati dovevo chiudere tutto e pentirmi per aver fatto brutti pensieri?

Citazione di: kelly slater il 06 Ago 2021, 09:49
Allora aiutatemi a fare debunking.
Io leggo questa notizia :

https://www.google.com/amp/s/www.ilgazzettino.it/AMP/nordest/covid_terapia_intensiva_non_vaccinati_dati_veneto_no_vax-6120122.html

e penso: sicuramente è meglio vaccinarsi, peró se te dice mal intubato ci puoi finire anche da vaccinato.
Sbaglio qualcosa?

Ripeti con me: i vaccini proteggono le forme gravi nel 96% dei casi.
Tu leggi 100%?

In più: 33/35 non vaccinati. Se consideriamo che circa il 60% é vaccinato, puoi vedere bene come é statisticamente certo che le forme gravi le prendi senza vaccino.

Citazione di: laziAle82 il 06 Ago 2021, 10:06
Ripeti con me: i vaccini proteggono le forme gravi nel 96% dei casi.
Tu leggi 100%?

In più: 33/35 non vaccinati. Se consideriamo che circa il 60% é vaccinato, puoi vedere bene come é statisticamente certo che le forme gravi le prendi senza vaccino.

E quindi è esattamente quello che ho detto io: statisticamente è meglio che mi vaccino.
Peró se mi dice sfiga posso finire intubato pure col vaccino.

Citazione di: kelly slater il 06 Ago 2021, 10:02
Quindi non mi devo informare?
La notizia mi è rimbalzata, ho visto che era un quotidiano locale e non un sito strano ne byoblu.
Forse appena ho letto che due vaccinati erano intubati dovevo chiudere tutto e pentirmi per aver fatto brutti pensieri?

No, però come ti chiedevo: come ti è rimbalzata? Tra l'altro il sito del Gazzettino è a pagamento, io non sono riuscito ad accedere all'articolo...
E altra domanda: perchè la tua prima curiosità è stata a proposito dei due vaccinati intubati, senza considerare appunto rischio e probabilità? Avevi già a disposizione tutte le informazioni per risponderti da solo.

Citazione di: kelly slater il 06 Ago 2021, 10:14
E quindi è esattamente quello che ho detto io: statisticamente è meglio che mi vaccino.
Peró se mi dice sfiga posso finire intubato pure col vaccino.

Per la rubrica "scoperta dell'acqua calda", si puoi.
E' un evento raro, ma puo' accadere.
Nessuno ha mai detto il contrario.

Citazione di: kelly slater il 06 Ago 2021, 10:14
E quindi è esattamente quello che ho detto io: statisticamente è meglio che mi vaccino.
Peró se mi dice sfiga posso finire intubato pure col vaccino.

al momento sono anche morti alcuni vaccinati. Per il momento sono ultra 87enni con almeno 5 malattie pregresse, non è che il virus lancia i dadi e guarda sull'elenco telefonico

Qui non è nemmeno questione di debunking. La notizia spezza una (ennesima) lancia a favore del vaccino, a prescindere se è riportata dal Gazzettino, da ByoBlu o da Burioni...

Citazione di: kelly slater il 06 Ago 2021, 10:14
E quindi è esattamente quello che ho detto io: statisticamente è meglio che mi vaccino.
Peró se mi dice sfiga posso finire intubato pure col vaccino.

Ma certo, quello che non capisco è perché hai ancora dubbi a proposito.

E considera che le percentuali di vaccinati sottostimano un aspetto:

tra le persone a rischio, anziani e giovani con patologie, la percentuale di vaccinati è molto più alta. Quindi quei due intubati tra i vaccinati, con trentatre tra i non vaccinati, provengono da una popolazione più grande e composta in proporzione maggiore da soggetti deboli.

Dati ASSOLUTAMENTE a favore della vaccinazione.

Ti chiedo la cortesia di leggere queste risposte più volte e di metabolizzarle, poi continuiamo a discutere di altro ci mancherebbe, ma alcuni punti devono essere chiari altrimenti parliamo del nulla.

Citazione di: kelly slater il 06 Ago 2021, 10:14
E quindi è esattamente quello che ho detto io: statisticamente è meglio che mi vaccino.
Peró se mi dice sfiga posso finire intubato pure col vaccino.

scusami se te lo dico, ma sembra che ultimamente tu stia facendo cherry picking su fatti e notizie che possano confermare la tua idea di non volerti vaccinare

Kelly, statisticamente anche 1:100 prende comunque morbillo dopo vaccino. Semplicemente vaccini 100% non esistono.

Citazione di: kelly slater il 06 Ago 2021, 09:49
Allora aiutatemi a fare debunking.
Io leggo questa notizia :

https://www.google.com/amp/s/www.ilgazzettino.it/AMP/nordest/covid_terapia_intensiva_non_vaccinati_dati_veneto_no_vax-6120122.html

e penso: sicuramente è meglio vaccinarsi, peró se te dice mal intubato ci puoi finire anche da vaccinato.
Sbaglio qualcosa?

se ti dice male ti può pure prendere l'antrace.
ma è raro.