Citazione di: Paris jr. il 12 Nov 2021, 09:33
Ma l'Italia è uguale

sull'ignoranza degli Italiani che tanto si sbandiera, vi inviterei a farvi un giro negli altri paesi europei.

Citazione di: Laziostyle87 il 12 Nov 2021, 09:39
sull'ignoranza degli Italiani che tanto si sbandiera, vi inviterei a farvi un giro negli altri paesi europei.

Nono ci mancherebbe, in Europa stamo messi malissimo.

Citazione di: Paris jr. il 12 Nov 2021, 09:33
Ma l'Italia è uguale

per fortuna non a questi livelli.
pur disprezzandola non ho mai sentito dire dalla Meloni "il vaccino vi fa venire il cancro al 100%".
oppure ad un vescovo "fate vaccinare prima i politici cosi' muoiono".
qui il livello e' questo

 In Germania, ossia il paese che ha garantito e protetto la "libertá" di scelta, stiamo messi malissimo con indice, contagi e ospedalizzazioni alle stelle, di nuovo alle prese con personale sanitario con turni di 16-20 ore, operazioni spostate etc.

Vaccinati sono al 67%.

Ospedali al collasso e stiamo ancora discutendo su obbligo..."si ma no" "solo determinate categorie" "ma no é colpa nostra che non abbiamo imformato bene".

IN questo momento i politici tedeschi mi sembrano stupidi come quelli delle barzellette.

Citazione di: ES il 12 Nov 2021, 06:48
Albania Romania strano, si può spiegare?

Le statistiche riguardo l`Albania provo a spiegarle io : numero di test molto basso (ci sono giorni in cui 1/4 di quelli testati esce fuori positivo) e popolazione esistente sovrastimata, visto l`emigrazione massiccia degli ultimi anni. Credo sia meglio focalizzarsi sugli stati che hanno dati piu` credibili. I dati qui dovrebbero essere disastrosi, in pratica si continua come se il covid non esistesse.

Citazione di: NiHaoLazio il 12 Nov 2021, 10:10
per fortuna non a questi livelli.
pur disprezzandola non ho mai sentito dire dalla Meloni "il vaccino vi fa venire il cancro al 100%".
oppure ad un vescovo "fate vaccinare prima i politici cosi' muoiono".
qui il livello e' questo

In realtà una frangia no-vax tra i cattolici anti-Papa Francesco ci starebbe pure da noi... TPI (cartaceo e online) ci ha fatto una grossa inchiesta...

https://www.tpi.it/cronaca/rete-clandestina-no-vax-cattolici-tradizionalisti-video-inchiesta-tpi-20211110841026/

Comunque, per come la vedo io, se noi abbiamo numeri migliori di altri (anche se purtroppo in notevole ascesa per diversi motivi) è stato, oltre che del grosso numero di vaccinati, anche merito di aver tolto le mascherine solo all'aperto, al contrario degli altri paesi (Israele compreso, salvo fare subito dietrofront) che lo hanno tolto subito dopo il primo calo coincidente con la stagione estiva.

Non ho visto i dati della Campania, dove saggiamente De Luca ha fatto mantenere l'obbligo pure all'aperto, ma non mi pare sia tra le regioni con più positivi attualmente, se non per mere questioni di densità della popolazione. Per me, anche per prevenire l'influenza sull'esempio dello scorso anno, l'obbligo di mascherina all'aperto andrebbe reintrodotto in tutti i mesi "freddi".

Citazione di: Splash il 12 Nov 2021, 11:34
Le statistiche riguardo l`Albania provo a spiegarle io : numero di test molto basso (ci sono giorni in cui 1/4 di quelli testati esce fuori positivo) e popolazione esistente sovrastimata, visto l`emigrazione massiccia degli ultimi anni. Credo sia meglio focalizzarsi sugli stati che hanno dati piu` credibili. I dati qui dovrebbero essere disastrosi, in pratica si continua come se il covid non esistesse.

Grazie Splash, non sapevo della sovrastima della popolazione.

Considerando che l'Albania ha ufficialmente meno di 3 milioni di abitanti, quel dato di due decessi giornalieri per Covid significa che intercettano 6 decessi al giorno, o siamo praticamente in assenza di focolai o bastano pochi casi persi per abbassare il punto nel grafico

Nel caso si ritenesse quel dato sbagliato, togliendolo la retta di interpolazione aumenterebbe la pendenza e il dato di Bulgaria e Romania risulterebbe meno anomalo

Citazione di: mr_steed il 12 Nov 2021, 11:36
Non ho visto i dati della Campania, dove saggiamente De Luca ha fatto mantenere l'obbligo pure all'aperto, ma non mi pare sia tra le regioni con più positivi attualmente, se non per mere questioni di densità della popolazione. Per me, anche per prevenire l'influenza sull'esempio dello scorso anno, l'obbligo di mascherina all'aperto andrebbe reintrodotto in tutti i mesi "freddi".

e' vero pure pero' che l'esistenza di una norma non implica necessariamente il suo rispetto
io in campania ci sono stato spesso negli ultimi mesi, di gente con la mascherina all'aperto ne ho vista poca, specie nei paesini (all'inizio io neanche sapevo del fatto che ci fosse l'obbligo anche all'aperto)
non piu' di quelle che si vedono a roma, dove l'obbligo all'aperto non c'e'

quindi poi analizzare i dati incrociandoli con la mera presenza di determinate norme (e non con la loro effettiva applicazione) rischia di essere fuorviante

Secondo me prima di poter dire che i dati italiani sono migliori di quelli di altri Paesi dell'Europa bisogna un po' aspettare.
Perché con il freddo la gente tende a stare meno all'aperto quindi si moltiplicano le possibilità di contagio.
Sperando che tutto vada bene, credo che sia meglio tirare le somme a fine primavera.

Citazione di: MisterFaro il 12 Nov 2021, 12:02


Grazie Splash, non sapevo della sovrastima della popolazione.

Considerando che l'Albania ha ufficialmente meno di 3 milioni di abitanti, quel dato di due decessi giornalieri per Covid significa che intercettano 6 decessi al giorno, o siamo praticamente in assenza di focolai o bastano pochi casi persi per abbassare il punto nel grafico

Nel caso si ritenesse quel dato sbagliato, togliendolo la retta di interpolazione aumenterebbe la pendenza e il dato di Bulgaria e Romania risulterebbe meno anomalo

la curva non deve essere necessariamente una retta, potrebbe anche non essere una sola funzione, per un effetto soglia, oltre un certo valore di vaccinazioni la relazione è lineare, mentre se il numero di vaccinazioni è più basso di un certo valore critico allora interviene l'esonenziale che è quello di vari paesi dell'est. p.s. non ci metterei proprio il dato della Russia e Bielorussia, come notò Parisi in tempi non sospetti sembra che abbiano i dati messi a mano

Citazione di: Laziolubov il 12 Nov 2021, 13:16
la curva non deve essere necessariamente una retta, potrebbe anche non essere una sola funzione, per un effetto soglia, oltre un certo valore di vaccinazioni la relazione è lineare, mentre se il numero di vaccinazioni è più basso di un certo valore critico allora interviene l'esonenziale che è quello di vari paesi dell'est. p.s. non ci metterei proprio il dato della Russia e Bielorussia, come notò Parisi in tempi non sospetti sembra che abbiano i dati messi a mano

Certo, sono uno statistico anche io 

Ero rimasto sullo strumento più semplice per sintetizzare un trend

L'Olanda torna al lockdown, sia pure parziale, per almeno tre settimane.
Nel parziale è compreso lo sport, porte chiuse negli stadi sia al chiuso che all'aperto a partire da domani

Un mio conoscente non si sentiva molto bene, ha fatto un test rapido in farmacia ed è risultato negativo.
Poi però si è aggravato, ha fatto un test molecolare ed è risultato positivo.
A che punto siamo sull'accuratezza dei test rapidi?

Citazione di: trax_2400 il 14 Nov 2021, 05:59
Un mio conoscente non si sentiva molto bene, ha fatto un test rapido in farmacia ed è risultato negativo.
Poi però si è aggravato, ha fatto un test molecolare ed è risultato positivo.
A che punto siamo sull'accuratezza dei test rapidi?

scusami, una curiosità: che tu sappia, il tuo conoscente è vaccinato oppure no?

Citazione di: adiutrix il 14 Nov 2021, 09:26
scusami, una curiosità: che tu sappia, il tuo conoscente è vaccinato oppure no?

Si. Johnson luglio.

Citazione di: trax_2400 il 14 Nov 2021, 05:59
Un mio conoscente non si sentiva molto bene, ha fatto un test rapido in farmacia ed è risultato negativo.
Poi però si è aggravato, ha fatto un test molecolare ed è risultato positivo.
A che punto siamo sull'accuratezza dei test rapidi?

Nei primi 2-3 giorni é difficile che becchino la positivitá. Mia storia: venerdí contatto con infetto, domenica test rapido negativo (vado tra l´altro a vaccinarmi) mercoledí test rapido positivo confermato dal molecolare. Nella maggior parte dei casi da positivi si é infettivi tra il quarto e l´ottavo giorno. Praticamente mi sono fatto minimo giorni di quarantena senza motivo.

Sono dell´idea di abolire i test rapidi perché generano falsa sicurezza, per almeno 3 giorni si va in giro ad infettare con il certificato...io per fortuna ero in malattia per il vaccino cosí come mia moglie (abbiamo fatto il vaccino lo stesso giorno) e abbiamo evitato almeno 20-30 contagi, poiché lavoriamo entrambi in asilo. Il vaccino ha "salvato" altre persone indirettamente. Del test rapido non mi fido proprio

Citazione di: trax_2400 il 14 Nov 2021, 10:00
Si. Johnson luglio.

Ecco.


Aggravato quanto?
Che età?

JJ è per over 60, ma danno anche under 60.

l'ISS ha pubblicato i dati sull'efficacia dei vaccini dopo 6 mesi...

https://www.ilfattoquotidiano.it/2021/11/13/vaccini-cosi-cala-lefficacia-dopo-i-6-mesi-la-protezione-dal-contagio-passa-dal-76-al-50-quella-dalla-malattia-severa-scende-di-10-punti/6390859/

Per fortuna il calo sulla malattia severa resta contenuto. Comunque, alla luce di ciò, non sarebbe ora di anticipare la terza dose a 5 mesi come sta facendo (non solo) la Gran Bretagna e cominciare ad organizzare un calendario fisso di vaccinazioni e una rete di hub vaccinali fissi piuttosto che smantellarne molti come è successo negli ultimi mesi?

Ma, soprattutto, nel 2022 sarà finalmente pronto il vaccino 2.0 aggiornato alla Delta?

I test rapidi sono un casino. Sia per l'affidabilità del test in sé che per la variabile umana. Io stesso ho fatto un test in farmacia dove non mi ha proprio infilato a fondo il bastoncino, mi ha preso solo l'esterno del naso. Secondo me sono un casino.