Il mio sogno? L'azionariato popolare!!!

Aperto da Spartano, 11 Mag 2010, 14:32

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massirosa73

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Citazione di: Kalle il 12 Mag 2010, 12:47
Cacciare denaro, pecunia, sghei, dinari, rubli, sterline, dollari americani. dollari australiani, euro, monete, assegni circolari.. ecc.ecc.

non accetterebbe una cambialetta? guardi che oggi le accettano proprio tutti, c'è rimasto solo lei a non accettarle(cit.) :D

robylele

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Citazione di: Fabio70rm il 12 Mag 2010, 13:19

La stagione in Champions con

tifosi che diedero il peggio di se con il lotitopezzodemmè in mondovisione con l'Olympyakos 90 minuti di fila.



che mi hai ricordato... :? :? :?

metto la partita con il commento del Dr. Michele Plastino e mio figlio (8 anni all'epoca) mi chiede:
"Papo, perché non metti il commento fazioso che mi diverte tanto?".


Kalle

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Citazione di: MagoMerlino il 12 Mag 2010, 13:19
Ovviamente le prospettive professionali che può offrire la Lazio, al momento, sono molto meno affascinanti delle prospettive offerte dalle squadre di mezza Europa.
Lucio serve solo come esempio di quello che si sarebbe potuto (dovuto) fare all'epoca e che non si è NEPPURE TENTATO di fare. La Lazio cercava un centrale, poteva provarci offrendo uno scambio con Pandev, Lucio era solo uno dei possibili obiettivi, il migliore, ma anche il più difficile. Invece la Lazio si è arroccata dietro la presuntuosa dichiarazione di Lotito sul "portateci l'acquirente con i soldi", per poi dire "non hanno portato nessuno".
E' un anno che ci confrontiamo su queste vicende, dopo un anno di risultati disastrosi in campionato e nella "comparsata" Europea, ancora stiamo dando la colpa a Pandev e giustificando Lotito.
Come è un anno che in molti chiediamo centrocampisti e ad oggi ancora non c'è un programma, una strategia, ci sono solo giustificazioni al perchè non si è fatto quello che si doveva fare.


.. invece la Laizo pensava che l'accordo raggiunto con il procuratore venisse rispettato... (divertente che quando c'è da difendere VERAMENTE la Lazio c'è un'esplosione di distinguo..)

Kalle

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Citazione di: MagoMerlino il 12 Mag 2010, 13:22
Si, ritengo anch'io che sarebbe arrivata l'ora per Lotito di cominciare a investire altri soldi suoi, oltre quelli spesi per l'acquisizione delle azioni. A meno che non trovi altre fonti di finanziamento...

I soldi dell'utile che viene reinvestito ogni anno dalla Lazio sono ANCHE suoi.


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Iker77

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Citazione di: MagoMerlino il 12 Mag 2010, 13:19
Ovviamente le prospettive professionali che può offrire la Lazio, al momento, sono molto meno affascinanti delle prospettive offerte dalle squadre di mezza Europa.
Lucio serve solo come esempio di quello che si sarebbe potuto (dovuto) fare all'epoca e che non si è NEPPURE TENTATO di fare. La Lazio cercava un centrale, poteva provarci offrendo uno scambio con Pandev, Lucio era solo uno dei possibili obiettivi, il migliore, ma anche il più difficile. Invece la Lazio si è arroccata dietro la presuntuosa dichiarazione di Lotito sul "portateci l'acquirente con i soldi", per poi dire "non hanno portato nessuno".
E' un anno che ci confrontiamo su queste vicende, dopo un anno di risultati disastrosi in campionato e nella "comparsata" Europea, ancora stiamo dando la colpa a Pandev e giustificando Lotito.
Come è un anno che in molti chiediamo centrocampisti e ad oggi ancora non c'è un programma, una strategia, ci sono solo giustificazioni al perchè non si è fatto quello che si doveva fare.

Sí, vabbè Merlì. Però non puoi partire da un affermazione, prospettando uno scenario inverosimile e tacciando la società di "poco seria", per poi dire che era solo un esempio e deragliare sulla solita solfa su Lotito che avrebbe dovuto vendere Pandev , i centrocampisti, e il progetto che non c'è.
Il mio intervento contestava la critica mossa da te , sul non aver provato a prendere Lucio (addirittura dice che avrebbe DOVUTO provare a prenderlo: sai la pernacchia che ti facevano società e calciatore..) E ti ho fatto l'esempio di Cannavaro, che ritengo piuttosto calzante. Quello di un giocatore fuori dai parametri economici della Lazio come per del 99% delle squadre europee. Sottolineando , inoltre, che anche a parità di condizioni economiche, la differenza la farebbero le prospettive ed il blasone.
Il resto che del tuo intervento che c'entra? Non lo capisco.

Fermo restando che l'affare Pandev è stato caratterizzato da un rincorrersi di voci senza nessuna conferma da parte dei protagonisti. Eppure pallavicino avrebbe potuto dare il colpo del KO a Lotito, e accaparrarsi il 100% dei voti, dichiarando che a fronte di una pioggia di offerte, Lotito avesse alzato un muro. Perchè non lo ha mai fatto? Perchè, anzi, ha dichiarato che la pista russa non era percorribile? Pandev voleva andare all'Inter, questa è la verità neanche troppo nascosta. L'Inter, data la situazione contrattuale del calciatore non ha cacciato una lira contando di prenderselo con le modalità con cui alla fine se lo è preso. Teniamo sempre presente che nel trasferimento di un calciatore non conta solo l'accordo tra le società ma anche (e soprattutto, direi) la volontà del giocatore di accettare la destinazione (vedi Ledesma con il Genoa. O quello ce lo siamo scordati?).
Vale il discorso di Lucio. Perchè devo andare a prendere freddo in russia , in una squadra di medio blasone, quando mi posso accasare in Italia in uno dei migliori clubs del momento?
Giusto Moggi riusciva a cacciare a calci la gente contro la propria volontà.

robylele

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Citazione di: robylele il 12 Mag 2010, 13:25

che mi hai ricordato... :? :? :?

metto la partita con il commento del Dr. Michele Plastino e mio figlio (8 anni all'epoca) mi chiede:
"Papo, perché non metti il commento fazioso che mi diverte tanto?".


ah!...poi mi chiese: "Papà, ma perché Lotito ha ucciso quel ragazzo sull'autostrada?".



MagoMerlino

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Citazione di: Kalle il 12 Mag 2010, 13:43

.. invece la Laizo pensava che l'accordo raggiunto con il procuratore venisse rispettato...
Ma quando ti sei reso conto, a maggio dell'anno scorso, che così non era, avresti dovuto muoverti per cederlo.
Ad esempio avresti potuto cederlo a Napoli, che SEMBRA avesse fatto un'offerta (ritenuta bassa), poi lo volevo vedere il signorino con quale giustificazione avrebbe rifiutato Napoli (questo perchè siamo convinti che fosse già d'accordo con l'Inter)

Citazione di: Kalle il 12 Mag 2010, 13:43
I soldi dell'utile che viene reinvestito ogni anno dalla Lazio sono ANCHE suoi.
A OK, allora continuiamo così che è tutto apposto.

Kalle

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Citazione di: MagoMerlino il 12 Mag 2010, 14:01
Ma quando ti sei reso conto, a maggio dell'anno scorso, che così non era, avresti dovuto muoverti per cederlo.
Ad esempio avresti potuto cederlo a Napoli, che SEMBRA avesse fatto un'offerta (ritenuta bassa), poi lo volevo vedere il signorino con quale giustificazione avrebbe rifiutato Napoli (questo perchè siamo convinti che fosse già d'accordo con l'Inter)

L'accordo perevedeva che il giocatore venisse venduto entro il 30/6. Altrimenti ci sarebe stato il rinnovo. Ciò non  è avvenuto non per colpa della Lazio.

Anzi, se colpa c'è stata è stata quella di fidarsi della parola data di due bugiardi.

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Citazione di: Iker77 il 12 Mag 2010, 13:53

Fermo restando che l'affare Pandev è stato caratterizzato da un rincorrersi di voci senza nessuna conferma da parte dei protagonisti. Eppure pallavicino avrebbe potuto dare il colpo del KO a Lotito, e accaparrarsi il 100% dei voti, dichiarando che a fronte di una pioggia di offerte, Lotito avesse alzato un muro. Perchè non lo ha mai fatto? Perchè, anzi, ha dichiarato che la pista russa non era percorribile? Pandev voleva andare all'Inter, questa è la verità neanche troppo nascosta. L'Inter, data la situazione contrattuale del calciatore non ha cacciato una lira contando di prenderselo con le modalità con cui alla fine se lo è preso. Teniamo sempre presente che nel trasferimento di un calciatore non conta solo l'accordo tra le società ma anche (e soprattutto, direi) la volontà del giocatore di accettare la destinazione (vedi Ledesma con il Genoa. O quello ce lo siamo scordati?).
Vale il discorso di Lucio. Perchè devo andare a prendere freddo in russia , in una squadra di medio blasone, quando mi posso accasare in Italia in uno dei migliori clubs del momento?
Giusto Moggi riusciva a cacciare a calci la gente contro la propria volontà.

Anzi, guarda. Così rispondo anche al pesce che pende dalle penne degli scribacchini e su quelle costruisce le sue verità inoppungnabili. Il tutto condito da una buona dose di interpretazione libera a sostegno dei propri contributi con cui ci delizia.

Questo articolo è datato 02/07/2009.

E' stato il rifiuto di Pandev a trasferirsi allo Zenit di San Pietroburgo a scatenare l'ira di Lotito. Tre giorni fa il presidente della Lazio ha incontrato a Roma Elisabetta Bartoszcze, 43 anni, incaricata dalla società russa di trattare l'operazione per l'acquisto di Pandev.

La donna, già alle dipendenze della Federcalcio russa e interprete di alcune nazionali durante le trasferte, fungendo da mediatrice, ha ufficialmente chiesto il cartellino del macedone per 14 milioni di euro. Una cifra oltremodo interessante per un calciatore che, seppur forte e giovane, sarà svincolato nel 2010. E Lotito, fiutato l'affare, ha subito informato Pandev della trattativa in corso chiedendogli di accettare il trasferimento.
Ma la risposta dell'attaccante è stata negativa, senza appelli. Allora Lotito ha cercato un incontro di mediazione col procuratore Pallavicino, che non si è presentato a parlare col presidente biancoceleste. E così, una situazione che la Lazio poteva monetizzare in grande stile, incassando soldi da spendere sul mercato, si sta seriamente complicando. Da qui la dura reazione di Lotito che ha minacciato di mandare, per tutte le partite, Pandev in panchina. Nessun'altra società è arrivata a offrire 14 milioni di euro per l'attaccante, un calciatore che avrà una situazione contrattuale e uno status decisamente allettanti a partire dalla prossima stagione: svincolato e comunitario dopo 10 anni trascorsi in Italia. E Lotito sa benissimo che non ci sono club disposti ad assecondare la sua valutazione di 18 milioni.
La disponibilità finanziaria della società di San Pietroburgo, che aveva provato a ingaggiare il tecnico Claudio Ranieri, potrebbe sbloccare la situazione. Lo Zenit, infatti, oltre a offrire i 14 milioni a Lotito per il cartellino, ha proposto un ingaggio principesco a Pandev: 4 milioni a stagione per i prossimi 5 anni. Uno stipendio quasi triplo di quello che percepirebbe dalla Lazio e che potrebbe far vacillare il macedone, che dopo il primo netto rifiuto sta riflettendo.

Se carta canta, canta sempre , no? O prendiamo per buone le versioni che ci piacciono di più?

RubinCarter

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Citazione di: MagoMerlino il 12 Mag 2010, 14:01
Ma quando ti sei reso conto, a maggio dell'anno scorso, che così non era, avresti dovuto muoverti per cederlo.
Ad esempio avresti potuto cederlo a Napoli, che SEMBRA avesse fatto un'offerta (ritenuta bassa), poi lo volevo vedere il signorino con quale giustificazione avrebbe rifiutato Napoli (questo perchè siamo convinti che fosse già d'accordo con l'Inter)

Ma tu pensi veramente che pandev lasciava la lazio per andare a napoli a pari condizioni? allora firmava il rinnovo e basta.

Questo è lampante , evidenzia l'accordo già raggiunto de macedonia con la madunina.


Iker77

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Citazione di: MagoMerlino il 12 Mag 2010, 14:01
Ma quando ti sei reso conto, a maggio dell'anno scorso, che così non era, avresti dovuto muoverti per cederlo.
Ad esempio avresti potuto cederlo a Napoli, che SEMBRA avesse fatto un'offerta (ritenuta bassa), poi lo volevo vedere il signorino con quale giustificazione avrebbe rifiutato Napoli (questo perchè siamo convinti che fosse già d'accordo con l'Inter)

La giustificazione sarebbe stata la stessa. Ma perchè hanno bisogno di trovare chissà quale giustificazione? la città non mi piace, fa caldo, fa freddo, la proposta economica è insoddisfacente, il napoli vale meno della Lazio ecc.
Ma perchè, Ledesma come ha giustificato il rifiuto al Genoa? Con un , testuale, "Inter o niente".

MagoMerlino

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Citazione di: Iker77 il 12 Mag 2010, 14:10
Anzi, guarda. Così rispondo anche al pesce che pende dalle penne degli scribacchini e su quelle costruisce le sue verità inoppungnabili. Il tutto condito da una buona dose di interpretazione libera a sostegno dei propri contributi con cui ci delizia.

Questo articolo è datato 02/07/2009.

E' stato il rifiuto di Pandev a trasferirsi allo Zenit di San Pietroburgo a scatenare l'ira di Lotito. Tre giorni fa il presidente della Lazio ha incontrato a Roma Elisabetta Bartoszcze, 43 anni, incaricata dalla società russa di trattare l'operazione per l'acquisto di Pandev.

La donna, già alle dipendenze della Federcalcio russa e interprete di alcune nazionali durante le trasferte, fungendo da mediatrice, ha ufficialmente chiesto il cartellino del macedone per 14 milioni di euro. Una cifra oltremodo interessante per un calciatore che, seppur forte e giovane, sarà svincolato nel 2010. E Lotito, fiutato l'affare, ha subito informato Pandev della trattativa in corso chiedendogli di accettare il trasferimento.
Ma la risposta dell'attaccante è stata negativa, senza appelli. Allora Lotito ha cercato un incontro di mediazione col procuratore Pallavicino, che non si è presentato a parlare col presidente biancoceleste. E così, una situazione che la Lazio poteva monetizzare in grande stile, incassando soldi da spendere sul mercato, si sta seriamente complicando. Da qui la dura reazione di Lotito che ha minacciato di mandare, per tutte le partite, Pandev in panchina. Nessun'altra società è arrivata a offrire 14 milioni di euro per l'attaccante, un calciatore che avrà una situazione contrattuale e uno status decisamente allettanti a partire dalla prossima stagione: svincolato e comunitario dopo 10 anni trascorsi in Italia. E Lotito sa benissimo che non ci sono club disposti ad assecondare la sua valutazione di 18 milioni.
La disponibilità finanziaria della società di San Pietroburgo, che aveva provato a ingaggiare il tecnico Claudio Ranieri, potrebbe sbloccare la situazione. Lo Zenit, infatti, oltre a offrire i 14 milioni a Lotito per il cartellino, ha proposto un ingaggio principesco a Pandev: 4 milioni a stagione per i prossimi 5 anni. Uno stipendio quasi triplo di quello che percepirebbe dalla Lazio e che potrebbe far vacillare il macedone, che dopo il primo netto rifiuto sta riflettendo.

Se carta canta, canta sempre , no? O prendiamo per buone le versioni che ci piacciono di più?
Da quanto ricordo Lotito non ha MAI preso in considerazione l'offerta in quanto non ha mai riconosciuto l'intermediatrice, non avendoci quindi mai parlato su quali basi avrebbe contattato il procuratore?
Ripeto la Lazio a maggio dello scorso anno avrebbe dovuto attivarsi per cedere il giocatore, a cessione avvenuta il cerino sarebbe passato a calciatore e procuratore, obbligandoli a RIFIUTARE e motivare il rifiuto. La cosa sarebbe tornata utile anche in sede di giudizio, come prova che dietro il rifiuto c'era un accordo truffaldino.
Io credo  che la Lazio ha sbagliato tutto in questa vicenda, i continui rimandi per la ratifica dell'accordo, la mancata cessione, l'aver messo fuori squadra il calciatore. La Lazio non si è neppure tutelata attraverso una trattativa ufficiale, per la quale il calciatore avrebbe dovuto motivare la decisione, in vista di un ricorso all'arbitrato. Subendone un danno patrimoniale e anche di immagine.


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e da un rifiuto come fai a confermare un accordo sottobanco?

Kalle

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Citazione di: MagoMerlino il 12 Mag 2010, 14:23
Da quanto ricordo Lotito non ha MAI preso in considerazione l'offerta in quanto non ha mai riconosciuto l'intermediatrice, non avendoci quindi mai parlato su quali basi avrebbe contattato il procuratore?
Ripeto la Lazio a maggio dello scorso anno avrebbe dovuto attivarsi per cedere il giocatore, a cessione avvenuta il cerino sarebbe passato a calciatore e procuratore, obbligandoli a RIFIUTARE e motivare il rifiuto. La cosa sarebbe tornata utile anche in sede di giudizio, come prova che dietro il rifiuto c'era un accordo truffaldino.
Io credo  che la Lazio ha sbagliato tutto in questa vicenda, i continui rimandi per la ratifica dell'accordo, la mancata cessione, l'aver messo fuori squadra il calciatore. La Lazio non si è neppure tutelata attraverso una trattativa ufficiale, per la quale il calciatore avrebbe dovuto motivare la decisione, in vista di un ricorso all'arbitrato. Subendone un danno patrimoniale e anche di immagine.

Ma non si doveva essere tutti UNITI, vicini alla Lazio, e bla...bla...bla... fino ad una settimana fà?

Che cos'è adesso la Lazio si è magicamente ritrasformata in S.S. Lotito (da attaccare sempre e comunque..)  dopo essere stata per molti S.S. ProInter?


MagoMerlino

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Citazione di: Iker77 il 12 Mag 2010, 14:14
La giustificazione sarebbe stata la stessa. Ma perchè hanno bisogno di trovare chissà quale giustificazione? la città non mi piace, fa caldo, fa freddo, la proposta economica è insoddisfacente, il napoli vale meno della Lazio ecc.
Ma perchè, Ledesma come ha giustificato il rifiuto al Genoa? Con un , testuale, "Inter o niente".
Appunto, se si era certi dell'accordo con l'Inter bisognava forzare la mano per farglielo ammettere. Quantomeno ti sarebbe stato utile in fase di ricorso all'arbitrato.
Poi l'avrei voluto vedere a Pandev rifiutare Napoli con quelle giustificazioni....

Kalle

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Citazione di: MagoMerlino il 12 Mag 2010, 14:27
Appunto, se si era certi dell'accordo con l'Inter bisognava forzare la mano per farglielo ammettere. Quantomeno ti sarebbe stato utile in fase di ricorso all'arbitrato.
Poi l'avrei voluto vedere a Pandev rifiutare Napoli con quelle giustificazioni....

Eh bè certo,, Come Jack Nicholson in 'Codice d'onore'.. non vedevano l'ora di ammettere di avere un accordo siglato con l'Inter fuori tempo massimo...  Ma per piacere...


MagoMerlino

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Citazione di: Kalle il 12 Mag 2010, 14:26
Ma non si doveva essere tutti UNITI, vicini alla Lazio, e bla...bla...bla... fino ad una settimana fà?

Che cos'è adesso la Lazio si è magicamente ritrasformata in S.S. Lotito (da attaccare sempre e comunque..)  dopo essere stata per molti S.S. ProInter?
Mi sembra che stiamo discutendo di due cose molto diverse.
Inoltre il riparlare di Pandev è ancora uno strascico della passata stagione.
Qui tutti vorremmo ritrovare l'unità della Lazio, ma il primo a restituircela, la Lazio, dovrebbe essere proprio Lotito, cambiando il suo modo di gestire la società, rendendola più normale senza i suoi assurdi e controproducenti personalismi.

Gio

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Citazione di: Kalle il 12 Mag 2010, 14:26
Ma non si doveva essere tutti UNITI, vicini alla Lazio, e bla...bla...bla... fino ad una settimana fà?


C'è chi pensa (motivatamente e non per partito preso)  che il bene della Lazio e la Presidenza di Lotito siano inconciliabili tra loro.

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ReflexBlue

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Le consuetudini del mondo del calcio, giuste o sbagliate che siano, imponevano di occuparsi del contratto di Pandev nell'estate del 2007, o subito dopo la CL.

Giocatore giovane, crescita esponenziale, esposizione europea, sproporzione inconcepibile con gli ingaggi di alcuni compagni di squadra (Igli Tare a 750mila euro l'anno, tanto per non fare nomi).

Superate, e non di poco, alcune tempistiche, ogni occasione diventa buona per prenderlo in quel posto. Poi la scelta di ribellarti o fare come il cane di Mustafa è meramente coreografica.

Continuate pure con le ricerche su google, next stop Stefan Radu.

Kalle

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Citazione di: Gio il 12 Mag 2010, 14:32
C'è chi pensa (motivatamente e non per partito preso)  che il bene della Lazio e la Presidenza di Lotito siano inconciliabili tra loro.

Non oso pensare che pensavano queste persone delle Presidenze Gian Casoni, Chinaglia, Calleri... e tiè, volendo pure cragnotti CONSIDERANDO TUTTO.

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